Как написала одна из участниц - этого форума, это дело надо преподовать вов всех юридических заведениях страны, как абсолютно не поддающееся раскрытию, а сама Никита, из этих служб, вот так Литовиц, что не вопрос  - то загадка, и самое удивительное , даже в простых казалось бы на первый взгляд вещах, ну что ж идем дальше.

У меня тоже впечатление, что такой странный достаточно список м-в УД + этот допрос за 6 февраля на другом бланке + непонятки с датой открытия дела - это кто-то над дятловедами просто поиздевался специально :(

+ Во время поисков в радиограммах интересовались другими группами.
+ Манси рассказывают о двух группах, как минимум, но с другим составом...  :tired:

Может, действительно, кто-то погиб там раньше? Мы ничего вообще не знаем про ростовчан, пермяков, казанцев, москвичей...

Отредактировано Belfanio (2013-10-03 11:36:24)

Проект "Колокол"...?

Объяснение ОШ в наше время, имеется и другое, подтверждённое фактами запуска баллистических ракет. Например показания метеоролога Токаревой и других о наблюдении полета «огненного шара» от 17.02.1959 года, но вот, что интересно, если предполагать задержку группы из за болезни Юдина на 4 дня, Дятловцы должны были подойти в окрестности
п. Полуночное именно к этой дате. Далее по маршруту у них был поезд до Свердловска (2 дня) и возвращение 19.02.1959 г., именно в эту дату Юдин появился на людях, а где он
был до этого? ни кто не знает , с его слов, очень лаконично - болел! :smoke:

Отредактировано Sher (2013-10-03 13:53:22)

Мне интересна эта измотанная группа и странности ее маршрута, по воспоминаниям Атманаки: по Тошемки шли они в РАЗБРОД, периодически уходя в лес, почему они не шли по кромке леса, или по самой реке, по реке можно предположить наледи, но почему в разброд, затем Атманаки пишет, что далее увидели стоянку группы из чего сделали вывод об ее измотанности. К сожалению, больше никто про эту группу не пишет и следов ее не видел, так как это маршрут не далеко от Бахтияровых, можно предположительно сделать вывод куда группа должна была выйдти - к Полуночному, если ошибаюсь поправьте.

Да, направление к Полуночному, но точно это оределить невозможно, ибо по показаниям Атманаки, следы потом разошлись по разным направлениям. Чисто ИМХО: это могли быть уже отравленные дятловцы, и заходы в лес были из-за рвоты...  При осмотре тела Дятлова в кармане было найдено какое то лекарство, вроде цитрамон порошком, что указывает что какие то проблемы со здоровьем были. И стоянка, которую видел Атманаки, могла быть последней у ГД. Но это уже не подтверждаемо, по крайней мере пока.

Увы, я пока не могу на это ответить  :(  Версию я намерен опубликовать к 55-летию трагедии, где-то в конце января. Детали отравления мы не сможем узнать - сокрыто все, даже протоколы СМЭ малодоверяемы. Кто - боюсь вопрос совсем риторический, ибо это мог быть человек внутри группы, врач команды зачистки и т.п. А вот яд попробую указать, хотя похожие признаки могли быть при любом яде типа растительного алкалойда: белена черная, красавка и т.д. Мое предположение: ГД отравлена смертельными дозами морфина - препарата, изготавливаемого из мака. Человек испытывает рвоту, впадает в полусон, потом кома, развивается отек легких, нарушается и останавливается дыхание...   Бывает и агония. Зрачки вовремя умирания точечные, но от гипоксии в конце расширяются. Краснота лица тоже наблюдается. Больше по этому вопросу не могу сказать ничего.

В таком случае подходит и кодеин, но в больших количествах, только вопрос как вменяемые, разумные ребята могли добровольно принять кучу таблеток, а если морфии - то откуда, врачем группы был Юдин и о том, что есть такой препарат он не говорил, думаю и достать его было и в 59-г не просто, предположить, что в жидкости (в ампулах), то сколько их нужно, и как дать влить в кофе, возможно, но получается, что опять не все пили этот кофе, а самый главный вопрос КОМУ ЭТО БЫЛО НУЖНО......гыгыгыгыгыгыгыгы))

Вот эта бойня мне кажется странной. С одной стороны - возможно был взрыв какой-то, а с другой... Гистологию доктора Ганца на форуме судмедов раскритиковали. И вообще не ясно, почему она появилась? Возможно (опять только предположить могу) чтобы подкрепить уверенность что во время травм последняя четверка была жива. Опять тот же стиль - у всех разные причины смерти. Но вот у четверки в овраге рты раскрыты почти у всех, то при удушии от морфина вполне возможно.  Инсценировщики могли намудрить и здесь, ибо подправить гистологию или заставить написать нужную для КГБ не было проблем. Пока ухожу от компютера, устал  :)

Иприт - кожно-нарывного действия, на него не похоже по признакам. Фосген - удушающего дейсвия, и теоретически мог быть, ибо есть у него скрытый период действия 3-4 часа. Но кое какие нюансы посмертных признаков заставили меня отбросить фосген пока. Но полностью исклюить его, конечно, нельзя. Но БОВ - оружие массового поражения и против малой группы людей его использовать нецелеобразно. ИМХО конечно.

При теоретической передозировке морфина все просто уснули бы в палатке, сладким сном. Никто никуда бы не пошел, 1,5 км по снегу тем более, это же не стимуляторы, на которых скакать хочется. Смерть во сне от паралича дыхательного центра - просто остановилось бы дыхание, тихо и мирно. Ну и доза при приеме внутрь, а не в инъекции должна быть очень большой, зачем такие сложности.

Полностью с Вами согласна, но в том случае если дозировка была достаточно большой, при малой дозировке возникает "сумеречное состояние" и рвота, но вот скакать, они бы точно не смогли

Отредактировано Наталия (2013-10-03 22:06:37)

Да и не хотелось бы скакать, с морфина эйфория другого плана совсем.

Но вообще очень похоже, что нечто, затуманивающее сознание, все же присутствовало. Впечатление, что замерзали уже люди без сознания, преследует меня с начала сбора информации, хотя прямых доказательств вроде бы нет.

Лень по всему инету ссылки собирать, привела как пример, там коротко, а не 28 страниц шерстить, как на sudmed.ru
И по ссылке все написано, и сама травма, и сотрясение головного мозга, и отравления, и лекарственные препараты. Проще сказать, что не могло, и то какой-нибудь случай найдется.
Такие признаки оцениваются исключительно в совокупности с другими, сами по себе диагностического значения не имеют.