проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вторая группа » Неопознанные: 1 тело в ручье + 1 извлеченное


Неопознанные: 1 тело в ручье + 1 извлеченное

Сообщений 181 страница 210 из 244

181

Belfanio написал(а):

Какой еще батист...?


Вы не в курсе дела, что при подготовке к походу Л. Дубинина купила за счет денежных средств, собранных на общие нужды батист?  Разве такие расходы были предусмотрены в проекте похода? Откуда у студентов лишние деньги? У Ю. Дорошенко не было нормального пальто. Всю зиму в курточке проходил при свердловских морозах. У З. Колмогоровой за несколько месяцев не уплачены членские комсомольские взносы. Видимо, каждую копейку кое-кому приходилось считать.   Мне, например, не понятно, зачем этот материал (как уже подсказывали дорогой и дефицитный) нужен в длительном туристическом походе и куда он в итоге делся?

Belfanio написал(а):

Разве она его с собой таскала?


У Вас есть информация о том, что Люда купила материал для всех, но оставила его у себя дома для дальнейшего его использования по своему личному усмотрению?

Отредактировано мур (2014-12-02 10:13:54)

0

182

мур написал(а):

Вы не в курсе дела, что при подготовке к походу Л. Дубинина купила за счет денежных средств, собранных на общие нужды батист?

А откуда Вы знаете, что Дубинина потратила  общие деньги , а не свои личные ? Об этом написано в дневнике ?   У Люды могли быть свои деньги, она была девушка не из бедной семьи.

мур написал(а):

У Вас есть информация о том, что Люда купила материал для всех, но оставила его у себя дома для дальнейшего его использования по своему личному усмотрению?

"Сдуру " для общих нужд не покупают.  "Сдуру " покупают для себя.  Вы, видимо, не знакомы с таким явлением в бывшем  СССР , как дефицит, который был  на все.
Для приобретения дефицитного товара, который зачастую выкладывали на прилавок внезапно,  в этом случае говорили — «выбросили», необходимо было отстоять неслабую очередь. Причем,  дефицитный товар " в одни руки"  продавали  в ограниченном количестве .  Когда Люда покупала  для полога  бязь или сатин , "выбросили" батист, который был  в то время в дефиците. Вот Люда  и поступили, как поступили  бы на ее месте  9 женщин с 10 -  не удержалась и купила 5 м  ткани ( скорее всего, больше  в одни руки не продавали) . В тот момент батист ей был не нужен , но не удержалась от соблазна,  поэтому и " сдуру". Кстати, из пяти метров батиста шириной 90 см  можно было сшить пару нарядных блузок с длинным рукавом. Или пару ночных сорочек.

Отредактировано Гость 131145 (2014-12-02 13:42:22)

0

183

Гость 131145 написал(а):

Вот Люда  и поступили, как поступили  бы на ее месте  9 женщин с 10 -  не удержалась и купила

Ой, Гость, так бы поступили 10 женщин из 9!!  :D

0

184

мур написал(а):

Л. Дубинина купила за счет денежных средств, собранных на общие нужды батист?

Эх, Мур...не знаете Вы женщин...

0

185

Mad написал(а):

Эх, Мур...не знаете Вы женщин...


