Мне вот кажется, что обсуждаемый свитер принадлежит тому же (живому!) человеку, что и руки в левой части снимка. А вот изгиб сразу под руками вообще не похож на "тело" - очень уж округлый какой-то :dontknow:
пилот НЛО
Сообщений 121 страница 150 из 277
Поделиться1212013-03-09 16:37:21
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Поделиться1222013-03-09 16:48:37
имхо: это поднимают тело Люды.
Тело поднимают спиной вверх, нам видна нижняя половина тела ноги и ягодицы
Ортюков - держит ступни,
колени - на весу.
второй поднимающий - держит тело в области бедренных суставов
То, где обсуждают свитер - это область ягодиц.
Попробуйте сами представить, как надо поднимать тело, стоящее на коленях имхо - поддержка в следующих точках:
1 голень-стопа
2 область бедренных суставов (низ живота)
3 живот
4 грудная клетка
5 голова
Любопытный написал(а):
Ортюков держит ноги в районе голеней,ступни вверх,колени вниз(ноги согнуты в коленях),судя по его усилиям вес в его руках не очень тяжелый,человек,который стоит нагнувшись спиной к фотографу левой рукой держит в районе живота,правой в районе ягодиц.Голову не видно она дальше и внизу.Взгляды человека лицом к фотографу и Ортюкова направлены не на то,что в руках у последнего,а в район туловища.Белая тряпка скорее всего постелена для трупа.Бред наверно.
Эх... уже сказали, оказывается...
А то, что это Тибо в завязанном шлеме - уже тоже где-то записали?
Отредактировано Helga (2013-03-09 17:37:35)
Поделиться1242013-03-09 18:34:34
В пэйнте обвел контуры как получилось то,что увидел,руки кривые поэтому Кривонищенко)
Поделиться1252013-03-09 19:53:51
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
имхо: это поднимают тело Люды.
Дубинину поднимали только поисковики. При извлечении не было летчиков. Все прибыли на следующий день, когда извлекали остальные тела. По крайней мере, по воспоминаниям это так.
Поделиться1262013-03-09 19:57:13
April написал(а):
Дубинину поднимали только поисковики. При извлечении не было летчиков. Все прибыли на следующий день, когда извлекали остальные тела. По крайней мере, по воспоминаниям это так.
А где тут на этом фото лётчики?
Лётчики - на другом снимке... Почему не может быть это - фото того дня, когда подняли тело Люды?
Поделиться1272013-03-09 20:49:51
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Проба сопоставить эти 2 фото относительно местности:
Пожалуйста, передвиньте фотографа на то место, где он стоял на самом деле.
То есть, не на снегу, а на правом берегу оврага, на земле, позади кустов. Впереди него, тоже на земле, помещался еще один поисковик (который стоит почти на том же месте, где на снимке с летчиками стоит поисковик с руками в карманах).
Отредактировано Pepper (2013-03-09 20:55:50)
Поделиться1282013-03-09 20:59:12
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Фотограф не может там стоять, потому что зеленая стрелочка у него должна быть справа, а у Вас она слева.
Я не знаю никакой зеленой стрелочки, и что она у Вас обозначает.
Я вижу, где находится раскоп, и где - правый берег. Фотограф стоит на правом берегу, тело извлекают в сторону берега, слева направо относительно направления его взгляда, примерно под 45 градусов. У Вас это - красная стрелочка.
Отредактировано Pepper (2013-03-09 21:00:18)
Поделиться1292013-03-09 22:47:42
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Зеленая стрелка - это продолжение стороны прямоугольника - места раскопа.
Человек под номером 1 стоит рядом с раскопом.
Объекта 2 нет на других фото.
Спасибо, понятно.
У меня другой вариант:
Объекты 1 и 2 показаны условно, поскольку недостаточно данных, чтобы их точно привязать (вероятнее всего, они вообще за краями снимка).
Отредактировано Pepper (2013-03-09 22:49:10)
Поделиться1302013-03-09 22:56:50
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
А также обратите внимание на разницу в размерах объема тела Люды и того, что извлекают.
Кстати, извлекали на 90% в том же направлении, как и лежала в раскопе - то есть, ногами вперед.
Так что в руках у Ортюкова - ноги в трениках, свисающие нижние концы штанин, трико, чулки, носки, рукава шерстяной кофты, в которую были завернуты ее ноги.
