Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Травмы и воздействия » Позы. Пятна. Игорь Дятлов.


Позы. Пятна. Игорь Дятлов.

Сообщений 421 страница 450 из 660

421

Mad написал(а):

Перевестись с заочного на очный - не возможно, пришлось поступать в 1958, но предметы , которые он уже сдал на 1к. заочного ему  могли автоматом перенести в зачётку очника. Это делается особенно в тех случаях, когда с человеком происходит какое-то несчастье (попал в больницу). Экзаменационная ведомость должна быть закрыта в срок, препод. может перенести оценку по этому предмету ранее полученную  даже в другом уч. завед.

Вы хоть понимаете, что пишите, на все у вас есть объяснения, даже на самые нелепые. Одно то, что его личная карточка
сохранилось уже нонсенс. Срок хранения личной карточки учащегося, одного года - пять лет.

Отредактировано Наталия (2014-11-20 23:52:09)

0

422

Наталия написал(а):

Вы хоть понимаете, что пишите, на все у вас есть объяснения, даже на самые нелепые. Одно то, что его личная карточка
сохранилось уже нонсенс. Срок хранения личной карточки учащегося, одного года - пять лет.

Ну я бы с удовольствием почитала Ваши "лепые" объяснения, особенно после того, как Вы проясните этот вопрос в соответствующих местах. И давайте, побольше предположений, но только разнообразных, без упора в одну и ту же версию.
И какое Ваше предположение, почему документы сохранились?(то, что ГБ их сохранило как доказательство причастности Никитина к гибели ГД- не предлагать!)

Отредактировано Mad (2014-11-21 00:40:14)

0

423

Вообще-то, насчет Никитина, мы офф-топим ужасно. Но, я думаю, что Стенли нас простит :)
По ходу, мы имеем человека со странностями в биографии и в документах. Если у Семена З. есть "дырки" в биографии, когда непонятно, где он был и что делал в это время, то тут, как бы наоборот - события как бы друг на друга "наслаиваются" немыслимо. Особенно, за 1956-1957 гг.
Наверное, впервые Никитина связал с темой ТД Коськин. Очень жаль, что он ушел из дятловской темы...
То есть, понятно, что у Никитина было сложное детство. Потом он (простой крестьянский мальчик и не особенными успехами в учебе) захотел сильно в УПИ. Кто-то ему в этом помогал, однозначно. С такими оценками на вступительных, я считаю было невозможно поступить.
Далее - сохранились документы (хотя не должны были), из которых следует, что он сдавал экзамены за 1-й курс, когда еще не поступил, а работал то ли еще автослесарем, то ли уже работая на узле связи. Знаете, г. Джетыгара Костанайской области - это не такой, чтобы там было особо где учиться по части связи, да еще и оценки бы те засчитались ему потом в УПИ. Где такое видано?
Даже, если бы в УПИ был на заочном, то из чего это видно? И, потом - где Джетыгара, а где Екатеринбург...
Документы все у Никитина более чем странные.
Но, самое главное, что есть факт - учился в УПИ, умер в то же самое время и был похоронен вместе с ними.

0

424

Mad написал(а):

Поступил на учёбу в какое-то заведение, связанное с радиот..... Сразу и поменял профессию по буд. специальности, так всегда делают. Учился заочно или на вечернем, дальше часто продолжают учёбу по этой же спец., но уже в вузе( может по направлению), даже если не окончил данное уч. заведение, отсюда и приём с низким баллом. Проще поискать  какие в его городе есть(были) радиотехнические уч. заведения.

В ваших словах есть резон, разумеется. Но тогда этот факт должен быть отражён хотя бы в автобиогоафии, не говоря уже о каких-то справках с места учёбы. Даже если он был на курсах "надсмотрщиков радиоузла" (первый раз вообще о такой "профессии" слышу и звучит она несколько диковато, можно было другое слово подобрать).
Т.е если он хоть куда-то поступал в 57 году, почему это не отражено ни в каких документах?