Уважаемая Mad, конечно же  правы насчет женщин. Однако, если бы Люда купила материал на свои личные денежные средства, то почему же тогда "с топ менеджера..." В таком случае покупка дефицитного товара - это удача! Почему "с топ менеджера", которое равнозначно глупости? Где логика? Я не одинок в своих заблуждениях, поскольку на одном из форумов читал об этой покупке. Там обсуждалось сколько примерно материала Люда купила, по какой примерно цене... Но, главное: Зачем?! Так и не выяснили... Никому из форумчан даже в голову не пришло предположение о том, что Люда купила этот злосчастный батист за свои деньги, т.к. они почему-то связывали залезание Люды под скамейку в вагоне при проверке билетов с тем, что, якобы, таким образом она была наказана за бесполезную трату денег на общие нужды. Этому есть косвенное подтверждение - ее запись в личном блокноте. Если бы она купила материал за свой личный счет, то  "Об чем тогда базар?" Зачем же об этом рядовом случае делать историческую запись в блокноте, посвященном походу на Северный Урал в январе-феврале 1959г.? Ведь это явно была не ее единственная личная покупка в 1959 г. Однако о других личных покупках записи отсутствуют. Поэтому я поддерживаю мнение форумчан о покупке батиста Людой за счет денежных средств, собранных туристами на общие нужды. Чтобы оценить какими собственными денежными средствами располагала Люда, достаточно ознакомиться с распиской одного из ее родителей от следователя о сумме полученных денег после ее безвременной кончины. Если кто-нибудь располагает доказательствами, о том, что Люда купила батист за счет своих личных денег и представит их здесь, то я изменю свое мнение.

0

186

мур написал(а):

Уважаемая Mad, конечно же  правы насчет женщин. Однако, если бы Люда купила материал на свои личные денежные средства, то почему же тогда "с топ менеджера..." В таком случае покупка дефицитного товара - это удача! Почему "с топ менеджера", которое равнозначно глупости? Где логика? Я не одинок в своих заблуждениях, поскольку на одном из форумов читал об этой покупке. Там обсуждалось сколько примерно материала Люда купила, по какой примерно цене... Но, главное: Зачем?! Так и не выяснили... Никому из форумчан даже в голову не пришло предположение о том, что Люда купила этот злосчастный батист за свои деньги, т.к. они почему-то связывали залезание Люды под скамейку в вагоне при проверке билетов с тем, что, якобы, таким образом она была наказана за бесполезную трату денег на общие нужды. Этому есть косвенное подтверждение - ее запись в личном блокноте. Если бы она купила материал за свой личный счет, то  "Об чем тогда базар?" Зачем же об этом рядовом случае делать историческую запись в блокноте, посвященном походу на Северный Урал в январе-феврале 1959г.? Ведь это явно была не ее единственная личная покупка в 1959 г. Однако о других личных покупках записи отсутствуют. Поэтому я поддерживаю мнение форумчан о покупке батиста Людой за счет денежных средств, собранных туристами на общие нужды. Чтобы оценить какими собственными денежными средствами располагала Люда, достаточно ознакомиться с распиской одного из ее родителей от следователя о сумме полученных денег после ее безвременной кончины. Если кто-нибудь располагает доказательствами, о том, что Люда купила батист за счет своих личных денег и представит их здесь, то я изменю свое мнение.

Ув. Мур! Вы пытаетесь найти логику в поступке Люды, в этом Ваша ошибка. Чтобы понять её действие- достаточно быть женщиной и поставить себя на место Люды. Я уверенна, многие здесь женщины поступили бы также, им понятен мотив её поступка.
Люда делает покупки для похода, у неё при себе приличная сумма и она, тратя своё время, целенаправленно посещает магазины. И, вдруг, "выбросили"   батист, какая удача! Неужели Вы думаете она задумывалась в это время чьи у неё деньги, главное, что ей удалось "попасть" на дефицит ( ведь не каждый день ходишь по магазинам и "попадаешь" на  что-то)  Батист во все времена считался и считается нарядной "изысканной" тканью, но был в дефиците ( даже ситец красивой расцветки было трудно купить). Насчёт денег  - Люда студентка и одевалась она не за свои "карманные" деньги, а за счёт родителей. А они у неё, как известно, были не простые рабочие. Купила может быть и за общественные, а потом заложила свои, а как иначе и в чём здесь проблема?  То, что Люда в дневнике вроде бы как сожалеет о своей покупке, говорит о том, что покупала она не слишком-то задумываясь,  покупка не разорительная для их семьи.   И не надо на каждое действие дятловцев искать оправдательный документ, они не жили и не действовали по каким-то прописанным правилам и не все их действа были логичны, как и наши с Вами.

+1

187

Mad написал(а):

Купила может быть и за общественные, а потом заложила свои, а как иначе и в чём здесь проблема?


