форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Снова про место палатки


Снова про место палатки

Сообщений 31 страница 60 из 100

31

Maria написал(а):

Прошла по ссылке, данной Александром, там Е.Буянов говорит, что "Приславший мне этот снимок Владимир Михайлович Аскенази утверждает, что снимок сделан метрах в 10 от места палатки."
Не знаю, не знаю...
В.М.  сказал просто: " Степан Куриков стоит у места палатки Дятлова, которое отмечено лыжными палками".
Про 10 метров от места палатки речи не было.

Думаю, что противоречия нет: Куриков стоит у палатки, а 10 м - это расстояние от фотографа до палатки, он находился у уступа, которым оканчивается терраса на которой стоит Куриков.

0

32

Aleksandr, спасибо. Наглядно. ИМХО, можно сделать ещё точнее. Там профиль у курумника очень  характерный. Эти заснеженные выступы видны на фото 1959 года. Кстати, место палатки тоже заметно. Оно более тёмное и просевшее. Вернее, место раскопа палатки.

Отредактировано April (2013-02-12 22:07:55)

0

33

Maria написал(а):

Если не его, почему он ходит на лыжах с одной палкой.

он вообще без палок бегает, это же манси))


Мария, а я читал, что манси пользуются как раз одной палкой, у которой с одной стороны сделано утолщение, типа то ли клюшки для гольфа, то ли большой ложки. Не в курсе, так ли это?

0

34

Aleksandr,
мне вот не дает покоя эта пирамидка, которую хотели установить на месте палатки. И которую сфотографировал Якименко, когда они выгрузились из вертолета.  Можно ли ее как- то проверить по Вашим методам, или однозначно она стоит в другом месте и не стоит ее даже проверять?

0

35

Pepper написал(а):

Мария, а я читал, что манси пользуются как раз одной палкой, у которой с одной стороны сделано утолщение, типа то ли клюшки для гольфа, то ли большой ложки. Не в курсе, так ли это?


ой, не знаю. Не слышала о таком. Но можно спросить.

0

36

April написал(а):

ИМХО, можно сделать ещё точнее.

Да. Возможно, появится скан лучшего качества, тогда можно было бы сделать "идеальное" наложение :)

0

37

Maria написал(а):

Можно ли ее как- то проверить по Вашим методам, или однозначно она стоит в другом месте и не стоит ее даже проверять?

"Другое место" - это какое место?

0

38

Aleksandr написал(а):

"Другое место" - это какое место?

Maria попыталась спросить, не является ли место выгрузки пирамидки из вертолета местом палатки? Не сможете ли Вы проверить и или подтвердить, или опровергнуть.

0

39

April написал(а):

Maria попыталась спросить, не является ли место выгрузки пирамидки из вертолета местом палатки? Не сможете ли Вы проверить и или подтвердить, или опровергнуть.

Нет, это не МП. В сообщение 25 (в этой теме) - это место указанно верно. Добавлю, есть еще одна фотография этой пирамидки (я ее на днях видел, уже не помню и где :question:), стоящей на том же самом месте, и где виден на заднем плане Останец.

0

40

Румата написал(а):

статья здесь


ух ты! Спасибо. Я еще нашла в статье "Покинутый мир чердынских манси" упоминание об одной палке:

Манси, как и русские охотники, при ходьбе на лыжах применяли не две, а только одну палку, которая представляла собой небольшую жердочку не более 2 метров. На нижнем конце она имела небольшое железное навершие. Палка выполняла роль опоры при спусках со склонов, страховала при переходе через промерзшие реки и ручьи, при этом не мешала при обращении с оружием. И сегодня при ходьбе на лыжах колвинские и вишерские охотники пользуются одной палкой.
http://uraloved.ru/lichnosti/narodi-ura … skih-mansi

Вообще, интересно, надо узнать поподробнее.

0

41

Румата написал(а):

статья здесь

Ага! Значит, Куриков действительно с одной своей палкой, а две воткнутые палки - не его.

