Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Вторая группа » Две группы - два дела


Две группы - два дела

Сообщений 31 страница 60 из 131

31

Pepper написал(а):

Это типа такое ругательство

скорее ирония.

Ujcnm 007 написал(а):

Возбуждая дело, Темпалов, наверняка знал о том, что обнаружены трупы. Это кухня такая.

тут фишка такая, что трупы обнаружены 27 февраля. а  что мы имеем в деле?

26 февраля 1959 года прокурор г. Ивдель Темпалов ознакомившись данными об обнаружении трупов студентов-туристов на высоте 1079

так что Вам, мусьё, тоже  не мешало бы грибочков отведать, для улучшения мозгового кровобращения))) Или будете утверждать, что не липа?

0

32

Moon написал(а):

Цитата из письма Кука: Скажу только, что видимо находит подтверждение почти неправдоподобная версия.

Быстрее всех идет Г.И. Кизилов.
Самая неправдоподобная версия в том, что все подделано, некоторые протоколы придуманы, дятловцы не шли по Ауспии, не были на Втором Северном, не были в Вижае.

Не об этом ли деле говорят Куки?   :D

0

33

Galka написал(а):

Сначала, по-моему, были записи, которые я обвела синим, а все остальные записи появились, когда дело было закрыто.

Т.е. число 6.II поставили при закрытии дела, а не при его открытии и тем более не мог никто поставить это число раньше.

Насчет двух почерков - согласен. Вот только год, ИМХО, был проставлен без указания числа и месяца. Только "1959 г."

0

34

Про  "противоречия с этими двумя датами" Вы, знаток  УД и  противоречий в УД, не расскажите?

    По моему вы слишком много на себя берёте, провоцируя обращениями типа кук, умник и прочее. Если у вас какие-то проблемы в личной жизни, то зачем вы их переносите сюда?
Слишком слабые отрывочные знания материалов УД дают вам право хамить?  Вам бы немного спесь то утихомирить свою, девушка.  Газуете на ровном месте.  Знаний о документообороте  ноль, а слушать вы не желаете. Общайтесь в таком стиле  с себе подобными истеричками. Кто однажды себе вбил в голову мысль о том, что всё подстроено и кругом враги и  погрузился в шизу-тому точно не помочь :)

Отредактировано Ujcnm 007 (2013-01-21 20:44:45)

0

35

Moon написал(а):

Я  напомнила Вам, кто совсем недавно подделывал  корочки. Именно в таком смысле Ваш собеседник употребил слово " фаловать"

Ещё одна глупость.

0

36

тут фишка такая, что трупы обнаружены 27 февраля. а  что мы имеем в деле?

26 февраля 1959 года прокурор г. Ивдель Темпалов ознакомившись данными об обнаружении трупов студентов-туристов на высоте 1079

так что Вам, мусьё, тоже  не мешало бы грибочков отведать, для улучшения мозгового кровобращения))) Или будете утверждать, что не липа?

Ценапула значит версия про грибы :)
Тут ведь какая загагулина. Я понимаю как Темпалов возбудил дело -вы нет. Я вам объяснить пытаюсь-вы тут хором мамзелей стали отплясывать джигу на объяснениях, поддавшись давнишнему инетзаговору о подделке всего и вся. :) Ну ладно хоть прежние распри позабыли, объединившись против оппонента:)
  Ещё раз повторяю. Первые сведения о трупах были получены 26 февраля. В день обнаружения палатки обнаружены были и трупы. Но осмотр трупов был произведён только 27 февраля. Этой датой оформлен протокол.  Сведения о трупах были оперативного характера , поэтому никаких документов пока по этому поводу белый свет не увидели. И формулировка  в постановлении в ВУД соответствующая "данные об обнаружении трупов".
  В практике ВУД дата возбуждения -это иной раз вовсе не хронологическая дата. Нередко дела возбуждают вовсе задним числом. И не потому что хотят что-то сфальсифицировать. Просто не хотят получить  дюлей за несвоевременное реагирование, когда  и возбудишь - получишь и не возбудишь -получишь. 
   Откуда было тогда прокурору какого-то Ивделя знать как это дело загремит, какие едкие дамочки будут шпильками бросаться в его адрес  и не только в его:)