Уважаемая Mad! Вопрос пустяковый. Я не хотел бы еще раз заострять на нем Ваше драгоценное внимание. Этот вопрос не является ключевым для понимания того, что на самом деле произошло с ГД. Проблема в том, что если бы Люда действительно сразу же возместила деньги в "общую кассу", то на это событие никто и внимание не обратил. Дело житейское! Зачем тогда урегулированный вопрос отражать в походном блокноте? Для памяти? Люда боялась, что сможет забыть об этом "важном" случае, а что написано пером, того не вырубишь топором?   Из Вашего комментария следует, что конфликт был исчерпан до начала движения ГД, а "Повинную голову меч не сечет", то будьте любезны, пожалуйста, если можно, ответьте на следующие вопросы:
1. Почему Люда оказалась в вагоне поезда без билета?
2. Рассматриваете ли Вы езду Люды под сидением в вагоне поезда, как наказание за что-нибудь? Если это наказание не за покупку батиста, тогда за что? Располагаете ли Вы информацией, что Люда "накосячила" в чем-нибудь другом, связанным с подготовкой к походу? Или это просто безобидная шутка и на ее месте мог бы оказаться каждый?

Отредактировано мур (2014-12-02 18:26:13)

0

188

мур написал(а):

Зачем тогда урегулированный вопрос отражать в походном блокноте? Для памяти? Люда боялась, что сможет забыть об этом "важном" случае, а что написано пером, того не вырубишь топором?

Это был личный дневник Люды Дубининой. И писала его Люда таким образом, что сам поход , или события с ним связанные, занимали не главное место, как  это было в общем дневике группы. В Людином дневнике  отражено много сугубо  личных переживаний и эмоций. Люда писала о том, что ее волновало, давала оценку событиям, отношениям,  своим товарищам и себе тоже.   Вот несколько  красноречивых  фраз , на первый взгляд совсем не важных с точки зрения  описания похода и    которые не  характерны  для стиля написания общего дневника :
    "Женька то и дело под'едает меня, даже иногда скажет что-нибудь обидное. Неужели он считает меня какой-нибудь дурой. Да и я вообще люблю подливать масла в огонь, черт бы меня подрал".
  "Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: "Если б очи твои..." В общем, мне очень и очень тяжело".
"Настроение плохое и, наверное, будет еще дня два. Зла как черт".
Незапланированная  покупка батиста , видимо , оставила  некий  эмоциональный след в сознании Люды, поэтому  это  небольшое  событие и нашло отражение на страницах ее личного дневника.

0

189

мур написал(а):

Зачем тогда урегулированный вопрос отражать в походном блокноте? Для памяти? Люда боялась, что сможет забыть об этом "важном" случае, а что написано пером, того не вырубишь топором?   Из Вашего комментария следует, что конфликт был исчерпан до начала движения ГД, а "Повинную голову меч не сечет", то будьте любезны, пожалуйста, если можно, ответьте на следующие вопросы:
1. Почему Люда оказалась в вагоне поезда без билета?
2. Рассматриваете ли Вы езду Люды под сидением в вагоне поезда, как наказание за что-нибудь? Если это наказание не за покупку батиста, тогда за что? Располагаете ли Вы информацией, что Люда "накосячила" в чем-нибудь другом, связанным с подготовкой к походу? Или это просто безобидная шутка и на ее месте мог бы оказаться каждый?

Этот вопрос она отражала не в походном блокноте, а в своём дневнике, а в дневниках, как известно, просто описывают произошедшие за день события, не задумываясь о том, какими они покажутся будущим поколениям - важными или не очень. 
1. Опять таки - Вы не были студентом! В то время "зайцев" было больше, чем сейчас - студенты тогда были менее обеспечены и их понятное желание "съэкономить" на проезде порицалось, конечно, но не строго, а "с пониманием".
2.Конечно мог оказаться кто-то другой - ещё более "изъящный" и более сговорчивый. Ну не влюблённой же Зине в присутствии Дорошенка лезть под сидение!

