Пора уже кедр зафиксировать в качестве места действия. Опять-таки, благодаря видеозаписи Александра Алексеенкова, стало понятно, что кедров не два, а три. Почему об этом не упоминают участники экспедиций - мне не понятно.
Пока не удалили и остальное видео, даю сюда скрины с места вокруг кедра. Возможно, Виделсон сумеет тогда составить внятную схему с ручьем, 4ПЛ и кедрами. Все фото 1959 года получают реальную привязку по реперным точкам. Деревья остались практически в том же виде, вполне узнаваемы.
Это третий кедр.
Три кривых дерева, узнаваемые с фото 1959 года.
А это два кедра, стоящие рядом. Многое узнаваемо, благодаря верёвке, протянутой КАНом.
Кедр
Сообщений 1 страница 30 из 40
Поделиться12013-02-09 18:48:25
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Поделиться22013-02-10 14:42:04
April написал(а):
Пора уже кедр зафиксировать в качестве места действия. Опять-таки, благодаря видеозаписи Александра Алексеенкова, стало понятно, что кедров не два, а три.
Кошмар какой-то....
Надо будет Алексеенкова порадовать!
Там, то есть в этих местах - кедров немало, это я попыталась показать в своём видео.
Кедров, растущих рядом с местом обнаружения только два: на кадре 1 просто малый кедр слева, за кадром.
Ребята (и девчата)! Мы уже столько фото и видео Кедра и окрестностей выложили - что уже писать такие вещи имхо неприлично.
Поделиться32013-02-10 15:37:36
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
Там, то есть в этих местах - кедров немало, это я попыталась показать в своём видео.
Helga, никто не спорит с тем, что кедров там много. Но в непосредственной близости растут три кедра, которые были зафиксированы на фото 1959 года. Два кедра попадали на фото одновременно, их можно так заснять. Третий кедр попадал в объектив всегда один. Все вместе эти кедры можно увидеть только на видео. Или если бы снималось панорамное фото. Уже что-то мне стали надоедать недоговорки, начиная с 1959 года, где кедр назван "одиноким".
То, что экспедиции были у "того самого кедра", доказывает натянутая верёвка КАНа и видеосъемка А. Алексеенкова. На видео прекрасно видны и узнаваемы места с фото поисков.
Третий кедр виден и на фото !959 года, если знать, что он есть и куда нужно смотреть.
Поделиться42013-02-10 16:15:33
April написал(а):
Helga, никто не спорит с тем, что кедров там много. Но в непосредственной близости растут три кедра, которые были зафиксированы на фото 1959 года. Два кедра попадали на фото одновременно, их можно так заснять. Третий кедр попадал в объектив всегда один. Все вместе эти кедры можно увидеть только на видео. Или если бы снималось панорамное фото. Уже что-то мне стали надоедать недоговорки, начиная с 1959 года, где кедр назван "одиноким".
То, что экспедиции были у "того самого кедра", доказывает натянутая верёвка КАНа и видеосъемка А. Алексеенкова. На видео прекрасно видны и узнаваемы места с фото поисков.
Третий кедр виден и на фото !959 года, если знать, что он есть и куда нужно смотреть.
April это Вы приписываете ЕМУ открытие третьего глаза кедра, не думаю, что он с вами согласится. Все эти кедры можно увидеть не только на видео, но и живьём)гыгыгыгыгыгыгыгы) Мне это удалось, равно как и многим участникам эксп 2011 и 2012.
Поделиться52013-02-10 16:28:36
Galka написал(а):
что за кедр?
Камера бродит между большим и малым кедром. Сначала - малый, затем -малый-большой
затем - большой с другого ракурса.
Сколько снимков надо выложить, чтобы стало понятно - там растут два кедра?
Почему поисковики пишут про один - не понятно - малый тоже попадает на фото и он тоже "ошкурен" - т е лишен нижних сухих веток, которые в природе сами не опадают - их мона только обломать.