0

37

Moon написал(а):

( Ракитин у Виталика объяснял ).
Это прокуратуры поляна.
Отредактировано Moon (Сегодня 16:46:28)

Ну тогда понятно. Фанатам версии Ракитина то как не напускать то тумана и не кричать, что всё подделала кровая гэбня :)
Так бы сразу.  А то распинаюсь тут :)

0

38

Moon написал(а):

Ujcnm 007 написал(а):
Про  "противоречия с этими двумя датами" Вы, знаток  УД и  противоречий в УД, не расскажите?
По моему вы слишком много на себя берёте, провоцируя обращениями типа кук, умник и прочее. Если у вас какие-то проблемы в личной жизни, то зачем вы их переносите сюда?
Слишком слабые отрывочные знания материалов УД дают вам право хамить?  Вам бы немного спесь то утихомирить свою, девушка.  Газуете на ровном месте.  Знаний о документообороте  ноль, а слушать вы не желаете. Общайтесь в таком стиле  с себе подобными истеричками. Кто однажды себе вбил в голову мысль о том, что всё подстроено и кругом враги и  погрузился в шизу-тому точно не помочь
Отредактировано Ujcnm 007 (Сегодня 20:44:45)Второе Пришествие!
Не иначе!
Прости меня, Господи!
Отредактировано Moon (Сегодня 21:09:54)

При нервном возбуждении

0

39

Альпинисты северной столицы тоже подкачали:

Ряд спекуляций был связан с датой на обложке дела, - якобы дело было возбуждено 06.02.59 г., т.е. еще до того, как нашли палатку дятловцев. И что поэтому, якобы, власти знали о гибели группы, но скрыли это и выполнили «имитацию» улик на месте происшествия. Однако постановление Темпалова о возбуждении предварительного расследования по факту гибели туристов на листе 1 дела датировано 28.02.59 г. Причем сам факт гибели туристов Темпалов удостоверяет лично на месте происшествия, - без ссылок на какие-то улики или свидетельства. Сам Темпалов действительно прибыл на место происшествия 27.02, а палатку и погибших осмотрел 28.02. Число в постановлении действительно записано не очень четко, и оно может быть прочитано как 26.02. Может, по этой причине, эта дата и была ошибочно записана на обложке дела, а потом первая цифра стерлась. Или там была записана буква «в» перед обозначением месяца. На новых обложках дела неверно указана дата 06.02.59 г., - из всех остальных материалов дела (включая и постановления о продлении срока и постановление о закрытии дела) ошибочность этой даты совершенно очевидна.

http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_10.htm

Начали за здравие, закончили за упокой.
Дата "26 февраля" на Постановлении ВУД видна чётко.
Ну, оказывается, сколько копий-то поломано вокруг  этой даты 06.02 :)
Вот откуда причины сей возбуждённости. Рушится многолетняя версия конспирологов о подделке уголовного дела над понимать :)  Ничего кирпичек за кирпичиком раздолбаем этот либеральный бред девяностых :)

0

40

Ujcnm 007 написал(а):

Дата "26 февраля" на Постановлении ВУД видна чётко.
Ну, оказывается, сколько копий-то поломано вокруг  этой даты 06.02
Вот откуда причины сей возбуждённости. Рушится многолетняя версия конспирологов о подделке уголовного дела над понимать   Ничего кирпичек за кирпичиком раздолбаем этот либеральный бред девяностых

Блин, ну сколько можно? 6-е февраля идет от даты допроса Попова Чудиновым. И спорить можно и нужно только о том, случайное ли это совпадение, что Чудинова отправили в Вижай разузнать, кто и что, или не случайное, или не совпадение вовсе.