Отредактировано Mad (2014-12-02 19:27:40)

0

190

мур написал(а):

1. Почему Люда оказалась в вагоне поезда без билета?
2. Рассматриваете ли Вы езду Люды под сидением в вагоне поезда, как наказание за что-нибудь? Если это наказание не за покупку батиста, тогда за что? Располагаете ли Вы информацией, что Люда "накосячила" в чем-нибудь другом, связанным с подготовкой к походу? Или это просто безобидная шутка и на ее месте мог бы оказаться каждый?

Хрущёв с Вами! Не так давно темка обсуждалась. Пришли к выводу, что тут дело даже не в "зайцах" - как раз  деньги на билеты студентам-туристам  выделял спортклуб. Но там было трое наверняка честных и   самостоятельных парней,  и один  непонятно откуда взявшийся,  совсем посторонний дядя. На 10 пассажиров имелось 9 билетов.  Вероятно, Люде пришлось это сделать как более молодой и не самой габаритной. И поскольку сама она в своём днвнике об зтом ничго н пишет, то особого значения этому она не придала.

Отредактировано Лиана (2014-12-02 20:58:56)

0

191

мур написал(а):

2. Рассматриваете ли Вы езду Люды под сидением в вагоне поезда, как наказание за что-нибудь? Если это наказание не за покупку батиста, тогда за что? Располагаете ли Вы информацией, что Люда "накосячила" в чем-нибудь другом, связанным с подготовкой к походу? Или это просто безобидная шутка и на ее месте мог бы оказаться каждый?

Может размер имел значение?

0

192

Лиана написал(а):

Хрущёв с Вами! Не так давно темка обсуждалась. Пришли к выводу, что тут дело даже не в "зайцах" - как раз  деньги на билеты студентам-туристам  выделял спортклуб. Но там было трое наверняка честных и   самостоятельных парней,  и один  непонятно откуда взявшийся,  совсем посторонний дядя.  На 10 пассажиров имелось 9 билетов.  Вероятно, Люде пришлось это сделать как более молодой и не самой габаритной. И поскольку сама она в своём днвнике об зтом ничго н пишет, то особого значения этому она не придала.

Отредактировано Лиана (Сегодня 20:58:56)


А Юдина, который  описал этот случай в общем дневнике, никогда об этом инциденте не спрашивали ?

0

193

Гость 131145 написал(а):

А Юдина, который  описал этот случай в общем дневнике, никогда об этом инциденте не спрашивали ?

Вы замечали, что каждый обращает внимание на какие-то мелочи,  которые другие даже не замечают, по принципу "у кого чего болит".
Юдин был, если не ошибаюсь будущим экономистом. Может, поэтому?

0

194

Лиана написал(а):

Юдин был, если не ошибаюсь будущим экономистом. Может, поэтому?

И по этому в своём дневнике сделал запись - "газету с лотереей".

Отредактировано Юрий (2014-12-02 21:25:28)

0

195

Mad написал(а):

1. Опять таки - Вы не были студентом! В то время "зайцев" было больше, чем сейчас - студенты тогда были менее обеспечены и их понятное желание "съэкономить" на проезде порицалось, конечно, но не строго, а "с пониманием".
2.Конечно мог оказаться кто-то другой - ещё более "изъящный" и более сговорчивый. Ну не влюблённой же Зине в присутствии Дорошенка лезть под сидение!


