Почему-то противники ракетной версии упорно пытаются установить факты и даты пусков ракет. Такие факты можно установить только для баллистических ракет, пуски которых были событием. А кто считал пуски средних и малых ракет? На Урале под Свердловском стояла часть ПВО оснащенная комплексами С-75. Она то и сбила Пауэрса 1 мая 1960 г. А сколько перед этим было учебных пусков. Их что, кто-то фиксировал? И с самолетов лупили ракетами налево и направо.
Короче, почитайте ссылочку http://www.combatavia.info/razvl61.html.

Причем ракеты самонаводящиеся, видимо расчитаны на тепловое излучение, причем взрываются на определенном расстоянии от цели. Я конечно не спец по ракетам. Но не могло ли быть так, что дятловцы стали жертвами двух подобных ракет? Обе были выпущенны с учебной целью и в конце концов упали землю. Первая упала недалеко от палатки. Может даже и не взорвалась, только остаток топлива вылился, которое и отравило туристов, заставив их бежать. А может и взорвалась, среагировав на тела и вызвав лавину. А вторая среагировала на костер и рванула на некоторой высоте, причинив увечья. Хрен его конечно знает. Но почему бы и нет? Тут бы пэвэошникам сказать свое слово.

версии с С-75 весьма интересна. районы пусков - вещь непредсказуемая. тем более тюратам там не нужен?

   

ЗРК C-75 не единственный кандидат. В конце 50х - начале 60х шли интенсивные работы по разработке ракет различного назначения с тепловыми головками самонаведения (ТГС). Вот несколько ссылок и цитат:

http://permag.perm.ru/real_aamissile_2.htm

работы над ракетами серии К-5 (К-5, К-5М, К-5МС) были выявлены

В 1957 г. на вооружение истребителей США поступает новая самонаводящаяся ракета с ИК-головкой самонаведения АIМ-9В "Сайдуиндер".

...заставило руководство СССР принять решение о разработке аналогичного оружия. С этой целью был объявлен конкурс на разработку легкой самонаводящейся ракеты. В ОКБ-4 приступили к работам над ракетой К-88 с ИК ГСН в направлении глубокой модернизации ракеты К-8 с целью уменьшения ее размеров и массы. НИИ-2 (ГосНИИАС) совместно с КБ при КМЗ предложил модифицировать серийную ракету типа К-5М в самонаводящуюся К-55.

Результаты проведенных исследований, как и сама ракета "Сайдуиндер", произвели столь убедительное впечатление на военных и руководителей Ми-навиапрома, что без всяких проволочек в 1957 г. было принято постановление о "воспроизводстве" - копировании с незначительными изменениями - ракеты "Сайдуиндер" под индексом К-13. Разработка самой ракеты К-13 была поручена ОКБ-134 под руководством И.И. Торопова, создание инфракрасной ГСН (ИГС) проводилось по конкурсу НИИ-10 (ИГС-59) и ЦКБ-589 (ТГС-13К).

http://russianguns.chat.ru/pvo.htm

Переносной зенитный ракетный комплекс "Стрела-2" состоит из самонаводящейся зенитной управляемой ракеты в трубе, источника питания и пускового механизма. Зенитная управляемая ракета комплекса имеет четыре скрепленных между собой отсека. В первом расположена тепловая следящая головка самонаведения, которая осуществляет наведение ракеты по тепловому излучению двигателя цели. Применение пассивной головки самонаведения не требует участия оператора в процессе управления полетом ракеты после прицеливания и пуска, что существенно облегчает подготовку личного состава. Во втором ≈ органы управления ракетой в полете. В третьем ≈ боевая часть осколочно-фугасно-кумулятивного действия. В четвертом находятся два двигателя: выбрасывающий и маршевый. Пусковой механизм многоразового действия.

В походном положении переносной зенитный ракетный комплекс "Стрела-2" переносится на плечевом ремне за спиной стрелка-оператора.

Тактико-технические характеристики ПЗРК "Стрела-2"

Максимальная дальность поражения целей: 3400 м
Высота поражения целей: 50-1500 м
Максимальная скорость ракеты: 600 м/с
Максимальная скорость поражаемых целей: 430 м/с
Калибр ракеты: 72 мм
Длина ракеты: 1420 мм
Стартовая масса ракеты: 9,15 кг
Масса комплекса в боевом положении: 14,5 кг
Время подготовки к пуску ракеты: 10 с
Время самоликвидации: 12-15 с

