Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Травмы и воздействия » Задача по теории вероятностей
По "четверке" легко видеть, что: 1) вероятнось получить переломы ребер - 50% (ребра сломаны у двоих из четверых)
1) вероятнось получить "вымывание глаз" (называю это так для удобства, не вдаваясь в сущность явления) - 50% (глаза "вымылись" у двоих из четверых)
Предлагаю простую задачку по теории вероятностей: если переломы ребер и "вымывание глаз" - независимые события, то какова вероятность того, что глаза вымылись именно у тех же людей, у которых сломаны ребра?
А если бы в поход пошло 50 человек. Разбили бы 10 палаток. Потом нашли бы их все порванными. 15 человек на одной линии к палатке. Человек 10 под кедром. И 25 человек с переломанными ребрами и без глаз в ручье. Тогда бы много теорий сразу отсеялось...
По "четверке" легко видеть, что: 1) вероятнось получить переломы ребер - 50% (ребра сломаны у двоих из четверых)
1) вероятнось получить "вымывание глаз" (называю это так для удобства, не вдаваясь в сущность явления) - 50% (глаза "вымылись" у двоих из четверых)Предлагаю простую задачку по теории вероятностей: если переломы ребер и "вымывание глаз" - независимые события, то какова вероятность того, что глаза вымылись именно у тех же людей, у которых сломаны ребра?
Не совсем корректно задан вопрос :glasses: Нельзя рассматривать только один поход. Так слишком много уникальных условий (природа, конкретные люди, погода и т.д.) Вот, например, вероятность погибнуть в авиакатастрофе 0.00001%. Немного, да? Только потому, что самолетов сотни тысяч.
В Вашей задачке может и 25% получиться, только мы-то понимаем, что из 1000 походов на перевал Дятлова, так закончился лишь 1.
Отредактировано Madara (2013-02-18 11:00:06)
Madara, здесь автор задает вероятность травм не в зависимости от многолетнего количества случаев, а в зависимости от количества текущих жертв. Локальная такая вероятность у него получается. Имхо, если два типа травм, как задано в условиях, не зависимы друг от друга, то вероятость получения одной травмы при наличии другой как была так и останется 50% -ной.
Отредактировано karpov (2013-02-18 21:05:26)
А если бы в поход пошло 50 человек
Если бы бы бы,
В носу росли грибы,
На лбу варились,
И в рот катились. :)
В Вашей задачке может и 25% получиться, только мы-то понимаем, что из 1000 походов на перевал Дятлова, так закончился лишь 1.
Причем тут это? По факту имеем то, что имеем, т.е. совпадение двух видов травм. Вероятность такого совпадения, как Вы совершенно правильно отметили, равна всего 25%. Соответственно, это вряд ли является наложением двух независимых событий. Я бы сказал так - с вероятностью 75% эти события связаны друг с другом. Именно такой ответ и подразумевался в самом первом сообщении в этой теме. Поэтому мне не совсем понятно обилие смайликов в сообщении Галки. Как говорится, "я не пОняла, шо это было?(С) :)
Отредактировано ZSM-5 (2013-02-18 20:46:32)
Переломы ребер и "вымывание глаз" нельзя определять как независимые события и вычислять "вероятность того, что глаза вымылись именно у тех же людей, у которых сломаны ребра".
С точки зрения математики - можно :)
Мы говорим фактически об одном и том же, но только с разных точек зрения, методологически: я делаю предположения, что события независимые, провожу вычисления, на основании которого делаю вывод о том, что мое предположение о независимости событий - неверное. Значит, события являются зависимыми.
Предлагаю простую задачку по теории вероятностей: если переломы ребер и "вымывание глаз" - независимые события, то какова вероятность того, что глаза вымылись именно у тех же людей, у которых сломаны ребра?
Задачка, действительно, очень интересная.
Только надо уточнить условие. У Семёна перелом рёбер с одной стороны и нет глаз, У люды переломы рёбре с двух сторон, и потому к отсутствию глаз добавляется ещё и отсутствие языка.
У Тибо перелом черепа, но целы рёбра и глаза. А у Коли всё цело, кроме ранки за ухом, и тоже целы рёбра и глаза.
Скорее всего, травмирование всех четверых имеет какую-то нарастающую сепень тяжести. От чего она зависит? От случайности попадания в бОлшие, или меньшие травмирующие условия, а так же в специфические?
Попадание при падении на более нерезкие перепады поверхности дна, об которые вес обрушенного сверху снега не мог обдавить тело до состояния переломов (рёбер), означает и то, что в пространство перепадов дна попали и встали на боба ледяные осколки, которые и могли при оседани тела под весом снега выдавить глаза и травмировать ткани раскрытого рта и высунутого языка. А на более плоских поверхностях и осколки легли плоско, так что не выступали настолько, чтобы выдавить глаза и содрать оклоглазные ткани лица.
Иначе говоря, одни легли при падении на менее травмирующие и выступающие формы, а другие на более травмирующие и выступающие формы. Кому как повезло, если только это можно называть везением.
Всё это имеется ввиду, если они провалились под ледяной мост над ручьём и были засыпаны обрушенным снегом.
Без "сложных математических вычислений" и предположений Вам не понятно было, что эти "события являются зависимыми"?
Конечно было :)
Но с количественной оценкой - оно всегда приятнее :)
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Травмы и воздействия » Задача по теории вероятностей