Могу только констатировать, что у Вас очень развито воображение насчет "зайцев". Видимо есть определенный опыт. Все таки принимая во внимание имеющиеся документы, а именно проект похода, в котором указан расчет расходов на путь следования в обе стороны, а также найденные на месте происшествия посадочные билеты в количестве 9 (Девяти) шт. следует признать, что экономия от одного "зайца" просто смешная (даже по сравнению со стоимостью батиста), т.е. деньги на проезд уже были были выделены.
Теперь постарайтесь снова включить свое воображение и представить, как на на глазах у изумленной публики миловидная девушка перед контролем залазит под скамейку, а после окончания проверки билетов снова вылазит из-под скамейки вся в бычках и паутине. Никогда ничего подобного не видел и не слышал ни в реальной жизни, ни в кино, ни по телевизору, хотя не могу исключить, что Вы могли быть очевидцем чего-нибудь подобного.
По секрету могу сообщить, что ревизоры иногда заглядывают под сидения. Теперь представьте, что ревизор заметил Люду и вытаскивает ее за ноги из-под сидения под одобрительный гул законопослушных пассажиров с билетами. Вам смешно? Но это еще не все. Такие игры в прятки ревизор в любые времена может расценить как дерзость и вызвать наряд милиции (юмор он может не оценить, т.к. находится при исполнении служебных обязанностей). А вот дальше возможны варианты:
а) безбилетного пассажира высаживают на ближайшей станции для дальнейшего разбирательства, что означает, что поход накрылся медным тазом;
б) безбилетного пассажира могут оставить в вагоне при уплате штрафа и полной стоимости железнодорожного билета. Какая же здесь экономия? (проводника за провоз безбилетного пассажира лишат премии, но это так. мелочь).
В этом случае к унизительному статусу безбилетника добавляются дополнительные непредвиденные финансовые расходы.
Но и это не все. Безбилетный проезд является административным правонарушением. Поэтому либо ЛОВД на жд, либо управление жд, как правило, в советское время сообщали об указанном правонарушении по месту работы (учебы) в  письменном виде. В этом случае возникли бы серьезные вопросы к И. Дятлову как он допустил подобное правонарушение - со стороны администрации УПИ (профкома, комитета ВЛКСМ),  Спорткомитета г. Свердловска, маршрутной комиссии (и, конечно же, отдельная благодарность от родителей Л. Дубининой, которые все равно бы об этом узнали).
А теперь без лирики. И. Дятлову сильно была нужна такая экономия (при наличии денежных средств), а в особенности вышеперечисленный "геморрой" за несколько месяцев до окончания института и получения распределения (выпускная характеристика, направление)? Или Вы считаете, что И. Дятлов был "безбашенным" типа "Кто не рискует,тот не пьет шампанского". Прошу меня простить великодушно, но для меня такая экономия выглядит неубедительной, но Вам верить в нее никто не запрещает. Благодарю за внимание, терпение (дочитали до конца) и что поделились своим мнением.

Отредактировано мур (2014-12-02 23:30:44)

0

196

мур написал(а):

Теперь постарайтесь снова включить свое воображение и представить, как на на глазах у изумленной публики миловидная девушка перед контролем залазит под скамейку, а после окончания проверки билетов снова вылазит из-под скамейки вся в бычках и паутине

Да, зрелище ужасное! Просто ужас какой-то!!! Нет,никак не могли дятловцы допустить такое, ради того, чтобы сэкономить  какие-то копейки "на конфетки".... а вот, чтобы наказать Люду за "растрату "- эт пожалуйста, эт запросто? :disappointed:

Отредактировано Mad (2014-12-02 23:20:34)

0

197

мур написал(а):

Прошу меня простить великодушно, но для меня такая экономия выглядит неубедительной,

.... Самый простой и законный способ сэкономить на проезде - это взять билет не до Полуночного,  который был обозначен в проекте, а до Ивделя, а уже оттуда двигаться автостопом, что в принципе, и было сделано.

Отредактировано Лиана (2014-12-02 23:43:50)

0

198

мур написал(а):

Но и это не все. Безбилетный проезд является административным правонарушением. Поэтому либо ЛОВД на жд, либо управление жд, как правило, в советское время сообщали об указанном правонарушении по месту работы (учебы) в  письменном виде. В этом случае возникли бы серьезные вопросы к И. Дятлову как он допустил подобное правонарушение - со стороны администрации УПИ (профкома, комитета ВЛКСМ),  Спорткомитета г. Свердловска, маршрутной комиссии (и, конечно же, отдельная благодарность от родителей Л. Дубининой, которые все равно бы об этом узнали бы).


