На каких основаниях студент мог сдавать зачёты и экзамены вне официальных сроков зачётной и экзаменационной сессий?
Позы. Пятна. Игорь Дятлов.
Сообщений 391 страница 420 из 660
Поделиться3922014-11-19 12:05:20
Но туда затесался экзамен от 11 февраля 57 года, а в это время, согласно другим документам, он никак не мог быть в Свердловске. Ерунда полная.
да вроде, тоже обсуждалось - преподаватель геометрии (первого экзамена) написал "9-ку" так, что она стала похожа на "7-ку", а математик написал уже автоматически.
а экзамены он начал сдавать 5 февраля и закончил 22 февраля.
ну да, как раз во время (возможных) неофициальных поисков.
В УПИ я не училась, я училась в другом техническом и на тридцать лет позже. Сколько помню "зачёты" и "лабы" мы и на первом курсе сдавали до Нового года, Бывало, что и 31-го декабря. А экзамены начинались уже 3-4 января . Надо у УПИ-шников спросить (чем старше, тем лучше), когда у них сессии начинались и заканчивались.
Отредактировано Лиана (2014-11-19 12:07:45)
Поделиться3932014-11-19 12:53:53
да вроде, тоже обсуждалось - преподаватель геометрии (первого экзамена) написал "9-ку" так, что она стала похожа на "7-ку", а математик написал уже автоматически.
Вот пробую поставить себя на место преподавателя. Он во время сессии подписывает кучу ведомостей и зачёток. Т.е. уже до автоматизма. Сомневаюсь я, что можно аж на два года ошибиться.
Потом там почему-то строчка пропущена, а должны заполняться все подряд.
Сколько помню "зачёты" и "лабы" мы и на первом курсе сдавали до Нового года, Бывало, что и 31-го декабря. А экзамены начинались уже 3-4 января .
Я помню то же самое. Не сдал зачёты, к сессии не допустят. А тут получается, уже вовсю идет второй семестр, а человек сессию сдаёт. %-)
Отредактировано vesmar (2014-11-19 12:54:25)
Поделиться3942014-11-19 17:23:37
На каких основаниях студент мог сдавать зачёты и экзамены вне официальных сроков зачётной и экзаменационной сессий?
Здесь может быть 2 варианта:
1. Перенос сессии предоставляется студентам - очникам, у которых есть на это веские основания, например, болезнь.
2. У студентов заочного (вечернего) ф-та сессия может быть в январе (1-ый поток) и в феврале (2-ой поток)
Поделиться3952014-11-19 17:32:06
Вот пробую поставить себя на место преподавателя. Он во время сессии подписывает кучу ведомостей и зачёток. Т.е. уже до автоматизма. Сомневаюсь я, что можно аж на два года ошибиться.
Потом там почему-то строчка пропущена, а должны заполняться все подряд.
Если полностью исключить "описку" преподавателя, то это всё можно легко объяснить. Жаль, что мало информации о Никитине.
Поделиться3962014-11-19 18:13:29
2. У студентов заочного (вечернего) ф-та сессия может быть в январе (1-ый поток) и в феврале (2-ой поток)
Он был очник. В деле справок о болезни нет. Да и вообще дело по всем законам должно было быть уничтожено 50 лет назад.
Поделиться3972014-11-19 19:57:34
У Никитина зачётка очень странная. (Я уж не буду обсуждать сам факт сохранности документов студента, проучившегося всего один семестр. По закону такие документы хранятся только пять лет. Это уже обсуждали). В его документах тоже много нестыковок по датам (тоже обсуждали).
Про Никитина, вот я еще писал отдельно - http://reibert.info/threads/gibel-grupp … st-4315744
Поделиться3982014-11-19 20:33:41
Про Никитина, вот я еще писал отдельно - http://reibert.info/threads/gibel-grupp … st-4315744
Уважаемый Belfanio! Я пока не дочитала Весь Ваш пост там, но вот пришла бредовая мысля по поводу "странных" отношений Никитина и родителей :
Странно:
1. Родители уехали, а он остался? Жил столько времени у родственников, у знакомых? Непонятно...
2. Почему переехали родители? Да, еще и бросили 12-летнего сына. Непонятно...