Отредактировано Helga (2013-02-10 16:31:43)
Поделиться62013-02-10 16:43:57
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
Сколько снимков надо выложить, чтобы стало понятно - там растут два кедра?
Посмотрела видео ещё раз. На первом фото, которое я назвала "третий кедр", действительно зафиксирован один из двух кедров. Третий кедр поменьше, растет ниже. Не ошкурен, как мне кажется.
Поделиться72013-02-10 16:47:10
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
April написал(а):
Это третий кедр.
...
А это два кедра, стоящие рядом.
April, правый кедр на верхнем фото - (левый кедр сейчас не виден, поскольку скрыт за левым краем кадра) - это тот же кедр, что на нижнем фото - слева. Если я правильно понимаю, это и есть "дятловский".
Только веревка у него не видна, вероятно, скрыта стволом. Но сучок виден.
Соответственно, правый кедр на нижнем фото - на верхнем находится слева, за кадром.
ЗЫ. Ага, Вы уже и сами разобрались. :surprise:
Отредактировано Pepper (2013-02-10 16:49:53)
Поделиться82013-02-10 16:57:23
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
April это Вы приписываете ЕМУ открытие третьего глаза кедра, не думаю, что он с вами согласится.
Helga, я стараюсь никому ничего не приписывать. Собственно говоря, для того и снимают видео, чтобы потом можно было рассмотреть то, за что глаз не зацепился на месте. Для чего мне нужен этот маленький кедр, растущий в непосредственной близости? Для того, чтобы на фото, снятых издалека, можно было распознать "тот самый кедр". Сначала выяснилось, что нужно искать два кедра, а теперь, на мой взгляд, нужно искать "кучку из трёх кедров".
Поделиться92013-02-10 17:04:51
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper написал(а):
ЗЫ. Ага, Вы уже и сами разобрались.
Увы, похоже, что не разобралась. :) Заблудилась в трёх (двух) кедрах и трёх кривых берёзах. Может, схему нарисуете, если не затруднит? Буду премного благодарна. Что-то туго у меня с севером-югом и расположением кедров на местности. С ручьем у меня побыстрее получилось, наверно потому, что этот задний план там виден только с одной точки.
Поделиться102013-02-10 17:16:42
Совсем малыш там есть, но он - НИЖЕ берёз и пихт...
April написал(а):
Собственно говоря, для того и снимают видео, чтобы потом можно было рассмотреть то, за что глаз не зацепился на месте.
Когда там бродишь - бывает, что не всё сразу сообразишь... Но всё, что имеется в окружности Кедра уже столько раз со всех ракурсов запечатлено, что говорить о том, что два десятка человек не приметили третий кедр :no:
Посмотрите съёмку с вершины кедра - по ней хорошо разбираться.
У меня на этом компе corel не установлен и нарисовать не получится
Описание - малый кедр по отношению к пролысине и 1-му ручью расположен ближе. По отношению к притоку чуть-чуть дальше (чуть выше по склону)
Расстояние меж ними - метров 5 -5.5 (трое "на вытянутые руки")
Отредактировано Helga (2013-02-10 17:22:00)
Поделиться112013-02-10 17:37:41
Galka написал(а):
Так об этом и речь, что еще один кедр рядом есть.
И он был в 1959 году.
:no: ему лет пятнадцать...
Поделиться122013-02-10 18:02:17
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
Посмотрите съёмку с вершины кедра - по ней хорошо разбираться.
Не нашла видео с вершины кедра. :dontknow:
Helga написал(а):
У меня на этом компе corel не установлен и нарисовать не получится
Paint.NET - бесплатная программа, попроще конечно, но кое-что изобразить получается.
Galka написал(а):
"Малыш" выглядит взрослее.
У меня то же впечатление. Стрелочкой на фото указала. По-моему, нижние сухие ветви у этого третьего кедра не обломаны.
April написал(а):
Поделиться132013-02-10 18:09:04
April написал(а):
Не нашла видео с вершины кедра.