Штраф, это, конечно, святое, но чтобы о безбилетчиках сообщали в письменном виде по месту работы или жительства, это Вы слегка перегнули. Не было такого.

Отредактировано Гость 131145 (2014-12-03 00:14:35)

0

199

Лиана написал(а):

.... Самый простой и законный способ сэкономить на проезде - это взять билет не до Полуночного,  который был обозначен в проекте, а до Ивделя, а уже оттуда двигаться автостопом, что в принципе, и было сделано.

А посадочные талоны до Богословска - это вроде пригород Серова? Уже обсуждали раньше про переименования - г. Надеждинск в г. Серов. Рабочий посёлок Богословск входил в пригородную зону г. Надеждинска. Получается, что они даже не до самого Серова доехали, а только до пригорода. Потом как-то добирались до Серова (на электричке?), в  дневниках это не отражено.

0

200

Mad написал(а):

Да, зрелище ужасное! Просто ужас какой-то!!! Нет,никак не могли дятловцы допустить такое, ради того, чтобы сэкономить  какие-то копейки "на конфетки".... а вот, чтобы наказать Люду за "растрату "- эт пожалуйста, эт запросто?


Насчет «конфеток» трудно с Вами не согласится. Любили туристы это дело. Из записей  в дневнике Зины К. от 25.01.59 мы узнаем, что «…мы еще 2 раза были замечены милицией забрали Юрку Крив. (он хотел собрать деньги на конфеты…)". Каким законным способом  честного отъема денег у граждан хотел это сделать инженер Государственного химического завода ПГУ при СМ СССР комбината № 817  - Зина не уточняет. Возможно, это была всего лишь невинная шутка (однако, тарифные ставки, премиальные работников, работавших в этой отрасли, были далеко не шуточными). Если короче, то гражданам, которые должны были подать мелочь «на бедность» нуждающемуся, такие зарплаты даже и не снились.
Но аналогия просматривается не только с «конфетками». У истории нет сослагательного наклонения: «Вот, если бы он (она) сделал (а) так…, то было то-то…». Ну а все-таки...
Невольно создается впечатление, что сама судьба (ангел-хранитель, как кому понятнее) пыталась сохранить Юрию К.  жизнь, путем создания условий для снятия его с маршрута, даже через задержание милицией.
Подобная ситуация отмечается  с Л. Дубининой, которую за безбилетный проезд могли снять с поезда. Да, это неприятно, но она осталась бы живой.
Звучит неубедительно? Ю. Юдин, якобы, заболел по настоящему или понарошку и сошел с маршрута перед возможной гибелью, не смотря на то, кто и что об этом скажет. Наверное, ангел-хранитель спас.
Список можно продолжить. Биенко очень хотел попасть в поход, но, якобы вмешался комсомол. Остался жив.
Бартоломей должен был идти в поход, но заведующий кафедрой сказал решительное нет. Случайное совпадение? Однако остался живым.
В проекте  похода есть список предполагаемых участников похода, в котором каждый может обнаружить еще несколько фамилий туристов, которые должны были идти в поход, но не пошли по различным  причинам.
Если сравнить турпоход с авиакатастрофой, то получается следующее. Не раз было отмечено, что тот, кто не должен по своей судьбе погибнуть в самолете обязательно в самолет не попадет по различным причинам (не смог купить билет, опоздал, заболел, проблемы на таможне и т.д.). Это косвенно означает, что самолет заранее обречен и катастрофа неизбежна.
Создается впечатление, что гибель ГД также была запрограммирована. Это косвенно подтвердил следователь Л. Иванов в беседе с Ю. Юдиным: «Был бы десятым…». Мистика, однако. Хотите, верьте, хотите,  нет.
P.S. В СССР существовала система товарищеских судов, где рассматривались дела, в т.ч. об административных правонарушениях  работников  по сообщениям правоохранительных органов (см. х/ф «Афоня»). Обо всех безбилетниках, естественно, не сообщали, а вот о наиболее выдающихся, особенно, любителях прятаться под сидением, вполне могли сообщить (за оригинальность исполнения, проявленную смекалку и находчивость).