3. Увезли ли с собой остальных детей? Странный переезд.
- сразу после войны в СССР были репрессии - ссылки и по каким основаниям?
Дело в том, что когда я попробывала разыскать по различным БД родственников (на уровне дедов или дядьёв-тёток моих родителей) которые были репрессированы и высланы, (правда, в 30- годы), то некоторые были обозначены как жившие в Казахстане, т.е их ссылали в Казахстан, а уже оттуда они либо уходили на войну, либо перебирались в нашу область.
Почти так же произошло с моим дедом - когда высылали его маму, ему было 14 лет и мать во время отправления вытолкнула его в толпу, где его и спрятали. Вырос у тётки, о судьбе его мамы ничего не знаем даже приблизительно.
Но повторяю,это было в тридцатые. Могло ли подобное быть сразу после войны?
Поделиться3992014-11-19 21:25:40
Уважаемый Belfanio! Я пока не дочитала Весь Ваш пост там, но вот пришла бредовая мысля по поводу "странных" отношений Никитина и родителей :
Странно:
1. Родители уехали, а он остался? Жил столько времени у родственников, у знакомых? Непонятно...
2. Почему переехали родители? Да, еще и бросили 12-летнего сына. Непонятно...
3. Увезли ли с собой остальных детей? Странный переезд.- сразу после войны в СССР были репрессии - ссылки и по каким основаниям?
Дело в том, что когда я попробывала разыскать по различным БД родственников (на уровне дедов или дядьёв-тёток моих родителей) которые были репрессированы и высланы, (правда, в 30- годы), то некоторые были обозначены как жившие в Казахстане, т.е их ссылали в Казахстан, а уже оттуда они либо уходили на войну, либо перебирались в нашу область.
Почти так же произошло с моим дедом - когда высылали его маму, ему было 14 лет и мать во время отправления вытолкнула его в толпу, где его и спрятали. Вырос у тётки, о судьбе его мамы ничего не знаем даже приблизительно.
Но повторяю,это было в тридцатые. Могло ли подобное быть сразу после войны?
Не очень получается с репрессиями из-за пребывания на оккупированной территории.
В годы ВМВ Тамбовская обл. была лишь прифронтовой территорией и не входила в зону немецкой оккупации. То есть, за сотрудничество з немцами, родителей выселить в Казахстан не должны были.
Могли бы за нелояльность к советской власти.
Но, это уже был конец правления Сталина. Тогда было за что высылать море других, из-за войны. Например, мою одну тетку забрали в Германию, в 1943-м. Она там просидела до 1945-го. Потом их освободили американцы. Продержали год в фильтрационном лагере, откармливали, проверяли. Потом отпустили домой. Дома она была очень недолго, выслали в Казахстан на стройработы, жили где-то в вагонах, что-то там строили. Вернуться смогла лишь в 1966-м году. Но, эти все процессы были намного раньше. 1950-й год (если о Никитине) - это уже достаточно глубокая послевойна. Послевоенные репрессии уже заканчивались. Кроме того, у Никитина родители - крестьяне. Что они могли бы такого сделать, чтобы им пришлось убегать от репрессий? У меня и мама и папа и их семьи были на оккупированной территории, и при немцах всегда вели хозяйство. Но, даже никого из них не выслали.
Кроме того, совершенно непонятно, как Никитин, будучи несовершеннолетним без документов умудрился так просто перемещаться между разными территориями и республиками? Разве тогда так реально было? В 1950-м родители уехали. А, он остался. Потом в 1952-м к ним поехал в Казахстан (в 14 лет). Потом махнул к брату на Алтай! Потом через год - опять к родителям... Как-то это все неубедительно!
Поделиться4002014-11-19 21:42:22
Потом там почему-то строчка пропущена, а должны заполняться все подряд.
Это объясняется довольно просто (правда в случае с Никитиным гарантировать не могу, т.к. документальной информации об его "учёбе" нет).