0

425

Belfanio
А может быть Никитин поступил в институт по комсомольской путевке? Тогда бы и оценки на вступительных экзаменах не играли роли: брали по разнарядке. О причине смерти можно фантазировать, если нет свидетельства о смерти. Например, у него не было соответствующих теплых вещей для сурового уральского климата. Простудился, заболел пневмонией/воспалением легких и умер. Тогда тяжело лечили воспаление легких, а учитывая, что он умер зимой вполне возможно предположить, что от простуды, перешедшей в воспалительный процесс.

0

426

Mad написал(а):

И какое Ваше предположение, почему документы сохранились?(то, что ГБ их сохранило как доказательство причастности Никитина к гибели ГД- не предлагать!)

Документы, фейк. Почему прослеживается связь с группой, только потому, что похоронили в одном с группой месте. Все остальное можно додумывать бесконечно.
Собственно мне этот Никитин не интересен, просто еще один человек у которого, буквально все в одну кучу свалено и такого быть не должно, зачем его вообще было вытаскивать на свет Божий.
Но, повторяюсь в свете еще и Демьяненко становится интересным, такая смертность на факультете.
Если это конечно все не вбросы.

Belfanio написал(а):

Даже, если бы в УПИ был на заочном, то из чего это видно? И, потом - где Джетыгара, а где Екатеринбург...Документы все у Никитина более чем странные.Но, самое главное, что есть факт - учился в УПИ, умер в то же самое время и был похоронен вместе с ними.

Вот с этим я полностью согласна.

0

427

Изумруд написал(а):

Простудился, заболел пневмонией/воспалением легких и умер. Тогда тяжело лечили воспаление легких, а учитывая, что он умер зимой вполне возможно предположить, что от простуды, перешедшей в воспалительный процесс.

Если не ошибаюсь в источнике, брат Дубининой говорил, что убит в драке.

0

428

Belfanio написал(а):

То есть, понятно, что у Никитина было сложное детство. Потом он (простой крестьянский мальчик и не особенными успехами в учебе) захотел сильно в УПИ. Кто-то ему в этом помогал, однозначно. С такими оценками на вступительных, я считаю было невозможно поступить.
Далее - сохранились документы (хотя не должны были), из которых следует, что он сдавал экзамены за 1-й курс, когда еще не поступил, а работал то ли еще автослесарем, то ли уже работая на узле связи. Знаете, г. Джетыгара Костанайской области - это не такой, чтобы там было особо где учиться по части связи, да еще и оценки бы те засчитались ему потом в УПИ. Где такое видано?
Даже, если бы в УПИ был на заочном, то из чего это видно? И, потом - где Джетыгара, а где Екатеринбург...
Документы все у Никитина более чем странные.
Но, самое главное, что есть факт - учился в УПИ, умер в то же самое время и был похоронен вместе с ними.

Belfanio,  ну не вижу я никаких странностей в документах Никитина!
20.07.1957 – уволен, в связи с выездом на учебу
25.07.1957 – принят надсмотрщиком радиофиоузла в ДРК связи

Ну чёрным же по белому написано, что выезжал на учёбу (почему мы не должны верить документу?)

Идут часто работать по той специальности , по которой учатся и оттуда часто получают направление на учёбу в вуз (известная практика - нужда в специалистах), с направлением решил поступать на очный, проходят с любыми оценками, лишь бы не двойки.
Я даже думаю, что он закончил 2 курса заочного ф-та, и может быть Р-21 на его экзаменационном листе и обозначает номер группы на заочном ф-те
http://sa.uploads.ru/t/Bzu5l.jpg

Отредактировано Mad (2014-11-21 16:26:33)

+1

429

Belfanio написал(а):

Но, самое главное, что есть факт - учился в УПИ, умер в то же самое время и был похоронен вместе с ними.0+-
Профиль BelfanioЛС BelfanioE-mail Belfanio

А где он должен был быть похоронен, если для УПИ , очевидно, выделили участок именно там. Или должны были оставить место для остальных четырёх дятловцев, но ведь об их судьбе ещё ничего не было известно.