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1959/59.html

Антиракеты.
Более десяти лет в США и Великобритании проводятся широкие исследования для решения проблемы перехвата межконтинентальных ракет на безопасной дистанции. Управляемые зенитные снаряды этого назначения получили название антиракет. Эффективность поражения цели антиракетой должна быть равной примерно 90%. Для противоракетной обороны необходимы следящие радиолокационные устройства сверхдальнего обнаружения с мощностью радиочастотного излучения порядка миллионов ватт. В 1958 г. продолжалась постройка таких мощных радиолокаторов, при помощи которых для проверки параметров осуществляется слежение за советскими и американскими искусственными спутниками Земли. При запуске американских ракет «Пионер» в направлении Луны также применяли такие локаторы. Радиолокатор в Милстон-Хилле (лаборатория Линкольна Массачусетского технологического Института) имеет параболическую антенну диаметром 25,6 м, установленную на железобетонной колонке высотой 27,4 м. Вращающаяся часть антенн весит 90 т. Сектор обзора включает всю верхнюю полусферу. Принятые сигналы обрабатываются в реальном масштабе времени счетно-решающим прибором, который выдает азимут, угол места дальности и радиальную скорость цели с привязкой ко времени. При обнаружении советских спутников и ракет «Пионер» достигнута дальность порядка 4800 км. Радиолокатор AN/FPS-17, установленный США в Турции, имеет мощность импульса 2 мгвт и длительность импульса 1 мсек, дальность обнаружения ок. 1600 км. Для наведения антиракет предполагается использовать инфракрасную головку самонаведения. Головка самонаведения имеет гиростабилизированный координатор цели, который принимает излучаемую межконтинентальной ракетой тепловую энергию. При помощи вогнутых зеркал тепловая энергия фокусируется на детектор, сигналы с которого поступают на органы управления антенны, и она точно ориентируется на цель. Эти же сигналы поступают и на автопилот, с помощью которого антиракета выводится на цель. Поиск цели антенной головкой ведется в конусе с углом при вершине, равным 80°. В США проводились работы по ракете «Ника-Зевс» и беспилотному перехватчику «Боумарк». Положительные результаты пока не получены. Состоящий на вооружении в США беспилотный перехватчик «Боумарк» предназначен для обороны районов, удаленных от базы перехватчиков до 400 км. «Боумарк» по схеме - самолет с двумя прямоточными двигателями. Его максимальные скорость (М = 2,7) и высота (25-30 км) позволяют осуществлять лишь перехват самолетов. Перехват межконтинентальных ракет практически исключен. В Великобритании для перехвата баллистических ракет проводятся работы на зенитных управляемых снарядах «Бладхаунд» и «Тандербёрд». Сведений о положительных результатах этих испытаний нет.

Есть ещё дальнейшие уточнения свидетельств Коротаева, а именно телефонный разговор, так же выложенный в Центре гражданского расследования:

НАВИГ: Понятно. И второй вопрос. Вы сказали, что были в окружении людей,
знающих Королёва и Раушенбаха...Это очень важное свидетельство. Когда это
было? С кем Вы там встречались и кто такой Зверев Юрий Александрович?
КВИ: Сейчас трудно вспомнить. Но у меня в памяти, что приехали два
следователя, Зверев и Офенбах, из прокуратуры Союза, важняки. Они приехали
по валютному делу. Я был с ними в хороших отношениях, ну и я попросил
Зверева и Офенбаха это дело истребовать и изучить. Они его изучили.
НАВИГ: Дятловцев дело?
КВИ: Да, дело Дятловцев. Потому что мне его, и никому, уже не давали.
НАВИГ: А какой это год был? Ориентировочно?
КВИ: Ориентировочно это было лет через 5 после <происшествия>, а может даже
и больше
НАВИГ: Можно чуть точнее о Раушенбахе?
КВИ: Ну вот когда они занимались валютным делом, там кого-то допрашивали, и
я решил попасть в струю и поинтересоваться, кто там был...? Знаю, что Лысый
там был, но это так, разговор был между делом... Когда вызвали его на
допрос, знаю, что это Раушенбаха из хозяйства с этого самомого...ну, были ли
ракеты в Североуральске, в Пермском...Я перевёл разговор на побеги зэков
через перевал с "живым мясом", чтобы их заинтересовать ... И думал, что
кто-нибудь заговорит... И вот кто-то там изрёк, что да, было там что-то с
ракетами... Пожалуй, этот разговор был лет через 10 после происшествия.
НАВИГ: Это очень важное свидетельство. Дело в том, что ещё есть информация,
что всё-таки всё это прошло по ведомству Раушенбаха. Может, попытаетесь ещё
что-то вспомнить по этому вопросу?
КВИ: Ну я-то с ним лично не встречался, да и ни с кем из его очень близкого
окружения... А в 1961 году, когда я впервые увидел изображение ракеты, я
заметил, что её рисунки совпадают с изъятыми из дела рисунками манси. Очень
похожа, хвост, пламя там... Я тогда (в 1961) сам впервые, конечно, видел эту
ракету, да и многие...Я стал интересоваться. А я раз 10 был в командировке в
Москве по различным делам... потом это валютное дело было...Всё это
связалось напосредственно с Раушенбахом. А до Королёва, сами понимаете, было
как до неба..."