0

201

vesmar написал(а):

А посадочные талоны до Богословска - это вроде пригород Серова? Уже обсуждали раньше про переименования - г. Надеждинск в г. Серов. Рабочий посёлок Богословск входил в пригородную зону г. Надеждинска. Получается, что они даже не до самого Серова доехали, а только до пригорода. Потом как-то добирались до Серова (на электричке?), в  дневниках это не отражено.

Да, я помню это обсуждение. В Серове у них была пересадка. Гораздо более непонятно отсутствие к-л проездных документов после Серова (Богословска), не правда ли?. До Ивделя они ехали или до Полуносного?. На электричку тоже ведь билет нужен.

0

202

мур написал(а):

P.S. В СССР существовала система товарищеских судов, где рассматривались дела, в т.ч. об административных правонарушениях  работников  по сообщениям правоохранительных органов (см. х/ф «Афоня»). Обо всех безбилетниках, естественно, не сообщали, а вот о наиболее выдающихся, особенно, любителях прятаться под сидением, вполне могли сообщить (за оригинальность исполнения, проявленную смекалку и находчивость).

Штраф за проезд в общественном транспорте изымался на месте контролером, о чем выписывалась соответствующая квитанция. То, что человек  прятался от контролера под сиденьем,  не являлось нарушением общественного порядка и  по этому поводу милицию никто бы вызывать не стал.  Составить протокол могли лишь в том случае, когда человек отказывался платить штраф и шел на конфликт с контролером.

0

203

Наверное, это уж совсем флуд, но подумалось, как это могло "в натуре" выглядеть... Если штормовки и рюки  были из одной ткани и  почти одного цвета, достаточно накрыть или обеонуть парой  штормовок  присевшего на корточки человека на несколько минут, и он запросто сойдёт за рюкзак. Проверяли  ведь  соответствие  "голов" купленным  билетам, а рюкзаки при этом наверняка не пересчитывали при таком-то количестве. И этот эпизод скорее был для  ребят и самой Люды весёлым, чем унизительным.

0

204

Лиана написал(а):

Да, я помню это обсуждение. В Серове у них была пересадка. Гораздо более непонятно отсутствие к-л проездных документов после Серова (Богословска), не правда ли?. До Ивделя они ехали или до Полуносного?. На электричку тоже ведь билет нужен.

В том-то и дело, других проездных билетов не обнаружено, или их от нас скрыли. По Блинову они ехали именно от Полуночного. Но неудобные свидетельства, не укладывающиеся в привычную схему (а таких в этом деле немерено) из рассмотрения почему-то исключаются.

0

205

Лиана написал(а):

Да, я помню это обсуждение. В Серове у них была пересадка. Гораздо более непонятно отсутствие к-л проездных документов после Серова (Богословска), не правда ли?. До Ивделя они ехали или до Полуносного?. На электричку тоже ведь билет нужен.

В дневниках ясно сказано, что поездом доехали до Ивделя, а потом автобусом через Полуночное, заездом в Шипичное (без дятловцев, они ждали возвращения автобуса) ехали в Вижай.

0

206

На пост 97 стр.4 Филоза. Человек на снимке с тремя часами - это не Тибо, а Геннадий С. Полагаю, что по контурам черепа можно найти его на снимках ГД - среди местных. Кстати, одни из часов действительно принадлежали ему, а остальные навесили на труп по распоряжению г-л/л-та КГБ Леонова Д. Следователь Иванов наличие трёх часов на трупе в УД скрыл, как скрыл и наличие Геннадия - не порочить же чекиста Золотарёва в СМЭ часами. В СМЭ Золотарёва только четверть его, а остальное от Геннадия С. А из СМЭ Геннадия С. часы переписал в СМЭ Тибо - как "социально близкому", ибо с остальными трупами по часам мог выйти большой конфуз.

0

207

vesmar написал(а):

Но неудобные свидетельства, не укладывающиеся в привычную схему (а таких в этом деле немерено) из рассмотрения почему-то исключаются.