0

430

Moon написал(а):

Никитин скончался от пневмонии в марте 1959 года.
 
IMG_7030.jpg

   С комсомольского учета когда снят?

Вроде бы одновременно с Дубининой - 8 июня.

0

431

vesmar написал(а):

Если не ошибаюсь в источнике, брат Дубининой говорил, что убит в драке.

А вот сестра Игоря говорила, что Никитин умер от болезни: " А его похоронили, насколько я помню, он в это же время умер от воспаления лёгких, что ли." - из беседы с Дятловой Т.А. 09.08.08 http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlrea … ok_2.shtml

0

432

Изумруд написал(а):

vesmar написал(а):
Если не ошибаюсь в источнике, брат Дубининой говорил, что убит в драке.
А вот сестра Игоря говорила, что Никитин умер от болезни: " А его похоронили, насколько я помню, он в это же время умер от воспаления лёгких, что ли." - из беседы с Дятловой Т.А. 09.08.08 http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlrea … ok_2.shtml

Получается, что достоверных сведений о причине смерти нет...

0

433

vesmar написал(а):

Получается, что достоверных сведений о причине смерти нет...

Что бы иметь достоверные сведения о причине смерти Никитина, нужно иметь его свидетельство о смерти.

0

434

Изумруд написал(а):

Что бы иметь достоверные сведения о причине смерти Никитина, нужно иметь его свидетельство о смерти.

Кому оно могло быть выдано?
Я нашла только Дорошенко:
http://sa.uploads.ru/t/QbFqH.jpg

0

435

Belfanio написал(а):

Далее - сохранились документы (хотя не должны были), из которых следует, что он сдавал экзамены за 1-й курс, когда еще не поступил, а работал то ли еще автослесарем, то ли уже работая на узле связи. Знаете, г. Джетыгара Костанайской области - это не такой, чтобы там было особо где учиться по части связи, да еще и оценки бы те засчитались ему потом в УПИ. Где такое видано?

Прошу прощения за свой большой УПС. Не кидайтесь сильно тяжёлыми предметами, но - Была таки така профессия - "надсмотрщик радиофикации" и готовили их в училищах ( попался мне один любопытный документ - про  надсмотрщиков радиоузлов там как раз  есть).
Спросила одного  нашего ветерана, помнит ли он про таких, говорит, вроде да, были такие.
На вопрос "Что они делали" сказал типа "ничего не делали, просто смотрели за ралиопроводами  на вверенных участках и что сильно учиться им для этого было не обязательно ( слесарь бы с такой работой справился).
Теперь относительно Никитина. В принципе, ничего необычного в трудовой нет - 20.07 - уволился из слесарей  автобазы, а 25-го поступил в другую организацию - на узел связи "надсмотрщиком". Ведь если при увольнении он указал причину "отъезд на учёбу", но передумал куда-то ехать и устроился на другую работу, то никто бы ему и пальцем не погрозил, не так ли?
Более того, поступив 25 июля 57 года на радиоузел. он спокойно мог съездить в УПИ сдавать экзамены со 2 по 17 августа того же года.
Поступил-не поступил, учился-не учился - уже другой разговор.

0

436

vesmar написал(а):

Изумруд написал(а):Что бы иметь достоверные сведения о причине смерти Никитина, нужно иметь его свидетельство о смерти.Кому оно могло быть выдано?Я нашла только Дорошенко:
            Подпись автора"Какая же истина истинна?" И.В. Гёте "Фауст"

Что это за свидетельство о смерти, бред сплошной.
Пишут конкретный диагноз, и место смерти, но никто не будет расписывать,  у какой горы, просто смешно читать подобные документы!

0

437

vesmar написал(а):

Кому оно могло быть выдано?

Так обычно выдают близким родственникам, но копия должна быть и в УПИ. Ведь Никитина отчисляли по причине смерти, значит в деканат факультета или в ректорат предоставлялось свидетельство о смерти.

0

438

Наталия написал(а):

Что это за свидетельство о смерти, бред сплошной.
Пишут конкретный диагноз, и место смерти, но никто не будет расписывать,  у какой горы, просто смешно читать подобные документы!