0

41

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Так о том и речь, что постановление могло быть написано после 26-го, и даже после 27-28-го, то есть на момент написания (не фактического возбуждения дела, а его формального оформления) факт гибели уже был установлен, но так как события все-таки начинаются с момента обнаружения палатки, то эту дату следователь и берет за день возбуждения дела.

Запросто все могло так и быть. Никакой конспирологии искать не надо. Пока. Именно в этом.

0

42

ZSM-5 написал(а):

Ujcnm 007 написал(а):
Дата "26 февраля" на Постановлении ВУД видна чётко.
Ну, оказывается, сколько копий-то поломано вокруг  этой даты 06.02
Вот откуда причины сей возбуждённости. Рушится многолетняя версия конспирологов о подделке уголовного дела над понимать   Ничего кирпичек за кирпичиком раздолбаем этот либеральный бред девяностыхБлин, ну сколько можно? 6-е февраля идет от даты допроса Попова Чудиновым. И спорить можно и нужно только о том, случайное ли это совпадение, что Чудинова отправили в Вижай разузнать, кто и что, или не случайное, или не совпадение вовсе.

Вы можете сколько угодно ошибаться, это сугубо Ваше право, но дело не возбуждено  и не могло быть возбуждено "от даты допроса Попова Чудиновым".  Просто потому что для возбуждения уголовного дела всегда нужны  повод и основания по любому УПК.  Вот найденные трупы-это повод. А основания не ярко выраженные. Нет рапорта , который обычно заменяет  протокол ОМП, если дело возбуждено до такого следственного действия как  протокол ОМП.  Не даром дата 26 февраля как дата обнаружения первых трупов фигурирует во множестве материалов. А почему всё-таки официально считается , что  тела обнаружили 27.02 , об этом выше сказано.

0

43

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Ujcnm 007 написал(а):
Нередко дела возбуждают вовсе задним числом. И не потому что хотят что-то сфальсифицировать.В принципе Вы правы, многие документы в уголовных делах часто пишутся скопом по мере наличия времени у следователя. Я специально консультировалась с в настоящее время пенсионером, а до этого следователем, который работал в органах примерно с середины 50-х гг. С делом ГД он не связан, меня интересовали вопросы оформления уголовных дел. Его ответ был примерно такой: "Следователь на месте не сидит, порою днями в кабинете не бывает, потом когда дела поджимают, писанина накапливается,потом появляется время, садишься и разом все оформляешь". Конечно, это не доказательство, но к тому, что все делось минута в минуту серьезно относиться тоже не стоит, Просто постарайтесь смоделировать по часам, что делал Темпалов в эти дни и увидите, что времени и места на документальное оформление процессуальных действий день в день у него просто не было (или же он это делал по ночам). Скорее всего первые протоколы (возбуждение, осмотр МП, осмотр стоянки) писались в один день и позже описываемых событий (а на местах осмотров делались рабочие записи-заметки, которые потом и редактировались окончательно в протоколы).
Отредактировано А.ЛЕЛЬ (Вчера 22:22:49)

Так бывает однозначно. И 26 февраля вполне обоснованная дата.

0

44

Ujcnm 007 написал(а):

но дело не возбуждено  и не могло быть возбуждено "от даты допроса Попова Чудиновым".

Уважаемый Ujcnm,

Вам же сказали, откуда происходит эта дата. Если протокол допроса имеется в этой копии УД, значит, допрашивался Попов  по какому- то другому, нам неизвестному делу, но дело это имело прямые корни с нашим делом, поэтому:

ZSM-5 написал(а):

спорить можно и нужно только о том, случайное ли это совпадение, что Чудинова отправили в Вижай разузнать, кто и что, или не случайное, или не совпадение вовсе.

Если же Вы не находите ничего странного в том, что в деле, открытом 26 февраля по факту гибели туристов в районе горы Отортен, присутствует протокол допроса свидетеля, датируемый 6 февраля, свидетеля, которого спрашивают о группах туристов, направляющихся в район Уральского хребта, а он говорит, что видел 2 группы и начинает рассказывать о сильных ветрах в первых числах февраля, то Вам в исследовании трагедии делать нечего. Идите к лавинщикам.