0

42

Aleksandr написал(а):

Возможно, появится скан лучшего качества

Скан лучшего качества не повредил бы, однознано! :)

0

43

ZSM-5 написал(а):

Ага! Значит, Куриков действительно с одной своей палкой, а две воткнутые палки - не его.


видимо со своей, потому что его палка не похожа на туристскую палку с кольцом.

0

44

Aleksandr написал(а):

Нет, это не МП. В сообщение 25 (в этой теме) - это место указанно верно. Добавлю, есть еще одна фотография этой пирамидки (я ее на днях видел, уже не помню и где ), стоящей на том же самом месте, и где виден на заднем плане Останец.


http://s3.uploads.ru/t/6t9Hg.jpg

0

45

Sveka, спасибо!
Да, именно об этом фото я говорил.

0

46

Aleksandr написал(а):

Да. Возможно, появится скан лучшего качества, тогда можно было бы сделать "идеальное" наложение

И даже глядя на этот скан найдутся люди которые скажут, что палатка стояла в 10 метрах от воткнутых на какой то хрен в склон палок, именно в этом месте. Отмерили штангенциркулем ровно 10 и воткнули палки, по другому - слишком скучно для творческого подхода наших людей.

Отредактировано karpov (2013-02-13 15:26:37)

0

47

karpov написал(а):

И даже глядя на этот скан найдутся люди которые скажут, что палатка стояла в 10 метрах от воткнутых на какой то хрен в склон палок, именно в этом месте.


Евгений Вадимович допустил небольшую ошибку, бывает...
В.М.Аскинадзи говорил образно о 10 шагах от места палатки, обозначенной лыжными палками предыдущими группами поисковиков.

Но я о другом. Господа, вы заметили высоту снежной стенки за спиной Курикова?

Она такая же, как и высота той ямы, что роют неизвестные люди на последних фото с походной пленки (которых принимают за часть группы дятловцев):

http://s2.uploads.ru/t/u1Jz9.jpg
http://s2.uploads.ru/t/S50mL.jpg

http://s2.uploads.ru/t/KlvgR.jpg

Отредактировано Maria (2013-02-13 18:04:19)

0

48

:yep: Ой, а может Юра Дорошенко потому и раздет до такой степени, что его одежда на другом, таком же по комплекции, том который на фото? o.O

0

49

Лиана написал(а):

Ой, а может Юра Дорошенко потому и раздет до такой степени, что его одежда на другом, таком же по комплекции, том который на фото?

а все может быть! :dontknow:

0

50

Возвращаясь к палке в руках у Курикова.

Владимир Андросов сказал,  что в руках у Курикова обычная туристская гладкая палка, деревянная, которую он видимо просто взял на поисках.   
"Лозьвинские манси, как правило, не пользуются никакими палками, так как лыжи подбиты камусом (кисом), и нет необходимости в палке. Они идут ровно, на подъем спокойно, и спуск нормальный. Спуск тихий, потому-что кисы тормозят , это не "голицы". Наши с палками не ходят. Практически палки никогда не употребляются. Единственно женщины ими иногда пользуются. Но и то просто палка, без всяких утолщений, по пути в лесу подбирают, или когда идешь по тайге, деревья все в снегу, прежде чем пройти, снег сбиваешь палкой. Чтобы не быть мокрым. Никаких утолщений, клюшки и т.п."

Отредактировано Maria (2013-02-13 20:56:25)

0

51

Galka написал(а):

Maria, Юдин вроде признал ребят и сомнений фото у него не вызывает...


Галка, Юдин провел с Золотаревым несколько дней в походе бок о бок, и никаких наколок и фиксы у него не помнит. Принимаем за факт, что найденный труп не есть тело Золотарева?

0

52

Galka написал(а):

в рот не заглядывал, в бане с ним не купался

а Семен в походе молчал,  не разговаривал, не смеялся,  и ел все время в рукавицах, чтобы не показывать наколку на руке у большого пальца.

0

53

Galka написал(а):

Вообще-то на фото видно 5 или 6 человек. Какой из них Юра Дорошенко?