Фото. у Малекона имхо.
April написал(а):
Paint.NET - бесплатная программа, попроще конечно, но кое-что изобразить получается.
До завтра дотерпите.
April написал(а):
У меня то же впечатление. Стрелочкой на фото указала. По-моему, нижние сухие ветви у этого третьего кедра не обломаны.
Это пихта. Посмотрите каким лохматыми кедры должны быть. 
Мелкие юные деревья мы не учитывали.
Отредактировано Helga (2013-02-10 18:12:58)
Поделиться142013-02-10 18:12:55
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
Это пихта.
Спасибо. Теперь понятно. Значит, в группе крупных деревьев два кедра и пихта. С дальних ракурсов они почти сливаются. Пихта стоит ниже кедров по направлению к ручью. Правильно?
Поделиться152013-02-10 18:14:02
April написал(а):
Спасибо. Теперь понятно. Значит, в группе крупных деревьев два кедра и пихта. С дальних ракурсов они почти сливаются. Пихта стоит ниже кедров по направлению к ручью. Правильно?
:'( не смотрели на пихту...
зы как же наши два девчёнки были на Зину и Люду похожи....
Отредактировано Helga (2013-02-10 18:29:14)
Поделиться162013-02-10 18:27:40
Galka написал(а):
Helga, кстати, на этих фото видно, что палатка стоит между 2 кедрами,
??????
Пихты тоже бывают толстыми.
Поделиться172013-02-10 18:35:33
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Galka, по-моему, на фото с палаткой нельзя разобрать, между кедрами или пихтами установлена палатка. Крон деревьев не видно, а по стволам понять трудно. Может, крутые спецы подскажут различия между стволом кедра и стволом толстой пихты. Те ветки, что виднеются из-под палатки, на кедровые не похожи.
Отредактировано April (2013-02-10 18:36:42)
Поделиться182013-02-10 18:56:39
April написал(а):
. Может, крутые спецы подскажут различия между стволом кедра и стволом толстой пихты.
Кора кедра похожа на сосновую...
А у пихты... такая же как у тех пихт, что на Новый Год продают, только чуть грубее у старых деревьев
Поделиться192013-02-10 19:07:30
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
Кора кедра похожа на сосновую...
А у пихты... такая же как у тех пихт, что на Новый Год продают, только чуть грубее у старых деревьев
Так можно или нельзя отличить на фото между какими хвойниками стоит палатка? Между пихтами или между кедрами?
Поделиться202013-02-10 19:30:28
Дамы! В поисковик забиваете кора кедра, картинки; затем - кора пихты... сравниваете и делаете вывод.
имхо - это пихта
А что за штуковина стоит "прислонутая" к спорному дереву (и визуально делает его толще)?
Отредактировано Helga (2013-02-10 19:38:25)
Поделиться212013-02-10 19:52:14
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
В поисковик забиваете кора кедра, картинки; затем - кора пихты... сравниваете и делаете вывод.
На фото я не вижу никаких деталей коры, к которым можно было бы "привязаться". :| Поэтому и сказала про "крутых спецов".
Helga написал(а):
А что за штуковина стоит "прислонутая" к спорному дереву (и визуально делает его толще)?
Не очень поняла, о чем Вы спрашиваете. Возле ствола кедро-пихты вижу снежный нанос, в который воткнуто что-то типа снеговой лопаты. Рядом, какой-то тонкий отросток с налипшим снегом.
Поделиться222013-02-10 20:44:14
April написал(а):
что-то типа снеговой лопаты.
Galka написал(а):
Похоже, что это лыжа.
вот-вот! какой-то гибрид.
Поделиться232013-02-10 20:49:39
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Galka написал(а):
Похоже, что это лыжа.