На первом этапе в состав государственной комиссии по поиску ГД входил начальник УВД по Свердловской области (название его должности в 1959 г. могло звучать по другому). Предполагаю, что им была проделана работа по изучению маршрута движения ГД от Свердловска и, как минимум, до Второго Северного (определен и опрошен круг должностных лиц, свидетелей, которые могли видеть и общаться с ГД). Документы о проделанной работе в УД отсутствуют.
У некоторых исследователей сложилось впечатление, что дневники подправлены (из них какая-то информация изъята и что-то добавлено). Я, пожалуй, с этим мнением соглашусь. Можно предположить, что о неизвестных нам особенностях маршрута движения ГД мог знать Ю. Юдин, Блинов (члены его группы), но они ничего такого не сообщил никому по неизвестной нам причине.

Отредактировано мур (2014-12-03 16:39:25)

0

208

vesmar написал(а):

В том-то и дело, других проездных билетов не обнаружено, или их от нас скрыли. По Блинову они ехали именно от Полуночного. Но неудобные свидетельства, не укладывающиеся в привычную схему (а таких в этом деле немерено) из рассмотрения почему-то исключаются.

А если бы мы узнали,что они доехали до Полуночного,то что бы это изменило?Ночью прибыли в Ивдель,рано утром уехали,автобусом добирались с ж/д вокзала,скорее всего на авто вокзал,возможно всё происходило в Полуночном,но там ж/д вокзала вообще нет,только станция.                                                                                                                                                                                                                               http://sa.uploads.ru/t/pJdmt.jpg

0

209

Юрий написал(а):

А если бы мы узнали,что они доехали до Полуночного,то что бы это изменило?Ночью прибыли в Ивдель,рано утром уехали,автобусом добирались с ж/д вокзала,скорее всего на авто вокзал,возможно всё происходило в Полуночном,но там ж/д вокзала вообще нет,только станция.

Проездной билет - "это документ, между прочим, да!"(с). Деньги выделялись в т.ч и на проезд из Свердла до начальной точки маршрута (Полуночного) и от конечной точки до Срердл-ка. И группа, для зачисления похода, должна была отчитаться не только по  деньгам, но и по времени маршрута, что  он соответствовал заявленному проекту. Если билеты не имели бы значения, они были бы выброшены в ближайшую урну  на вокзале в Боголсловске. Но с этими билетами не расстались даже в момент гибели. Почему же не были сохранены билеты от Богословска до Ивделя (или Полуночного), если они были?

Отредактировано Лиана (2014-12-03 17:19:20)

0

210

Изумруд написал(а):

В дневниках ясно сказано, что поездом доехали до Ивделя, а потом автобусом через Полуночное, заездом в Шипичное (без дятловцев, они ждали возвращения автобуса) ехали в Вижай.

Блинов уточняет, что не до Ивделя, а до Полуночного, а потом автобус наняли  до Вижая. А где у ребят в дневниках упоминается Полуночное?

мур написал(а):

Можно предположить, что о неизвестных нам особенностях маршрута движения ГД мог знать Ю. Юдин, Блинов (члены его группы), но они ничего такого не сообщил никому по неизвестной нам причине.

Ни Блинова, ни членов его группы не допрашивали. А ведь, как минимум, до Вижая они ехали вместе. И тут масса нестыковок в воспоминаниях самого Блинова и дневниках дятовцев.
Какой-то совместный  сабантуйчик вечером в гостинице в Вижае, наутро пообедали в столовой и разъехались. Мне кажется вот это фото об этом моменте:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6426/158080519.36/0_9858e_96cb74d7_L.jpg

http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289572/

Но официально-то всё по-другому! И кому верить? Юдин в допросе говорит, что из Свердловска выехали 22 января, а следователю и дела нет, чтобы поправить, или уточнить. Подумаешь плюс-минус день, ерунда какая. По Масленникову, вообще, 24-го выехали, а официально - 23-го. Бред какой-то.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вторая группа » Неопознанные: 1 тело в ручье + 1 извлеченное