Отредактировано Maria (2013-01-22 16:28:20)

0

45

Чтобы решить запутанный узел с датами начала дела, нужно наконец-то обратить внимание на дату окончания дела.
По закону, на расследование отводится 2 месяца, на месяц продлить дело можно решением областных властей. а на больший срок - только республиканских.
Вот и смотрите, когда дело было продлено, когда закрыто, ибо ведение дела сверх отведенного срока - это нарушение закона.

= = = = = =

СРОК РАССЛЕДОВАНИЯ ДЕЛА ПРОДЛИТЬ ДО 28 МАЯ 1959 ГОДА.
ПРОКУРОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ 3 КЛАССА
Н. КЛИНОВ /подпись/
30 апреля 1959 года

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
о продлении срока расследования
30 апреля 1959 года город Свердловск
Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Иванов, рассмотрев уголовное дело о гибели туристов в Ивдельском районе,
Установил:
В феврале 1959 года в районе высоты с отметкой «1079» на Северном Урале погибла группа туристов Уральского политехнического института в составе 9 человек.
Произведенным поиском обнаружены трупы 5 туристов и часть снаряжения группы, труппы (вторая п зачеркнута и подчеркнута) остальных участников похода не обнаружены.
В связи с необнаружением остальных участников похода не представляется возможным установить окончательно причину гибели туристов и виновников этого, а метеорологические условия района гибели не позволяют проводить поисковые работы в масштабах, которые позволили бы обнаружить других участников похода.
Дело о гибели студентов возбуждено 28 февраля 1959 года и срок расследования его истек 28 апреля 1959 года.
Руководствуясь ст. 116 УПК РСФСР,
Постановил:
Возбудить ходатайство перед прокурором Свердловской области о продлении срока расследования дела до 28 мая 1959 года.

Прокурор криминалист - подпись /Иванов/
Младший советник юстиции
"Согласен" Зам Начальник Следственного отдела
Советник Юстиции -подпись /Лукин/

= = = = = =

Если бы дело открыли 6 февраля, то продлять его должны были бы 6 апреля, а закрывать 6 мая.

0

46

Albert написал(а):

Если бы дело открыли 6 февраля, то продлять его должны были бы 6 апреля, а закрывать 6 мая.

Но может дело открытое 06,02 и закрыто ..эээ..06.какого-нить месяца ?
Просто .."чтоб два раза не бегать" взяли справку из "другого от 06,02" дела , ну или когда там интерес по запросу возник?

Отредактировано KAMA (2013-01-22 17:57:25)

0

47

По поводу протокола допроса Попова от "6 февраля"

лист 40-41 5 марта Темпалов допрашивает Дряхлых
лист 42-43 6 марта Кузьминых допрашивает Ряжнева
лист 44-45 6 марта Кузьминых допросил Чеглакова

7 марта - суббота, рабочий, но короткий день (шестидневная рабочая неделя), да еще накануне 8 МАРТА !
А мужиков заставили допросы проводить !

лист 46-47 7 марта Кузьминых допросил Ремпеля
лист 48     6 февраля Чудинов допросил Попова (в Вижае)
лист 49-50 7 марта Кузьминых допросил Пашина
лист 51-52 7 марта Кузьминых допросил Чагина
лист 53      7 марта Чудинов допросил Валюкявичуса (в пос. 100кв.)
лист 54-55 7 марта Чудинов допросил Краснобаева (в пос. 100кв.)
лист 56-57 7 марта Темпалов допросил Майорову

8 марта - воскресенье и праздник, который попал на воскресенье

лист 58-59 9 марта Темпалов допросил Лопатину
лист 60-61 9 марта Темпалов допросил Урарова

= = = = = = =

Имхо, одно из двух:
- либо Чудинов проводил допрос 6 марта, и перепутал только месяц
- либо Чудинов таки успел поздравить женщин с праздником 7 марта, хотя ему и пришлось мотаться по поселкам, и в протоколе перепутал и месяц и день.