Когда я смотрела это на то фото не очень внимательно, мне казалось, что там две лыжи, составленные "домиком". Но приглядевшись, видно что они отличаются - у той, что ближе к правому краю снимка, как-то круто задран нос и на ней почти нет снега. А разве у группы были снеговые лопаты? Тогда бы их , да хоть и одну, точно было бы заметно из рюкзаков - вещь не тяжёлая, если деревянная, но весьма габаритная.
Поделиться242013-02-10 20:54:52
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Лиана написал(а):
А разве у группы были снеговые лопаты?
Вроде не было в том походе. А сделать какой-нибудь "гибрид" может и могли.
Поделиться252013-02-10 21:10:29
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
April написал(а):
А сделать какой-нибудь "гибрид" может и могли.
Я не лыжница, но со снеговой лопатой зимой приходится иметь дело. ИМХО, конечно, но на роль черенка лыжа вряд ли подойдёт, а то, что там можно принять за черенок, не похоже на лыжную палку.
Отредактировано Лиана (2013-02-10 21:12:12)
Поделиться262013-02-10 21:31:22
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Galka написал(а):
Да лыжа это, ... !!!
Угу. 
Поделиться272013-02-10 22:22:12
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Galka написал(а):
April, это не "квадрат", а может быть палка какая-то рядом или крепление для ноги.
Вполне может быть. Фото такое. Но главное установили: это две лыжи. :) Под палаткой кедровых ветвей не видно, значит, скорее всего, дерево - пихта.
Отредактировано April (2013-02-10 22:23:10)
Поделиться282013-02-18 15:44:32
Кедры – одежда – раскопы
Следующий комментарий к спору с April о двух вершинах Кедра, о пихте якобы растущей рядом с Кедром и двух фото 1959 г. с «потерянной» одеждой (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=6#p26062).
Во-первых, на фотографиях (1 и 2) в оранжевом овале одна и та же одежда, снятая с разных точек. Это следует из сравнения отдельных деталей и общих видов местности. Например, в голубом овале находится одна и та же береза. На фото 1 черным овалом обозначено примерное местоположение фотографа при съемке фото 2. Собственно об этом же говорят пометки В. М. Аскинадзи на фотографии, размещенной Maria (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=4#p25960).
Во-вторых, по поводу того видна или нет вся вершина Кедра на фотографиях с «текстилем». Зелеными стрелками указаны одни и те же ветви Кедра, по которым видно, что вершина Кедра на фото 1 вошла в кадр чуть больше, но, тем не менее, не полностью (красным отрезком на фото 2 обозначено место «среза» вершины Кедра, таким же отрезком это место обозначено на фото 2).
В-третьих, по поводу крупной пихты, якобы расположенной возле Кедра и вершина которой якобы торчит рядом с вершиной Кедра на фото 1959 г. с «холма» (см. схему, Ручьи). На фото 2 видно, что крупной пихты рядом с Кедром нет. А то, что на фото 1 принимается за крупную пихту на самом деле невысокие деревья пихты или ели (в желтом овале на фото 1), находящиеся на переднем плане и поэтому кажущиеся крупными деревьями.
Выводы.
1. Рядом (в радиусе 15–20 м) с Кедром в 1959 г. не существовало крупных пихт (елей) с высотой сопоставимой с высотой Кедра.
2. Исходя из первого вывода можно сделать достаточно обоснованный вывод о том, что видимая вершина (на фото 1959 г., снятого с «холма») рядом с Кедром есть вершина не другого дерева, а вторая вершина Кедра. Подтверждением этого вывода могут современные фотографии Дмитрия (2012 г.), на которых запечатлены несколько изломов на стволе Кедра, один из которых может быть остатком второй вершины.
Поделиться292013-02-18 19:29:00
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Aleksandr написал(а):
1. Рядом (в радиусе 15–20 м) с Кедром в 1959 г. не существовало крупных пихт (елей) с высотой сопоставимой с высотой Кедра.
Посмотрите внимательно.
Поделиться302013-02-18 19:55:41
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
А вот современный вид этих же кедров с ракурса фото №2 по Вашей нумерации. Скрин из видео А. Алексеенкова.