Твой зам конструктора - Фигура. но он тебе ни грамма не скажет об неудачах, провалах (официально незарегестрированных). Все его высказывания в рамках подписи, данной бессрочно.
И что бы вы не говорили об отсутствии фактов запусков - вы всего-лишь говоритье о том, что Вы сведениями о них не обладаете.
И ни Королев, ни Раушенбах о таких запусках не говорили и никогда не скажут.
Ваш Генерал, зам. Королева будет врать от чистого сердца.
можете ему верить. И убеждать других в "чистоте" намерений.
это не доказательство. это фикция. как Дело Иванова.
Написанная, иногда переписанная, иногда вновь созданная история для поколений.
И Они будут держаться ее до последнего.
Мишин врет. сознательно. Нет. Не врет. Он, всего-лишь не говорит того, что не положено. Знать не только Вам с каким-то там допуском. Нельзя знать никому.

только так.

то, что тут говорят, дескать, щас и не такое вскрывается...
но, заметьте, что только случайно, вытащив часть архива из огня, или кто-нить ненароком (за бабло) заглянет прошитые архивы.
Вряд ли туда пустят президента.

Только из-за Российской расхлябанности и безалабернасти может когда-нить что-то выплыть. (через 50 лет како-нить сержант вместо топки - сдаст папки в макулатуру)

К сожалению, множество несоответствий воспоминаний, как и недостаточность фактологии в Деле запутывают единственно правильный ответ.
Но мы попробуем разобраться. Сопоставить хронологию событий, возможности военного ведомства.
Пока вояки так или иначе скрывают год постройки РЛС на Чистопе.
Пока никто не сказал, зачем прилетали в Ивдель два генерала.
Пока никто не объяснил причину взятия Ивановым некоего прибора. (который почему-то фиксирует только бета-излучение).
Пока непонятно, почему главный радиолог Левашов проводил экспертизу в лаборатории, не оборудованной приборами, фиксирующими химию источника излучения, и не фиксирующего альфа и гамма.
Сколько было наружных и внутренних осмотров. и где.
В морге ИТК, или в Свердловске? Ганс с Коротаевым или Возрожденный с Ивановым.
Является ли правилом изымать составленные протоколы? (манси например)

Эк Вы красиво расписали прям саперные лопатки в руках спецназа.
Так и стояли рядком поисковики и отрубали лопатами концы настила.

В СССР главной организацией, стоящей над государством была КПСС,
карающим и надзирающим органом которой был КГБ. Поэтому след КГБ в деле Дятловцев имеет определяющее начало.
Контроль за секретами оборонной промышленности КПСС был возложен именно на КГБ. И именно там надо искать причину трагедии и разгадку ее тайны. И как бы ты, Буянов, не защищал бы коммунистическую систему СССР, стараясь свести все к несчастному случаю, правда будет раскрыта. И она уже почти раскрыта Ивановым Л.П., его словами,
прямо, подтверждающими наше резюме: " Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации и замерзли.Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы:
бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Климов и автор этих строк, занимавшийся расследованием дела".

Буянов, спасибо за комментарии "по виртуальному созданию какого-то
ненормального типа с параноидальной патологией:".
Кстати, у вас есть на форуме ТАУ фраза:"И редактор журнала ЭКС Сергей Шибаев
(у которого, кстати, была переписка в Инете
с этой самой впечатлительной "Настей"), - он меня знает лично, мы с ним
встречаемся."
Вопрос 1: Вы считаете что Настя , которая была в редакции ЭКС Сергей Шибаева
и дала интервью этому журналу-виртуальная личность?
Вот ее интервью, цитата из журнала ЭКС:".......Меня очень предупреждали быть
осторожней с этой темой и беречь себя. Если мы подружимся и я буду вам
доверять, то смогу рассказать кое-что, что рассказываю только проверенным
людям, серьёзно ин┐тересующимся делом дятловцев. Речь идёт о прямых угрозах
жизни тем, кто подошёл к разгадке слишком близко. Это не шутка......
В том-то и дело, что если бы я встретила здравую версию, я бы не стала вести
собственное расследование. Сейчас я уже очень много знаю по этому делу, и
всё, что висит в Интернете, представляется мне по большинству наивным. Про
переливание не согласна. Дело уж больно сложное, и обсуждение деталей
постоянно наталкивает на новые мысли. Главное, что появилась новая
информация. Я нашла одного свидетеля, бывшего на перевале до прихода
поисковиков, и двух человек, которые предоставили мне очень ценную
информацию. Мы с Вами говорим о книге Матвеевой, а не о разгадке дела,
поэтому скажу лишь следующее: там было убийство, связано дело с секретными
военными технологиями, след ведёт в закрытые города Свердловской области.
Также подтвердилась версия о вто-ром деле, деле КГБ, которое будет
рассекречено в 2009 году (срок давности - 50 лет)....
Как я уже писала, я не верю - я ЗНАЮ, что на перевале произошло убийство
людей людьми......
Необходимо помнить, что дело МВД <подправлено>, а доступа к делу ГБ нет и
ещё непонятно, рассекретят ли его в 2009 году. Но сам описанный в открытой
печати характер травм однозначно говорит о том, что они были нанесены
людьми..."

