проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кедр

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

Пора уже кедр зафиксировать в качестве места действия. Опять-таки, благодаря видеозаписи Александра Алексеенкова, стало понятно, что кедров не два, а три. Почему об этом не упоминают участники экспедиций - мне не понятно.
Пока не удалили и остальное видео, даю сюда скрины с места вокруг кедра. Возможно, Виделсон сумеет тогда составить внятную схему с ручьем, 4ПЛ и кедрами. Все фото 1959 года получают реальную привязку по реперным точкам. Деревья остались практически в том же виде, вполне узнаваемы.
http://s2.uploads.ru/t/N6gXe.png
Это третий кедр.
http://s3.uploads.ru/t/3CYbe.png
Три кривых дерева, узнаваемые с фото 1959 года.
http://s2.uploads.ru/t/GJ7Dt.png
А это два кедра, стоящие рядом. Многое узнаваемо, благодаря верёвке, протянутой КАНом.

0

2

April написал(а):

Пора уже кедр зафиксировать в качестве места действия. Опять-таки, благодаря видеозаписи Александра Алексеенкова, стало понятно, что кедров не два, а три.

Кошмар какой-то....
Надо будет Алексеенкова порадовать!

Там, то есть в этих местах - кедров немало, это я попыталась показать в своём видео.
Кедров, растущих рядом с местом обнаружения только два: на кадре 1 просто малый кедр слева, за кадром.

Ребята (и девчата)! Мы уже столько фото и видео Кедра и окрестностей выложили - что уже писать такие вещи имхо неприлично.

0

3

Helga написал(а):

Там, то есть в этих местах - кедров немало, это я попыталась показать в своём видео.

Helga, никто не спорит с тем, что кедров там много. Но в  непосредственной близости растут три кедра, которые были зафиксированы на фото 1959 года. Два кедра попадали на фото одновременно, их можно так заснять. Третий кедр попадал в объектив всегда один. Все вместе эти кедры можно увидеть только на видео. Или если бы снималось панорамное фото. Уже что-то мне стали надоедать недоговорки, начиная с 1959 года, где кедр назван "одиноким".
То, что экспедиции были у "того самого кедра", доказывает натянутая верёвка КАНа и видеосъемка А. Алексеенкова. На видео прекрасно видны и узнаваемы места с фото поисков.
Третий кедр виден и на фото !959 года, если знать, что он есть и куда нужно смотреть.

0

4

April написал(а):

Helga, никто не спорит с тем, что кедров там много. Но в  непосредственной близости растут три кедра, которые были зафиксированы на фото 1959 года. Два кедра попадали на фото одновременно, их можно так заснять. Третий кедр попадал в объектив всегда один. Все вместе эти кедры можно увидеть только на видео. Или если бы снималось панорамное фото. Уже что-то мне стали надоедать недоговорки, начиная с 1959 года, где кедр назван "одиноким".
То, что экспедиции были у "того самого кедра", доказывает натянутая верёвка КАНа и видеосъемка А. Алексеенкова. На видео прекрасно видны и узнаваемы места с фото поисков.
Третий кедр виден и на фото !959 года, если знать, что он есть и куда нужно смотреть.

April это Вы приписываете ЕМУ открытие третьего глаза кедра, не думаю, что он с вами согласится.  Все эти кедры можно увидеть не только на видео, но и живьём))))) Мне это удалось, равно как и многим участникам эксп 2011 и 2012.

0

5

Galka написал(а):

что за кедр?

Камера бродит между большим и малым кедром. Сначала - малый, затем -малый-большой
затем -  большой с другого ракурса.

Сколько снимков надо выложить, чтобы стало понятно - там растут два кедра?

Почему поисковики пишут про один - не понятно - малый тоже попадает на фото и он тоже "ошкурен" - т е лишен нижних сухих веток, которые в природе сами не опадают - их мона только обломать.

Отредактировано Helga (2013-02-10 16:31:43)

0

6

Helga написал(а):

Сколько снимков надо выложить, чтобы стало понятно - там растут два кедра?

Посмотрела видео ещё раз. На первом фото, которое я назвала "третий кедр", действительно зафиксирован один из двух кедров. Третий кедр поменьше, растет ниже. Не ошкурен, как мне кажется.
http://s3.uploads.ru/t/q13uD.png

0

7

April написал(а):

Это третий кедр.
...
А это два кедра, стоящие рядом.

April, правый кедр на верхнем фото - (левый кедр сейчас не виден, поскольку скрыт за левым краем кадра) - это тот же кедр, что на нижнем фото - слева. Если я правильно понимаю, это и есть "дятловский".

Только веревка у него не видна, вероятно, скрыта стволом. Но сучок виден.

Соответственно, правый кедр на нижнем фото - на верхнем находится слева, за кадром.

ЗЫ. Ага, Вы уже и сами разобрались.  :surprise:

Отредактировано Pepper (2013-02-10 16:49:53)

0

8

Helga написал(а):

April это Вы приписываете ЕМУ открытие третьего глаза кедра, не думаю, что он с вами согласится.