Очередной УПС! Не специально :'(   (Вот говорили мне, нельзя с утра до ночи сидеть на дятловских форумах, вот вам пожалуйста!) Я хотела сказать про человека, который слева. Похож на того, который вытряхивает печку перед палаткой , а это Кривонищенко, а  он тоже раздет.
Просто уже обсуждалось, что , нельзя разглядеть лиц.

Отредактировано Лиана (2013-02-13 21:10:12)

0

54

Maria написал(а):

Владимир Андросов сказал,  что в руках у Курикова обычная туристская гладкая палка, деревянная, которую он видимо просто взял на поисках.

Похоже.

Кстати, в альбоме с поисков видно, что даже поисковики приобрели привычку ходить на "работу" и обратно через перевал с одной палкой (используя для этого лыжные палки).

http://img-fotki.yandex.ru/get/6417/158080519.2f/0_91a7a_a70ec06c_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596602/

И манси (без лыж) тоже часто попадали в кадр с одной лыжной палкой в руках.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6415/158080519.2f/0_91a8e_81655ac2_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596622/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/158080519.2f/0_91a82_ec23090d_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596610/

Так что именно в том месте и в то время это могло быть распространенной привычкой.

Отредактировано Pepper (2013-02-13 23:39:57)

0

55

Pepper написал(а):

И манси (без лыж) тоже часто попадали в кадр с одной лыжной палкой в руках.

В общем, можно с достаточной степенью вероятности утверждать, что фото сделано именно на месте раскопа палатки. А значит, выше по склону над палаткой было довольно большое поле курумника. С такой поверхности лавины или осовы могут сходить? Или это ставит, наконец, жирный крест на лавинно-осовной версии?

Отредактировано April (2013-02-13 23:42:56)

0

56

April написал(а):

А значит, выше по склону над палаткой было довольно большое поле курумника

Кто сказал?

0

57

:offtop:

Galka написал(а):

Ну скажет Юдин что просто не заметил он, или не помнит и что дальше?


А ничего это не значит)) (с)
Богомолов и Зиновьев в рот Золотареву заглядывали,  фиксу видели, а Юдин и Согрин не заглядывали.
Зато Юдин признал на фото дятловцев - в непонятных фигурах, копающихся в снегу в тумане, которых мама родная не узнает.

0

58

Хотел бы предложить провести "следственный эксперимент", причем прямо сейчас, пока еще не поздно - забить лыжную палку на 3/4 длины в сугроб, подождать 1 месяц, и попытаться ее вытащить. Палку перед забиванием в снег надо охладить на улице.
Это поможет ответить на вопрос, чьи палки видны на фото Курикова на месте палатки. Если палки - Дятловцев, то возможно, что более короткая палка - это и есть сломаная палка (а вторую часть сломаной палки, как известно, нашли в палатке).

P.S. Понимаю, что найти деревянную, или бамбуковую палку будет трудновато, но может у кого-то они сохранились?

Отредактировано ZSM-5 (2013-02-18 22:00:29)

0

59

ZSM-5 написал(а):

Хотел бы предложить провести "следственный эксперимент", причем прямо сейчас, пока еще не поздно - забить лыжную палку на 3/4 длины в сугроб, подождать 1 месяц, и попытаться ее вытащить. Палку перед забиванием в снег надо охладить на улице.
Это поможет ответить на вопрос, чьи палки видны на фото Курикова на месте палатки. Если палки - Дятловцев, то возможно, что более короткая палка - это и есть сломаная палка (а вторую часть сломаной палки, как известно, нашли в палатке).

А смысл этого эксперимента?

0

60

Aleksandr написал(а):

А смысл этого эксперимента?

Если палка за месяц вмерзнет в снег так, что ее не вытащить, то палки на фото с Куриковым будут скорее всего палками Дятловцев - ну т.е. поисковики при разборе палатки дернули за палку, не смогли ее вытащить, ну и оставили ее, вмерзшую в снег, "до лучших времен". Далее, весна - снег подтаивает и оседает, и из-под снега появляется верхушка второй палки - той самой сломаной.

Вообщем конечно, в этой гипотезе много допущений, и т.д. Возможно, имеет смысл выяснять это у поисковиков.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Снова про место палатки