На мой взгляд, С.Шибаев не мог обмануть читателей и взять интервью у
"виртальной личности ненормального типа с параноидальной патологией:".. Там
же в этой статье пишется, что Настя с форума ТАУ.

2. У вас справка медицинского учреждения что Настя "ненормальный тип с
параноидальной патологией:"?
3. По Юдину Ю. Юрий Юдин сообщил, что у него есть фотография настила, где
стволы срублены топором, об этом же свидетельствует Доктор, который видел
оба ДЕЛА..
Кстати, фото настила опубликовано и там виден сруб ствола толщиной 8-10 см.,
Что никакой лопатой не сделаешь.Зачем вы вводите в заблуждение других?

Кстати, ракетный окислитель процентов на 70 состоит из азотной кислоты, а она может вызвать пожелтение кожи (сам как-то в школе пальцы в азотке вымазал - пожелтели)

Так пропали-то не 2-3 человека, а целая группа. Вот и масштаб поисков был соответствующий. Если бы ранее происходили подобные инциденты и масштаб поисков был бы гораздо меньшим, тогда можно было бы делать какие-то выводы. А так - просто сравнить не с чем.!

Если-бы были подобные масштабные поиски хоть кого-то или чего-то..., т о об этом НАВЕРНЯКА знали-бы многие..., и до нас дошло-бы...
Здесь - ПОЛНЕЙШАЯ ТИШИНА... И об ИСТИННЫХ МАСШТАБАХ ПОИСКОВОЙ ОПЕРАЦИИ узнали только тогда, когда стали интересоваться самим фактом гибели туристов... Иначе и об этом тоже ничего не узнали-бы...
Я лично уверен, что искали СОВСЕМ ДРУГОЕ ИЛИ ДРУГИХ, а на туристов просто наткнулись..., и это подтверждает сигнальная ракета 2 февраля, виденная другой параллельной группой туристов... Заметьте - ракету так никто и не объяснил...!!!

Только я очень прошу - НЕ ВТЯГИВАЙТЕ МЕНЯ В ЭТО С НАЧАЛА...((( Я человек заводной и увлекающийся... Меня жена из дома выгонит...гыгыгыгыгыгыгыгы Я столько вечеров провёл с "дятловцами", что второй раз семья этого не вытерпит...гыгыгыгыгыгыгыгы

"группа Свердловского пединститута (в том числе Владимиров) видела невысокую ракету белого цвета несколько секунд в ночь с 5 на 6/02.
К тому времени дятловцы уже погибли- или их где-то держали, а умертвили позже?"

Я отвечу, вместо Александра...
Какая дата стоит на обложке УД? Напоминаю - 6.02. Это дата открытия дела. Т.е. - дата обнаружения трупов. По результатам СМЭ все они погибли в период 1-2.02.
А дальше думай сам... Не отвлекай...
Здесь больше никто и ничего не знает...

Придётся разбираться по полной программе. Допустим, Вы узнали о факте пуска изделия в предполагаемый промежуток времени, которое могло оказаться в районе гибели людей. Чтобы выдвинуть версию, что в гибели людей повинен запуск данного изделия, то Вам необходимо проработать множество параметров. Навскидку:
1. Влияние изделия на погибших.
2. Где оно оказалось в результате пуска.
3. Если оно упало в районе гибели людей, то какие средства и силы нужны для его эвакуации.
4. Обнаружили погибших или нет, представители собственника изделия. Если обнаружили, то какие действия предприняли.
И множество, множество таких вопросов, без которых Ваша версия не имеет права на жизнь. Даже если она верна.

http://www.astronautix.com/sites/chelkar.htm
Это единственный найденный мной источник, где четко указаны даты и назначения стартов. Пуски именно "пятерок", как мишеней для В-1000, так и "просто так".

Слегка смущает "окно" ровно в год - с декабря 1958 по декабрь 1959 - но других источников по хронологии челкаровских пусков я не нашел - буду рад, если поделитесь.