В зимнюю сессию у Никитина 4 экзамена. Преподаватель отсчитывает 3 строчки для предстоящих экзаменов и в 4-ой пишет результаты последнего в сессию экзамена по математике, это значит уже сданного экзамена, он просто переносит результат сдачи этого экзамена в 1957!году, согласно предоставленным подтверждающим документам(это практика, не вымысел)
То же самое и по поводу практических. Здесь перенесён результат сдачи 1-го зачёта, затем Никитин сдавал зачёты , которых не доставало и, последний - опять перенос результатов. Никаких других объяснений этим "непоняткам" с датами я не нахожу. Преподаватели ответственные с документацией и, в случае ошибки (которая, кстати, обнаруживается моментально либо самим студентом, либо в деканате), преподаватель сразу же вносит в зачётку коррективы со своей подписью под ними.
Я могу предположить, что Никитин мог учиться уже где-то в другом городе (на подобном факультете с такими же предметами) заочно, в своём городке в техникуме (на вечернем, заочном, подфаке, рабфаке)имел диплом или аттестат об окончании (техникума, ПТУ), либо даже в Свердловске (заочно), сессию последнюю всю не сдал по каким-то причинам и взял академку, потом поступил на очный в УПИ (результаты раннее сданных экзаменов при этом могут переноситься автоматом в зачётку).
Имеется также запись в его трудовой книжке "20.07.1957 – уволен, в связи с выездом на учебу"
Значит попытка поступить учиться всё-таки была , и , кто его знает, может и удачная.
Отредактировано Mad (2014-11-19 21:52:35)
Поделиться4012014-11-19 21:45:51
Кроме того, совершенно непонятно, как Никитин, будучи несовершеннолетним без документов умудрился так просто перемещаться между разными территориями и республиками? Разве тогда так реально было? В 1950-м родители уехали. А, он остался. Потом в 1952-м к ним поехал в Казахстан (в 14 лет). Потом махнул к брату на Алтай! Потом через год - опять к родителям... Как-то это все неубедительно!
Так вряд ли он был горьким сиротинушкой. Пусть не было репрессий- ссылок. Тогда тем более к родителям абсолютно свободно могли приехать их родствнники и привезти мальчишку с собой. К брату и обратно он так же мог перемещаться в сопровождении того же брата. Тогда время было другое и люди другие.
Поделиться4022014-11-19 22:16:58
Имеется также запись в его трудовой книжке "20.07.1957 – уволен, в связи с выездом на учебу"
Значит попытка поступить учиться всё-таки была , и , кто его знает, может и удачная.
Он уволился "в связи с...", но на учебу не уехал. Потому что, через 5 дней был принят "надсмотрщиком" в местный узел связи.
Там круче есть - он был слесарем 3-го разряда (в феврале 1957), находился по месту жительства и работы, задолго до несостоявшегося "выезда на учебу", а уже "сданы" экзамены за первый семестр в УПИ.
Кстати, у Никитина последняя отметка в зачетке - 28 января. И, физика - 27-го. С ГД он никак бы не смог пойти, даже если они уехали 26-го...
Если погиб там с ними где-то, то был в другой группе, которая вышла позднее.
Поделиться4032014-11-19 22:31:52
Он уволился "в связи с...", но на учебу не уехал. Потому что, через 5 дней был принят "надсмотрщиком" в местный узел связи.
Там круче есть - он был слесарем 3-го разряда (в феврале 1957), находился по месту жительства и работы, задолго до несостоявшегося "выезда на учебу", а уже "сданы" экзамены за первый семестр в УПИ.
Кстати, у Никитина последняя отметка в зачетке - 28 января. И, физика - 27-го. С ГД он никак бы не смог пойти, даже если они уехали 26-го...
Если погиб там с ними где-то, то был в другой группе, которая вышла позднее.
Ну почему же не уехал? Я же написала выше, что он мог учиться где -то рядом, может даже в своём городе. В техникуме, ПТУ, на рабфаке - много экзаменов не сдают."Устроился автослесарем, потом пошел учиться на токаря, им же и работал параллельно." - это с Вашего Досье на Никитина? На токаря он мог учиться в училище или техникуме.
А почему Вы думаете, что он ДОЛЖЕН был пойти с группой Дятлова? Какие этому есть подтверждения? ( не предположения!) И почему "погиб", а не просто умер от воспаления лёгких?