Насчет перчаток ничего сказать не могу - никогда не приходилось извлекать трупы.
Отредактировано Pepper (2013-03-09 23:01:22)
Поделиться1312013-03-09 23:04:17
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Красная стрелочка - направление извлечения тел из ямы.
Покажите это направление на Ваших схемах.
Все точно по такому же принципу, как и у Вас: перпендикулярно зеленой линии. Моей зеленой линии.
Отредактировано Pepper (2013-03-09 23:08:48)
Поделиться1322013-03-09 23:05:27
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
То, что у Ортюкова в руках, ногами Люды быть не может.
Это потому что Вам так не хочется.
А если не обращать внимания на Ваше хотение - то вполне может. Со свисающими чулками, носками и кофтой. Коленями вниз.
Отредактировано Pepper (2013-03-09 23:08:17)
Поделиться1332013-03-09 23:15:36
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Pepper написал(а):
Так что в руках у Ортюкова - ноги в трениках, свисающие нижние концы штанин, трико, чулки, носки, рукава шерстяной кофты, в которую были завернуты ее ноги.
И всё это видно на фотографии? Можете указать на ней названные вещи, а заодно прорисовать геометрию тела?
Поделиться1342013-03-09 23:16:52
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 88
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 часа 42 минуты - Последний визит:
2017-03-17 21:50:42
Videlson написал(а):
А ниже - я вижу, что люди вытаскивают небольшое тело пилота НЛО (сбитого группой Дятлова)
Извините, но сбитое "НЛО" уж слишком экзотическая версия. Хотя ничего однозначно отбрасывать нельзя.
Сами уфологи далеко не все НЛО считают "инопланетянами" на "тарелочках".
Поделиться1352013-03-10 00:16:50
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Palmer написал(а):
Извините, но сбитое "НЛО" уж слишком экзотическая версия. Хотя ничего однозначно отбрасывать нельзя.
Сами уфологи далеко не все НЛО считают "инопланетянами" на "тарелочках".
Я не считаю НЛО "инопланетянами", у меня нет предпосылок так считать. Если принять во внимание технические способности Дятлова (см. его биографию), разработки УПИ по наведенным радиопомехам, и связь Дятлова с летчиком Патрушевым, которого весьма беспокоили НЛО, то возникает четкая связь. К кому мог обратиться Патрушев за техническим советом? К Дятлову. "Загорелся" бы Дятлов темой необычных объектов? Да. Задумал бы как-то повлиять на них и сбить, посадить? Да. Как? Дятлов был специалистом в областях радиотехники и оптики.
Поделиться1362013-03-10 00:19:07
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Videlson написал(а):
И всё это видно на фотографии?
Я же написал: на 90%.
Уж во всяком случае лучше, чем "пилот НЛО".
Videlson написал(а):
Можете указать на ней названные вещи, а заодно прорисовать геометрию тела?
Легко!
Примерное положение ног, которые держит Ортюков, показано красным, свисающие чулки, рукава кофты и пр. - зеленым.
Те части тела, которые не видны из раскопа - не показаны, ими занимаются остальные поисковики.
Отредактировано Pepper (2013-03-10 00:19:48)
Поделиться1372013-03-10 00:20:48
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Кроме направления извлечения расставьте на фото объекты а,б и с в соответствии со сторонами и направлением извлечения тел, как это сделала я.
На первом фото есть объект "2", которого нет на остальных фото, но нет объекта "с", который есть на всех остальных 3 фото.
Ок, немного потерпите.
Прошу:
Что именно Вы обозначили литерами а и б, я не понял, поэтому условно отнес их к краям раскопа.
Но я еще добавил объект д (группу пятен земли и травы, очищенных от снега, как и пятно с), который хорошо виден и на других снимках.
Отредактировано Pepper (2013-03-10 00:39:00)
Поделиться1382013-03-10 00:24:08
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 88
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 часа 42 минуты - Последний визит:
2017-03-17 21:50:42
Videlson написал(а):
"Загорелся" бы Дятлов темой необычных объектов? Да. Задумал бы как-то повлиять на них и сбить, посадить?
Мог "загореться". Непознанное всегда притягивает.
Поэтому мог просто наблюдать это "нечто", а потом оно оказалось агрессивным к группе и...