Но ведь он умер именно на склоне горы 1079. Так как официального названия этой горы не было, то обозначили это место высотой, указанной на карте.

0

439

Изумруд написал(а):

значит в деканат факультета или в ректорат предоставлялось свидетельство о смерти.

И хде оно? Личное дело есть - свидетельства о смерти нет :dontknow:

Изумруд написал(а):

Но ведь он умер именно на склоне горы 1079. Так как официального названия этой горы не было, то обозначили это место высотой, указанной на карте.

Надо было обязательно ещё и кедр указать, а то номер высоты как-то не конкретно.

0

440

vesmar написал(а):

Надо было обязательно ещё и кедр указать, а то номер высоты как-то не конкретно.

А, что бы Вы написали в строке "Место смерти" в свидетельстве о смерти для Юрия Дорошенко?

0

441

Изумруд написал(а):

А, что бы Вы написали в строке "Место смерти" в свидетельстве о смерти для Юрия Дорошенко?

Гора Отортен.  И это было бы еще одним неоспоримымы доказательством, что туристы погибли именно там.

0

442

Изумруд написал(а):

А, что бы Вы написали в строке "Место смерти" в свидетельстве о смерти для Юрия Дорошенко?

Правильно писать - Ивдельский район, Свердловская область.

0

443

Изумруд написал(а):

А, что бы Вы написали в строке "Место смерти" в свидетельстве о смерти для Юрия Дорошенко?

Согласна с Наталией.

Наталия написал(а):

Правильно писать - Ивдельский район, Свердловская область.

Но лучше посмотреть, что написано в свидетельствах о смерти любого альпиниста, погибшего в горах.
P.S. И нашли Дорошенко не на склоне 1079. Кедр находится на другом склоне.

0

444

vesmar написал(а):

Согласна с Наталией.

Но лучше посмотреть, что написано в свидетельствах о смерти любого альпиниста, погибшего в горах.
P.S. И нашли Дорошенко не на склоне 1079. Кедр находится на другом склоне.

6 сентября 1918 года состоялось принятие первого семейного кодекса под названием «Кодекс законов об актах гражданского состояния, брачном, семейном и опекунском праве», который действовал до 1926 года. Новый кодекс был следствием первых декретов, но уже более тщательно и всесторонне, чем первые декреты, регламентировал весь комплекс вопросов семейно-брачных отношений.
Согласно статье 2 кодекса сеть органов ЗАГС состояла из окружных и местных Отделов ЗАГС при волостных, городских и районных органах управления. Общее руководство осуществлял Центральный Отдел записей актов гражданского состояния.

19 ноября 1926 года был принят «Кодекс законов о браке, семье и опеке», введенный в действие с 1 января 1927 года. Он закрепил и развил революционные преобразования в брачно-семейном законодательстве. От прежнего этот кодекс отличался большим объемом в связи с расширением ранее действовавших правовых норм и введением новых. Обновленный семейный кодекс просуществовал до 1969 года.

В 1968 году началась активная работа по подготовке нового, третьего по счету, семейного кодекса, который был утвержден 30 июля 1969 года и назывался «Кодекс о браке и семье РСФСР». Кодекс 1969 года отличался от прежних более четкими и одновременно емкими формулировками, дававшими больше простора для защиты нарушаемых прав членов семьи, особенно несовершеннолетних. Намного меньше стало белых пятен, затрудняющих регулирование семейных отношений. Данным кодексом органы ЗАГС руководствовались в своей работе до 1997 года.
http://ivzags.ru/page_3.php