Вы понимаете, если человек прошёл полный курс предмета в каком -либо учебном заведении, то для первого курса даже Вуза, оценки по этому предмету годятся, а тем более если есть причина - болезнь, например.Общая математика - она что в училище, что в техникуме, что на первом курсе института - программа одна и она усвоенна. Наверное и «Лабор. ХОМ "( а как это расшифровать? :dontknow: ) тоже в училище была сдана.
Отредактировано Mad (2014-11-19 22:39:52)
Поделиться4042014-11-19 22:44:32
"Практические:
«Лабор. ХОМ – 29.11.1958 г. – «зачет»
«Черчение - 21.01.1959 - «хор.»
«Нем. язык - 22.01 (?).1959 – «зачет»
«Физвоспитание - 28.01.1959 – «зачет»
«Физика – 27.01.1958 г. – «зачет»
9. Совершенно непонятно, как может быть последняя запись в зачетке более ранним числом (и годом!), чем предыдущая?"
Да не просто предыдущая, а даже первая! Физику сдавал в январе, а "ХОМ" - в ноябре 58-го. Так даже на "заушном" не учились...
Поделиться4052014-11-19 22:53:08
Вы понимаете, если человек прошёл полный курс предмета в каком -либо учебном заведении, то для первого курса даже Вуза, оценки по этому предмету годятся, а тем более если есть причина - болезнь, например.Общая математика - она что в училище, что в техникуме, что на первом курсе института - программа одна и она усвоенна. Наверное и «Лабор. ХОМ "( а как это расшифровать? ) тоже в училище была сдана.
Ни разу Вы не правы :no: . У нас в группе учились 2 девочки после техникума связи в институте той же связи. Оба этих учебных заведения у нас расположены через дорогу, на одной улице. Никаких перезачётов- переписок- (м)учились с первого дня как все! Но такое возможно, если переводишься с очного на заочный или в точно такой институт в другом городе.
Поделиться4062014-11-19 23:09:54
Ну почему же не уехал? Я же написала выше, что он мог учиться где -то рядом, может даже в своём городе. В техникуме, ПТУ, на рабфаке - много экзаменов не сдают."Устроился автослесарем, потом пошел учиться на токаря, им же и работал параллельно." - это с Вашего Досье на Никитина? На токаря он мог учиться в училище или техникуме.
А почему Вы думаете, что он ДОЛЖЕН был пойти с группой Дятлова? Какие этому есть подтверждения? ( не предположения!) И почему "погиб", а не просто умер от воспаления лёгких?
Вы понимаете, если человек прошёл полный курс предмета в каком -либо учебном заведении, то для первого курса даже Вуза, оценки по этому предмету годятся, а тем более если есть причина - болезнь, например.Общая математика - она что в училище, что в техникуме, что на первом курсе института - программа одна и она усвоенна. Наверное и «Лабор. ХОМ "( а как это расшифровать? ) тоже в училище была сдана.Отредактировано Mad (Сегодня 21:39:52)
Дело даже не в том, пошел он в поход или нет. Умер в горах или в общаге, в постели от воспаления легких. А, в том, что биография тоже более чем странная. Он не учился, а БЫЛ автослесарем у себя дома, у родителей в Казахстане, а в это же время у него в зачетке УПИ появляются записи. При чем, записи раньше, чем он туда поступил, и даже поехал. И, потом, как интересно человек "искал себя" школа, потом нигде не учился на автослесаря, получает вдруг запись о 3-м разряде, работает. Потом, вдруг из гаража, да на узел связи "смотрящим" (тоже нигде не учился), где пробыл очень недолго. Потом его, с более чем слабыми оценками на вступительных, принимают на 1-й курс УПИ. Более чем странно у него там протекает процесс учебы, и потом он умер... Одновременно с дятловцами.
Отредактировано Belfanio (2014-11-19 23:10:55)
Поделиться4072014-11-19 23:11:43
Совершенно непонятно, как может быть последняя запись в зачетке более ранним числом (и годом!), чем предыдущая?"
Более ранним числом- запросто! Пришёл сдавать зачёт позже всей группы ( случается - не доучил, сдал следующий зачёт, потом пришёл опять сдавать. А то и совсем просто - в день зачёта не взял с собой зачётку, позже поставил...и это сплошь и рядом, как и то, что студенты забывают поставить свою подпись в зачётке,( пока деканат не напомнит), или заполнить вверху ФИО . А вот более ранним годом - здесь ответ один - перенос раннее полученной оценки. После академки студенты не сдают то, что успели сдать до неё и даже не посещают этот курс. Также переносятся оценки если ф-ты идентичные, т.е курс этого предмета - пройден.
