Да бох с вами!
Вот тут Почему у Николая Тибо было на руке двое часов? авторитетные люди давно объяснили, что сломаны часы были у Тибо и Золотарёв ему отдал свои....
И да.....про парашют это Ракиткин втирал, не к ночи он будет упомянут....

Весь вопрос не в знаке парашютиста, не в часах, не в цепочке - тут каждый видит что он хочет, в соответствии с своими понятиями. Все это беспредметно. Главное в другом. Обычный ли солдат РККА был Семен Золотарев или не совсем обычный. Так сказать особый. И тут надо сказать - не такой, как другие. Вся служба его в каких либо подразделениях во время войны нигде не подтверждается, кроме как в 13 мосто-понтонном полку 70 армии. А этот полк был сформирован 05.04. 1945. Другие боевые действия известны лишь из его анкет. и поверхностного упоминания при представлении к ордену Красной Звезды. А вот если взять и посмотреть на аналогичного бойца такого-же примерно возраста, звания и прошедшего
всю войну от начала до конца. И имеющего награды, вся последующая биография которого была бы всем известна и сравнить эти наградные листы.
Я взял известного всем артиста Смирнова Алексея Макаровича. Часть его наградных в Википедии имеется. Он старшина прошел практически всю войну, контужен лишь под Берлином. Так вот поглядите у него весь путь все фронты в составе которых он воевал указаны с датами, номерами приказов.
Весь путь его можно проследить даже по одному последнему представлению. Все четко понятно и не требует дополнительных вопросов.

Ну а у Золотарева лишь один Орден по представлению и три списочные медали. В представлении на Орден указано что участвовал в Сталинградской
битве,- это конец 42 начало 43 года, а затем в Белорусской операции- а это сентябрь 44. И ни фронтов, ни номеров приказов - ничего.
Отсюда и интерес. И сам Семен в анкетах как то только про 13 полк, а про остальное- участвовал в операциях, выполнял задания командования.
А где и какие не пишет. Поэтому и предположения - это ОСНАЗ, говорить про который, не рекомендовалось еще полвека после окончания войны.

И награды могли быть особые. И их на людях носить не рекомендовалось. А если ОСНАЗ, то чей? Армейский, или из ведомства Берии, а может СМЕРШ
Абакумова. В любом случае если ОСНАЗовец - диверсант прошедший всю войну, в возрасте 38 лет идет с молодыми ребятишками в поход зимой, то не вызывать это чувство глубокого недоумения не может. Другое дело если по заданию идет. Я далек от шпионов, как никто другой, но любое секретное задание несет в себе риск и опасность. Потому что кому-то от выполнения этого задания будет хуже. И появляется системный враг. Как говорится -
ничего личного.

Пожалуйста, не путайте. Аббревиатура ОСНАЗ - это радио- и радиотехническая разведка ГРУ.

Отредактировано Pepper (2012-11-20 10:42:34)

В те времена понятия СПЕЦНАЗ не было.  Все такие подразделения назывались Особого Назначения. Но это мелочь. Не в том дело. Лучше скажите,
почему у такого же человека, отвоевавшего всю войну, до берлинской операции ни ранений ни контузий не имеюшего, в почти таком же звании из
любого наградного все понятно и четко, где служил, до какого числа в каком подразделении. Я имею в виду Смирнова А.М. Чего там кадровики другие
более грамотные были и писали более подробно. Или просто у Семена - не знали где служил и поэтому - так обтекаемо все.

Да мне интереснее Ваше мнение по основному вопросу, а не по аббревиатуре. А Вы все увиливаете.
Вопрос в следующем как объяснить такую разницу в написании идентичных бумаг официальными органами у людей с весьма похожими официальными биографиями?
У одного ясно все. А на тот момент он не был не известным, ни вообще никак не выделяющимся из общей массы фронтовиков. А у другого - не ясно ничего.

И вот, доррогой дружище , ведь это важное, а не этот Галкин  Дурдом, ни на чем не основанный.

Моя дорогая дружище Galka Давай так я не лезу в твое, а ты не лезешь ко мне.
Тебе я могу Сказать - твой номер с Жуковым - ну крайне неудачен

Вообще -то меня интересуете Вы, дружище, в не Галка. Простите!

А во всех темах так или иначе разговор сворачивается на попутные темы. Ничего тут страшного нет. Не надо обзываться  чужим словом флуд :mybb:

Причем тут "ЗАКАЗАННАЯ -КНИЖЕЧКА-С-MURDERS.RU-", непонятно, если только по слову"шпионы"?

Тема -Часы Золотарева интересна и увлекетельна, потому что этих часов никто не видел, их описания не имеется, про них не упоминается ни в одних воспоминаниях и их нет в перечне имущества. А те которые упомянуты - неизвестно кому принадлежат. Эти карманные часы Золотарева -плод воображения. А вот сам Золотарев - не плод воображения.
И интересно - почему это человек со столь большими пробелами в биографии, пойдя впервые в поход с ребятами из УПИ погиб сам и погибла группа, а вот те с которыми он не ходил все живы и здоровы, хотя попадали в тяжкие ситуации.

Мне лично понравилась версия Игоря Титова по этому поводу.  А именно:

"К тому же Испытатели попытались пустить следствие по ложному пути в отношении одетых туристов Золотарёва, Тибо Б. и Колеватова, в случае их обнаружения.  Решено было снабдить их материальными ценностями принадлежащим другим членам тур. группы.  Какими ценными вещами располагали Дятловцы ? Cамыми ценными вещами в группе были фотоаппараты и часы . Вот и оказались на Золотарёве по некоторым свидетельствам поисковиков два, а по другим три фотоаппарата. На Тибо Б. оказались двое часов по другим свидетельствам часов было трое. Сейчас такой замысел Испытателей кому то покажется наивным, но не надо забывать что эти события происходили в 1958 году и нас  разделяет настоящая пропасть в уровне жизни советских людей того времени. Для пущей убедительности серьёзного конфликта в группе туристов с трупов Дорошенко и Кривонищенко Испытатели срезали одежду и снабдили ею группу туристов возле ручья . Причём “ воспользовались”  туристы одеждой добытой таким чудовищным путём, весьма “ странным образом”. Часть одежды оказалась просто брошенной по пути от кедра к ручью часть оказалась сложенной по четырём углам настила . Очевидно что Испытатели тем самым подчеркнули принадлежность настила именно Дятловцам.

Куртка и шапочка Дубининой  оказались  на Золотарёве,понятно что это должно было дополнить видимость конфликта в группе . Взрослый и сильный мужчина подло воспользовался одеждой беззащитной замерзающей девушки. Возникает вопрос почему не снабдить Золотарёва немаленькой денежной суммой имеющейся в распоряжении Дятловцев. Дело в том что деньги находились в разных местах и искать их у Испытателей просто не было времени, а фотоаппараты и часы были на виду."

не мутная, а скорее сокрытая.

Наверно можно обсуждать это в теме "Золотарев окончил спецфакультет".

Пожалуй так.