Helga, я стараюсь никому ничего не приписывать. Собственно говоря, для того и снимают видео, чтобы потом можно было рассмотреть то, за что глаз не зацепился на месте. Для чего мне нужен этот маленький кедр, растущий в непосредственной близости? Для того, чтобы на фото, снятых издалека, можно было распознать "тот самый кедр". Сначала выяснилось, что нужно искать два кедра, а теперь, на мой взгляд, нужно искать "кучку из трёх кедров".

0

9

Pepper написал(а):

ЗЫ. Ага, Вы уже и сами разобрались.

Увы, похоже, что не разобралась. :) Заблудилась в трёх (двух) кедрах и трёх кривых берёзах. Может, схему нарисуете, если не затруднит? Буду премного благодарна. Что-то туго у меня с севером-югом и расположением кедров на местности. С ручьем у меня побыстрее получилось, наверно потому, что этот задний план там виден только с одной точки.

0

10

Совсем малыш там есть, но он - НИЖЕ берёз и пихт...

April написал(а):

Собственно говоря, для того и снимают видео, чтобы потом можно было рассмотреть то, за что глаз не зацепился на месте.

Когда там бродишь - бывает, что не всё сразу сообразишь... Но всё, что имеется в окружности Кедра  уже столько раз со всех ракурсов запечатлено, что говорить о том, что два десятка человек не приметили третий кедр :no:

Посмотрите съёмку с вершины кедра - по ней хорошо разбираться.

У меня на этом компе corel не установлен и нарисовать не получится

  Описание - малый кедр по отношению к пролысине и 1-му ручью расположен ближе. По отношению к притоку чуть-чуть дальше (чуть выше по склону)
Расстояние меж ними  - метров 5 -5.5 (трое "на вытянутые руки")

Отредактировано Helga (2013-02-10 17:22:00)

0

11

Galka написал(а):

Так об этом и речь, что еще один кедр рядом есть.
И он был в 1959 году.

:no:  ему лет пятнадцать...

0

12

Helga написал(а):

Посмотрите съёмку с вершины кедра - по ней хорошо разбираться.

Не нашла видео с вершины кедра.  :dontknow:

Helga написал(а):

У меня на этом компе corel не установлен и нарисовать не получится

Paint.NET - бесплатная программа, попроще конечно, но кое-что изобразить получается.

Galka написал(а):

"Малыш" выглядит взрослее.

У меня то же впечатление. Стрелочкой на фото указала. По-моему, нижние сухие ветви у этого третьего кедра не обломаны.

April написал(а):

http://s3.uploads.ru/t/q13uD.png

0

13

April написал(а):

Не нашла видео с вершины кедра.

Фото. у Малекона имхо.

April написал(а):

Paint.NET - бесплатная программа, попроще конечно, но кое-что изобразить получается.

До завтра дотерпите.

April написал(а):

У меня то же впечатление. Стрелочкой на фото указала. По-моему, нижние сухие ветви у этого третьего кедра не обломаны.

Это пихта. Посмотрите каким  лохматыми кедры должны быть. http://s1.uploads.ru/t/AZXBm.jpg

Мелкие юные деревья мы не учитывали.

Отредактировано Helga (2013-02-10 18:12:58)

0

14

Helga написал(а):

Это пихта.

Спасибо. Теперь понятно. Значит, в группе крупных деревьев два кедра и пихта. С дальних ракурсов они почти сливаются. Пихта стоит ниже кедров по направлению к ручью. Правильно?

0

15

http://s3.uploads.ru/t/Z1beV.jpg
http://s3.uploads.ru/t/v86cj.jpg

April написал(а):

Спасибо. Теперь понятно. Значит, в группе крупных деревьев два кедра и пихта. С дальних ракурсов они почти сливаются. Пихта стоит ниже кедров по направлению к ручью. Правильно?

:'( не смотрели на пихту...

зы как же наши два девчёнки были на Зину и Люду похожи....

Отредактировано Helga (2013-02-10 18:29:14)

0

16

Galka написал(а):

Helga, кстати, на этих фото видно, что палатка стоит между 2 кедрами,

??????
Пихты тоже бывают толстыми.

0

17

Galka, по-моему, на фото с палаткой нельзя разобрать, между кедрами или пихтами установлена палатка. Крон деревьев не видно, а по стволам понять трудно. Может, крутые спецы подскажут различия между стволом кедра и стволом толстой пихты. Те ветки, что виднеются из-под палатки, на кедровые не похожи.

Отредактировано April (2013-02-10 18:36:42)

0

18

April написал(а):

. Может, крутые спецы подскажут различия между стволом кедра и стволом толстой пихты.

Кора кедра похожа на сосновую...
А у пихты... такая же как у тех пихт, что на Новый Год продают, только чуть грубее у старых деревьев

0

19

Helga написал(а):

Кора кедра похожа на сосновую...
А у пихты... такая же как у тех пихт, что на Новый Год продают, только чуть грубее у старых деревьев

Так можно или нельзя отличить на фото между какими хвойниками стоит палатка? Между пихтами или между кедрами?

0

20

Дамы! В поисковик забиваете кора кедра, картинки; затем - кора пихты... сравниваете и делаете вывод.