= = = = = =

Тем более, что Попов сообщает:
"...В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры..."

Мог Попов 6 февраля ТАК рассказывать о событиях прошлой недели?

+2

48

Albert написал(а):

Имхо, одно из двух:- либо Чудинов проводил допрос 6 марта, и перепутал только месяц

и число на обложке тоже таким образом перепутали.

Albert написал(а):

- либо Чудинов таки успел поздравить женщин с праздником 7 марта, хотя ему и пришлось мотаться по поселкам, и в протоколе перепутал и месяц и день.

В СССР Международный женский день начали праздновать начиная с 1966 года, когда Генеральный секретарь ЦК КПСС Л.И. Брежнев объявил 8 марта выходным днём.

не забывайте, что мы имеем дело с копией УД, а как там расположат страницы и пронумеруют  их, нам неизвестно, пример-радиограммы не по порядку, причем скопированы не все)) Это дело, открытое 26 февраля, скопировать и то не сумели в прокуратуре. Обложку,  и ту от 6 февраля поставили)))

Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность)) Ищем третий раз 6 февраля)))

"В первых числах февраля" - означает 1-2-3 февраля, и то 3 февраля уже под вопросом.

Хотите фразу о первых числах месяца?

"Бонапарт должен уехать в первых числах месяца, а наступало уже 6 мая."

Отредактировано Maria (2013-01-22 19:18:42)

0

49

Moon написал(а):

В пользу 6 марта может говорить лишь факт того, что в эти числа были доспрошены 2 других работника связи, а именно Майорова ( 07.03.) и Лопатина ( 09.03.), обе - Темпаловым.

Тогда, по идее,  Чудинову тоже должно было дано поручение допрашивать Попова о манси,  как допрашивали сотрудников  отделения связи Майорову и Лопатину, а не о группах туристов, прошедших через Вижай и сильные ветры в первых числах февраля.

Просто в  начале февраля рассматривали другую версию гибели. Группы, может и не дятловской вовсе. А в начале марта говорили уже о версии причастности  манси  к гибели дятловцев.

Отредактировано Maria (2013-01-22 19:22:06)

0

50

Уважаемый Ujcnm,

Вам же сказали, откуда происходит эта дата. Если протокол допроса имеется в этой копии УД, значит, допрашивался Попов  по какому- то другому, нам неизвестному делу, но дело это имело прямые корни с нашим делом, поэтому:

Не знаю, что Вы понимаете под прямыми корнями уголовных дел, но мне тут много чего говорят.  "Пусть говорят" да и только, с пафосом, с нервами, с остервенением даже :)
Не может протокол допроса из одного дела попасть в другое дело, если это только не копии документов. Или Вы о чём?
 

зы : Кто-нибудь когда-нибудь выложит уже скан этого допроса Попова для пущей убедительности? Или уже где-то выложен?

0

51

Moon написал(а):

То, что мы видим с нумерацией радиограмм,может  говорить о том, что светокопировали выборочно страницы с другого документа и потом скопированную пачку выбранных листов вновь пронумеровали уже так, как они леглм после копирования.

Именно так!

Ujcnm 007 написал(а):

Не может протокол допроса из одного дела попасть в другое дело, если это только не копии документов. Или Вы о чём?

об этом, конечно же.  Копии документов из одного дела  сложили  и пронумеровали в известное нам УД. Предполагается, что в том деле были протоколы и от начала февраля, и протокол от 6 февраля попал каким- то образом... да кто знает, как он попал.  Или же имелось одно дело, которое разделили на два, одно из них  нам известно - открыто 26 февраля.
Но это чисто дилетантские рассуждения. Потому  что  мне лично пока неизвестно, бывает ли такое в природе, чтобы из одного дела  выделялось другое самостоятельное, и получались два дела. ))
Кто знаком с этим, очень ожидаю его лекции на эту тему.