КОДЕКС ЗАКОНОВ  О БРАКЕ, СЕМЬЕ И ОПЕКЕ

б) Запись случаев смерти
   
       124. В книгу записей случаев смертей заносятся случаи смерти и
   судебного признания лица умершим.
       125. Заявление о смерти должно быть сделано в  трехдневный  со
   дня события срок, а в случае насильственной смерти или обнаружения
   трупа - не позднее следующего за этим событием дня.
       126. Заявление  о  смерти  должно  быть  сделано письменно или
   устно жившими вместе с умершим, а если их нет, то домоуправлением,
   соседями или администрацией учреждения (больница,  исправительно -
   трудовое  заведение  и  т.д.),  в  коем  последовала  смерть,  или
   милицией, обнаружившей труп.
       127. В заявлении о смерти обозначаются все известные заявителю
   сведения об умершем,  в частности:  имя,  отчество,  фамилия,  год
   рождения  и  последнее  местожительство  умершего,  его   семейное
   положение,  год, месяц и день смерти, причина смерти, а также имя,
   отчество,  фамилия и местожительство лица,  сделавшего заявление о
   смерти.
       128. Факт   смерти   должен   быть    удостоверен    врачебным
   свидетельством, а там, где это невозможно, - двумя свидетелями.
       129. К заявлению об обнаружении  трупа  прилагается  протокол,
   составленный милицией.
       130. Определение суда о признании лица умершим в тех  случаях,
   когда  факт  смерти  устанавливается судом,  записывается по месту
   последнего известного жительства  лица,  объявленного  умершим,  с
   указанием наименования суда и времени вынесения определения.

http://www.lawrussia.ru/texts/legal_861 … 57x504.htm

В свидетельстве указываются фамилия, имя, отчество умершего: пол; даты рождения и смерти (год, месяц, число): для детей, умерших в возрасте от 7 полных дней до 1 года, — масса тела при рождении (в граммах): место постоянного жительства умершего и место смерти (область, край, республика, район, город или село); где последовала смерть (в стационаре, дома, в другом месте); произошла ли смерть от заболевания, несчастного случая вне производства или в связи с производством, убийства или самоубийства; каким врачом установлена причина смерти (только установившим смерть, лечившим умершего, патологоанатомом, судебно-медицинским экспертом).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medi … детельство

0

445

Наталия написал(а):

Правильно писать - Ивдельский район, Свердловская область.

Эта Ваша запись равносильна строкам песни: мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз или каштанкинскому: на деревни у дедушки. 8-)

0

446

vesmar написал(а):

Кедр находится на другом склоне.

Можно уточнить на каком склоне?

0

447

vesmar написал(а):

Надо было обязательно ещё и кедр указать, а то номер высоты как-то не конкретно.

Они поостереглись,вдруг исследователи в 21-м веке докажут что тело перенесли под кедр из под берёзки,тогда им премии не видать.

Отредактировано Юрий (2014-11-23 16:52:00)

0

448

Изумруд написал(а):

Можно уточнить на каком склоне?

905
http://sa.uploads.ru/t/AVzqb.jpg
http://sa.uploads.ru/t/Bs7VQ.jpg

0

449

vesmar написал(а):

Но лучше посмотреть, что написано в свидетельствах о смерти любого альпиниста, погибшего в горах.P.S. И нашли Дорошенко не на склоне 1079. Кедр находится на другом склоне.

Гражданское свидетельство о смерти  выписывалось людьми, которые могли быть совершенно не в курсе дела  таких деталей  и   на основании медицинского  свидетельства . Медицинское свидетельство  выписывалось на основании акта СМИ. 

...1959 года группа начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоты 1079.
  В ночь на 2-е февраля при невыясненных обстоятельствах произошла гибель всех 9-ти человек.

В УД  при описании места событий все привязки осуществлялись от места палатки, которая находилась на склоне  1079 и являлась для них как бы  временным жильем.

26.II.59 г. в 1500 метрах от палатки, у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко. В 300 метрах от костра, в направлении к палатке, обнаружен труп Дятлова, еще в 180 м. от него - труп Слободина, а в 150 м. от Слободина - труп Колмогоровой. Последние три трупа располагались на прямой от костра к палатке.

0

450

vesmar, в 1959 году не было еще высоты 905, да и кедр не находился на склоне высоты 880/905, а скорее всего в долине.

Отредактировано Изумруд (2014-11-23 17:59:21)

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Травмы и воздействия » Позы. Пятна. Игорь Дятлов.