имхо - это пихта

А что за штуковина стоит "прислонутая" к спорному дереву (и визуально делает его толще)?

Отредактировано Helga (2013-02-10 19:38:25)

0

21

Helga написал(а):

В поисковик забиваете кора кедра, картинки; затем - кора пихты... сравниваете и делаете вывод.

На фото я не вижу никаких деталей коры, к которым можно было бы "привязаться".  :| Поэтому и сказала про "крутых спецов".

Helga написал(а):

А что за штуковина стоит "прислонутая" к спорному дереву (и визуально делает его толще)?

Не очень поняла, о чем Вы спрашиваете. Возле ствола кедро-пихты вижу снежный нанос, в который воткнуто что-то типа снеговой лопаты. Рядом, какой-то тонкий отросток с налипшим снегом.

0

22

April написал(а):

что-то типа снеговой лопаты.

Galka написал(а):

Похоже, что это лыжа.

вот-вот! какой-то гибрид.

0

23

Galka написал(а):

Похоже, что это лыжа.

Когда я смотрела это на то фото не очень внимательно, мне казалось, что там две лыжи, составленные "домиком". Но приглядевшись,  видно  что они отличаются - у той, что ближе к правому краю снимка, как-то круто задран нос и на ней почти нет снега. А разве у группы были снеговые лопаты?  Тогда бы их , да хоть и одну, точно было бы заметно из рюкзаков - вещь не тяжёлая,  если деревянная, но весьма габаритная.

0

24

Лиана написал(а):

А разве у группы были снеговые лопаты?

Вроде не было в том походе. А сделать какой-нибудь "гибрид" может и могли.

0

25

April написал(а):

А сделать какой-нибудь "гибрид" может и могли.

Я не лыжница, но со снеговой лопатой зимой приходится иметь дело. ИМХО, конечно, но на роль черенка лыжа вряд ли подойдёт,  а то, что там можно принять за черенок, не похоже на лыжную палку.

Отредактировано Лиана (2013-02-10 21:12:12)

0

26

Galka написал(а):

Да лыжа это, ... !!!

Угу.
http://s2.uploads.ru/t/dtVlP.gif

0

27

Galka написал(а):

April, это не "квадрат", а может быть палка какая-то рядом или крепление для ноги.

Вполне может быть. Фото такое. Но главное установили: это две лыжи. :) Под палаткой кедровых ветвей не видно, значит, скорее всего, дерево - пихта.

Отредактировано April (2013-02-10 22:23:10)

0

28

Кедры – одежда – раскопы
Следующий комментарий к спору с April о двух вершинах Кедра, о пихте якобы растущей рядом с Кедром и двух фото 1959 г. с «потерянной» одеждой (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=6#p26062).
http://s3.uploads.ru/h8uMa.jpg
Во-первых, на фотографиях (1 и 2) в оранжевом овале одна и та же одежда, снятая с разных точек. Это следует из сравнения отдельных деталей и общих видов местности. Например, в голубом овале находится одна и та же береза. На фото 1 черным овалом обозначено примерное местоположение фотографа при съемке фото 2. Собственно об этом же говорят пометки В. М. Аскинадзи на фотографии, размещенной Maria (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=4#p25960).
Во-вторых, по поводу того видна или нет вся вершина Кедра на фотографиях с «текстилем». Зелеными стрелками указаны одни и те же ветви Кедра, по которым видно, что вершина Кедра на фото 1 вошла в кадр чуть больше, но, тем не менее, не полностью (красным отрезком на фото 2 обозначено место «среза» вершины Кедра, таким же отрезком это место обозначено на фото 2).
В-третьих, по поводу крупной пихты, якобы расположенной возле Кедра и вершина которой якобы торчит рядом с вершиной Кедра на фото 1959 г. с «холма» (см. схему, Ручьи). На фото 2 видно, что крупной пихты рядом с Кедром нет. А то, что на фото 1 принимается за крупную пихту на самом деле невысокие деревья пихты или ели (в желтом овале на фото 1), находящиеся на переднем плане и поэтому кажущиеся крупными деревьями.

Выводы.
1. Рядом (в радиусе 15–20 м) с Кедром в 1959 г. не существовало крупных пихт (елей) с высотой сопоставимой с высотой Кедра.
2. Исходя из первого вывода можно сделать достаточно обоснованный вывод о том, что видимая вершина (на фото 1959 г., снятого с «холма») рядом с Кедром есть вершина не другого дерева, а вторая вершина Кедра.  Подтверждением этого вывода могут современные фотографии Дмитрия (2012 г.), на которых запечатлены несколько изломов на стволе Кедра, один из которых может быть остатком второй вершины.

0

29

Aleksandr написал(а):

1. Рядом (в радиусе 15–20 м) с Кедром в 1959 г. не существовало крупных пихт (елей) с высотой сопоставимой с высотой Кедра.

Посмотрите внимательно.
http://s3.uploads.ru/5L6U2.jpg

0

30

А вот современный вид этих же кедров с ракурса фото №2 по Вашей нумерации. Скрин из видео А. Алексеенкова.
http://s3.uploads.ru/t/iRaJK.png

0