0

52

Лекции слушают в аудиториях и в лекториях :)

Хотя извольте.
Из одного дела при необходимости можно выделить материалы уголовного дела в копиях  на основании Постановления.  И будет новое дело. Так обычно выделяют материалы в отдельное производство, если есть необходимость продолжить следствие в отношении отдельного фигуранта или в отношении эпизода. Или и то и другое и в отношении фигуранта и эпизода. Причин и оснований для этого может быть масса.
   Но совершенно очевидно, что протокол допроса Попова в подлиннике, ибо он упомянут в описи как протокол допроса, тогда как если бы это была копия, то было бы указано в описи : копия протокола допроса.
Кроме того (вот уж не знаю как по тогдашнему УПК  1922-23 г.г. ) наверняка должно быть Постановление о приобщении материалов. Или должно быть Постановление о соединении материалов дела.
  Скорее всего в ту нелиберальную пору советского уголовного процесса , когда массы  правозащитников  еще не выносили мозг работникам героического дознания и следствия, на наличие протоколов с погрешностями в датах смотрели сквозь пальцы, если формальная сторона дела не препятствовала поиску истины. Ушлых адвокатов, разбивающих следствие только по формальных неточностям еще тогда не завелось.  Это крайне не дисциплинировало исполнительскую дисциплину. Мы ж видим как небрежно велось дело Темпаловым и Ивановым.
Иванов мог небрежно тиснуть ( любителей гадать над жаргонами предупреждаю-глагол тиснул не от слова  "тискать" :) ) протокол допроса в дело от 26 февраля протокол от 6 февраля. Но .Это только предположение. Инет до сих пор не открыл жаждущим скан этого протокола, что бы убедиться, что никто ничего не напутал при перепечатывании и дата допроса Попова действительно 06.02.1959.
   С современной позиции оформления материалов в уголовное дело дело вообще выглядит странно. Но для того времени, наверное, вполне нормальным. Даже не смотря на то, что какие-то лица без отдельных поручений в разных уголках Урала допрашивают разных свидетелей не понятно в каких населённых пунктах.
Что показал Попов? Зачем протокол его допроса в деле? Он описывает погодные явления. В этом ценность его показаний для Иванова. Как и след. протокол допроса Пашина содержит описания погоды и мнение опытного лесника от чего могли погибнуть туристы.
Ну и самое последнее. И скорее самое  вероятное.
Бывают, редко правда, но бывают случаи, что даже опытные крючкотворы -капитаны  ошибочно указывают вместо одного месяца другой, как правило, прошедший, машинально.  По всему похоже, допрашивал Чудинов Попова всё же  6 МАРТА.

Или протокол допроса Попова и есть от 6 марта,  а  месяц  февраль  написан ошибочно или Чудиновым или лицом,  перепечатывающим  с материалов дела  этот протокол!
Посмотрите опись - у всех подобных свидетелей про  погоду  даты допросов в протоколах от 5 до 7 марта.
Дряхлых, Ряжнев, Чеглаков, Ремпель, Пашин, Чагин...
Особенно следует обратить внимание на протокол допроса тем же капитаном Чудиновым коновода Валюкявичуса. Это 7 марта 1959 года.
Чудинов был в районе Вижая и посёлка 41 км.  и допрашивал Попова и  Валюкявичуса в одно  время . Одного 6 марта, а второго 7 марта. И всё. Всем многозначительным и  многолетним  гаданиям, страхам и фобиям и инет-изысканиям на эту тему  можно  положить конец.
Я,конечно, понимаю какое это вызовет недоверие, ведь столько копий сломано об этот протокол допроса Попова и вокруг этой даты - 6 февраля. Но увы. Сенсации тут нет.  Попов был допрошен Чудиновым  6 марта. 
  Хотите еще один аргумент?   6 февраля никто бы не сказал говорить так:

"В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры"

  Это можно сказать так только в какой-нибудь другой месяц.   В марте, например. В мае. И т.д. Про февраль бы он сказал, что в первых числах месяца или этого месяца, в первых числах настоящего месяца, текущего месяца. Если бы он на самом деле допрашивался 6 февраля.
Ну а теперь я готов снова подвергнуться румяной критике и колкостям, критикуйте,  кукайте:)
А лучше достаньте из под земли  скан протокола допроса Попова :)
Если хотите знать, имел ли отношения к ведению уголовных дел и допросам?
Да , имел. И логику допрашиваемых и формирующих дела, составляющих описи и нарабатывающих доказательства вполне понимаю.  Не всё в деле безукоризненно в плане подтасовок (не фальсификаций), они имели место и чаще даже, чем кажется . Но только не в отношении этих моментов как дата возбуждения дела и сокрытие какой-то второй группы и второго дела.