Поделиться4082014-11-19 23:19:05
И, потом, как интересно человек "искал себя" школа, потом нигде не учился на автослесаря, получает вдруг запись о 3-м разряде, работает. Потом, вдруг из гаража, да на узел связи "смотрящим" (тоже нигде не учился), где пробыл очень недолго.
Ну это как раз и говорит о том, что где-то учился! ."Устроился автослесарем, потом пошел учиться на токаря, им же и работал параллельно." - это с Вашего Досье на Никитина
Поделиться4092014-11-19 23:22:08
Более ранним числом- запросто! Пришёл сдавать зачёт позже всей группы ( случается - не доучил, сдал следующий зачёт, потом пришёл опять сдавать. А то и совсем просто - в день зачёта не взял с собой зачётку, позже поставил...и это сплошь и рядом, как и то, что студенты забывают поставить свою подпись в зачётке,( пока деканат не напомнит), или заполнить вверху ФИО . А вот более ранним годом - здесь ответ один - перенос раннее полученной оценки. После академки студенты не сдают то, что успели сдать до неё и даже не посещают этот курс. Также переносятся оценки если ф-ты идентичные, т.е курс этого предмета - пройден.
Не учился Никитин нигде кроме средней школы, которую окончил у брата на Алтае. Профобразования никакого не было у него. Про это нигде ничего не найдено. Зато найдено, что на узел связи устроился через 5 дней после увольнения из гаража. А, это 25 июля 1957 г. Допустим, ему надо было получить опыт работы по сфере связи, чтобы поступать в УПИ. Но, вступительные экзамены в УПИ Никитин сдавал аж в АВГУСТЕ 1958 года (со 2-го по 17-е августа). Какие зачетки, какие заочные и какие экзамены по математике могут быть за 1957-й год...??? Что тут еще жевать? Может Никитиных было два? Один автослесарем работал (не имея профобразования), а второй в это время в Свердловске экзамены сдавал по математике (не будучи студентом УПИ)?
Поделиться4102014-11-19 23:22:55
Ну это как раз и говорит о том, что где-то учился! ."Устроился автослесарем, потом пошел учиться на токаря, им же и работал параллельно." - это с Вашего Досье на Никитина
Очники не имели права работать (официально). А, если учился на вечернем, то, однозначно, никакие экзамены и зачеты автоматом не переносились. Количество начитанных часов гораздо меньше, чем на дневном. Надо было досдавать.
Поделиться4112014-11-19 23:25:26
Что тут еще жевать?
Согласна. имхо документы какие-то фейковые.
Поделиться4122014-11-19 23:27:37
После академки студенты не сдают то, что успели сдать до неё и даже не посещают этот курс. Также переносятся оценки если ф-ты идентичные, т.е курс этого предмета - пройден.
Как ни странно, в экзаменационном листе в графах экзаменов только даты, и ни в одной не указан год, когда они сдавались. И вообще какая-то уж сильно потрепанная эта корочка для 5 экзаменов.
Поделиться4132014-11-19 23:35:07
Очники не имели права работать (официально). А, если учился на вечернем, то, однозначно, никакие экзамены и зачеты автоматом не переносились. Количество начитанных часов гораздо меньше, чем на дневном. Надо было досдавать.
Я всё-таки думаю, что учился он везде заочно. А кол-во часов, что у очников, что у заочников - одинаково, поверьте . Заочники приходят на 3-4 пары в сессию, а в зачётку по экзамену им ставят - 134ч. или 256, т.е. как и очникам (самостоятельное прохождение курса предмета)
Поделиться4152014-11-19 23:40:13
А, также - Личная карточка студента заводится один раз! Хоть заочный, хоть вечерний, хоть дневной! Всегда так было.
Смотрим.
Еще одна есть ерунда - в Производственной характеристике напечатано, в ДРК связи что работает с июля 1958 г. По Трудовой - с 25 июля 1957 г. Так не может быть, потому что 22 августа 1958-го зачислен в УПИ.