0

53

Ujcnm 007 написал(а):

Особенно следует обратить внимание на протокол допроса тем же капитаном Чудиновым коновода Валюкявичуса. Это 7 марта 1959 года.
Чудинов был в районе Вижая и посёлка 41 км.  и допрашивал Попова и  Валюкявичуса в одно  время . Одного 6 марта, а второго 7 марта.

Согласен, я это совпадение тоже замечал, уже давно.

Ujcnm 007 написал(а):

"В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры"

  Это можно сказать так только в какой-нибудь другой месяц.

Тоже согласен. 6-го февраля скорее уж сказал бы "три дня назад" или "на прошлой неделе".

+1

54

Pepper написал(а):

Тоже согласен. 6-го февраля скорее уж сказал бы "три дня назад" или "на прошлой неделе".

Почему? Его спросили про погоду в первых числах февраля, он и ответил.

0

55

Pepper написал(а):

Тоже согласен. 6-го февраля скорее уж сказал бы "три дня назад" или "на прошлой неделе".

Всё объяснил бы скан - какая цифра стояла за февраль - если римская, то запросто можно спутать, ошибивщись в одной палочке, но ведь там 2 раза дата стоит : "допрос начат " и "допрос окончен".

Отредактировано Лиана (2013-01-24 00:18:10)

+1

56

Лиана написал(а):

Всё объяснил бы скан - какая цифра стояла за февраль - если римская, то запросто можно спутать, ошибивщись в одной палочке, но ведь там 2 раза дата стоит : "допрос начат " и "допрос окончен".

Вполне уместное уточнение! +

0

57

Maria написал(а):

Хотите фразу о первых числах месяца?
"Бонапарт должен уехать в первых числах месяца, а наступало уже 6 мая."

Вот видите! В Вашей фразе текущий месяц не назван, он подразумевается.

А вот если бы речь шла о предыдущем месяце (как в нашем случае), то месяц был бы назван обязательно:

- или так: "Бонапарт должен уехать в первых числах апреля месяца, а наступало уже 6 мая."
- или так: "Бонапарт должен уехать в первых числах прошлого месяца, а наступало уже 6 мая."

+1

58

Лиана написал(а):

Всё объяснил бы скан - какая цифра стояла за февраль - если римская, то запросто можно спутать, ошибивщись в одной палочке, но ведь там 2 раза дата стоит : "допрос начат " и "допрос окончен".

Кстати мало кто обращает внимание на факт приобщения к УД сообщения об аномальном явлении за 16 февраля:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/158080519.29/0_8ef1e_e563c8cf_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/585502/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/158080519.29/0_8ef1f_6d06e39c_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/585503/

Ну и лист 267 еще и заметка в Тагильском Рабочем...

Отредактировано Videlson (2013-01-24 00:45:15)

0

59

Videlson написал(а):

Pepper написал(а):
Тоже согласен. 6-го февраля скорее уж сказал бы "три дня назад" или "на прошлой неделе".Почему? Его спросили про погоду в первых числах февраля, он и ответил.
Подпись автораверсия "Эксперимент Игоря Дятлова", Читать онлайн, Скачать PDF

Сформулируйте вопрос о первых числах февраля в начале февраля.

0

60

Остолоп написал(а):

Скан-то ведь есть вестимо: http://murders.ru/for_forums_002.jpg

Рахмат. Нет ли скана допроса Вялюкявичуса?
Вечер перестаёт быть томным (С) :)

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Вторая группа » Две группы - два дела