Не слишком ли много опечаток, описок, как для одного студента? Там в Производственной характеристике, тут - в зачетке...
Вот, при том, что это 1950-е гг., все-таки, впечатление, что досье "лепили из того, что было"...
Отредактировано Belfanio (2014-11-19 23:50:08)
Поделиться4162014-11-19 23:41:55
Как ни странно, в экзаменационном листе в графах экзаменов только даты, и ни в одной не указан год, когда они сдавались. И вообще какая-то уж сильно потрепанная эта корочка для 5 экзаменов.
Подпись автораКосмос-не так далеко. как кажется
Вы имеете ввиду вступительные экзамены? Да, странно это, хотя и не наказуемо, т.к вступительная зачётка не является таким уж "серьёзным" документом, и выдаётся только для абитуриента, одноразовая, на время вступительных экзаменов, на один небольшой период вступительных экзаменов определённого года, кот. может и указан на титульном листе.
Поделиться4172014-11-20 00:09:02
Еще одна есть ерунда - в Производственной характеристике напечатано, в ДРК связи что работает с июля 1958 г. По Трудовой - с 25 июля 1957 г. Так не может быть, потому что 22 августа 1958-го зачислен в УПИ.
Не слишком ли много опечаток, описок, как для одного студента? Там в Производственной характеристике, тут - в зачетке...
Вот, при том, что это 1950-е гг., все-таки, впечатление, что досье "лепили из того, что было"...
Отредактировано Belfanio (Сегодня 23:50:08)
20.07.1957 – уволен, в связи с выездом на учебу
25.07.1957 – принят надсмотрщиком радиофиоузла в ДРК связи
Поступил на учёбу в какое-то заведение, связанное с радиот..... Сразу и поменял профессию по буд. специальности, так всегда делают. Учился заочно или на вечернем, дальше часто продолжают учёбу по этой же спец., но уже в вузе( может по направлению), даже если не окончил данное уч. заведение, отсюда и приём с низким баллом. Проще поискать какие в его городе есть(были) радиотехнические уч. заведения.
Отучился в училище или техникуме, закончил (не закончил), поехал поступать в вуз, оценки, что получил в техникуме, перенесли в зачётку,т.к. программа по предмету полностью совпадала с программой в УПИ. Другого объяснения я не вижу.
Отредактировано Mad (2014-11-20 00:13:25)
Поделиться4182014-11-20 00:09:14
Судя по тому, что это личная карточка студента УПИ, то значит 28 июля 1958 года Никитин уже студентом был.
А, что такое НДТ? Если он пишет о том где работал, то скорее всего был студентом заочного/вечернего отделения, если конечно в то время вообще такие способы обучения были. Может быть в 1959 году он переходил с заочного/вечернего на дневное/очное отделение?
Поделиться4192014-11-20 20:50:50
Вот, при том, что это 1950-е гг., все-таки, впечатление, что досье "лепили из того, что было"...
:cool:
Поделиться4202014-11-20 21:24:04
Судя по тому, что это личная карточка студента УПИ, то значит 28 июля 1958 года Никитин уже студентом был.
А, что такое НДТ? Если он пишет о том где работал, то скорее всего был студентом заочного/вечернего отделения, если конечно в то время вообще такие способы обучения были. Может быть в 1959 году он переходил с заочного/вечернего на дневное/очное отделение?
Здесь я с Вами совершенно согласна. 20.07.57 он выехал на учёбу, значит таки ездил и в заявлении указывал причину увольнения, в заявлениях пишут правду. Отсутствовал 5 дней и вернулся. 5 дней достаточно, чтобы поступить на заочный или на подфак(раньше наз. рабфак). То, что продолжил работать, говорит о том, что поступил на заочный (может в УПИ). Перевестись с заочного на очный - не возможно, пришлось поступать в 1958, но предметы , которые он уже сдал на 1к. заочного ему могли автоматом перенести в зачётку очника. Это делается особенно в тех случаях, когда с человеком происходит какое-то несчастье (попал в больницу). Экзаменационная ведомость должна быть закрыта в срок, препод. может перенести оценку по этому предмету ранее полученную даже в другом уч. завед.