Отредактировано Palmer (2013-03-10 00:24:49)
Поделиться1392013-03-10 00:54:41
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Palmer написал(а):
Мог "загореться". Непознанное всегда притягивает.
Поэтому мог просто наблюдать это "нечто", а потом оно оказалось агрессивным к группе и...
Это нечто обычно старается уходить от прямого контакта с группами людей, предпочитая показывать чудеса пилотажа и маскировки. Совершенно не в интересах этого "нечто" вдруг взять и уничтожить целую группу туристов, а скорее всего две группы. А вот если этими группами была вызвана авария НЛО, то - был и эффект. И эффект такой, что потом поисковики не раз и не два наблюдали НЛО.
Поделиться1402013-03-10 00:55:34
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Galka написал(а):
Так может быть это был просто летательный аппарат - самолет или вертолет, например? :)
Частично наши версии пересекаются, скажем так :)
Поделиться1412013-03-10 01:05:24
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Абсолютно неверно у Вас расставлены углы раскопа а и б на фото 2,3,4.
Поправочка: не "неверно", а "не так, как хотела бы Galka". :D
Естественно, что не так - я ведь под Вас подстраиваться не обязан. Я исхожу не из Ваших пожеланий, а исключительно из снимков местности.
Поделиться1422013-03-10 02:39:51
Из этих чеырех фото в линии 3 и 4 сделаны с небольшим интервалом времени,а 1 выбивается из этого ряда.Отличия такие:на 1 фото извлекают ногами,поисковики без перчаток,рядом расстелена белая ткань,другой ракурс и другое время.Если предположить,что на 1 фото фотограф находится примерно напротив,чем он стоит на 3 и 4,то тень от солнца сместилась градусов на 140-160.
Отредактировано Любопытный (2013-03-10 13:15:13)
Поделиться1432013-03-10 02:58:43
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Galka написал(а):
И это извлекают действительно Люду.
Так никого не могли извлекать, в таком положении, лицом волоча по земле.
Люда стояла на коленях, а не лежала, что видно по снегу и потокам воды. Её бы взяли под руки два человека и несли. А не дико тащили бы ногами вперед лицом вниз, как предполагает Пеппер.
Поделиться1442013-03-10 03:01:48
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Или Люду извлекали из завала по желтой стрелке, а всех остальных по красной?
По красной (как она показана у Вас на рисунках 2,3 и 4) не извлекали никого. Вы на них развернули раскоп на 45 градусов вправо, поэтому у Вас и не сходится.
Вот здесь я попытался отметить все совпадающие детали на разных фотографиях раскопа.
Разумеется, рассматривать их лучше в оригинальном размере, ориентируясь на мои пометки.
Красной стрелкой показано направление извлечения тел.
Цифрами обозначены:
1 - два расположенных рядом пятна травы (земли) на берегу. На втором и третьем сверху снимках на правом пятне стоит поисковик. Возможно, там же стоял поисковик и накануне, на снимке с Людой.
2 - характерная искривленная березка. Она же, вероятно, видна и на правом групповом снимке.
3 - пятно голого грунта на краю раскопа.
4 - вертикальный край раскопа, с торчащими из него веточками.
5 - еще одна группа пятен, свободных от снега. Они тянутся от нижнего края раскопа вверх и в сторону "выхода", и к окончанию извлечения фактически слились с №3 в один участок голой земли, где на групповом фото стоит поисковик без шапки.
6 - (забыл пометить цифрой, линия розового цвета) - отмечает березку с развилкой в виде "рогов" на правом берегу ручья. Она же предположительно видна на снимке с извлечением Люды.
Готов обсуждать.
Поделиться1452013-03-10 03:06:41
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Videlson написал(а):
Так никого не могли извлекать, в таком положении, лицом волоча по земле.
Кто Вам сказал, что ее волочили лицом по земле? Как минимум двое поисковиков держат ее как раз в районе плеч, и один - за одежду в районе поясницы и спины (если Ортюков - за ноги).
Поделиться1462013-03-10 03:09:51
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Pepper написал(а):
Кто Вам сказал, что ее волочили лицом по земле? Как минимум двое поисковиков держат ее как раз в районе плеч, и один - за одежду в районе поясницы и спины (если Ортюков - за ноги)
Вы видите скрытые от меня вещи.
Поделиться1472013-03-10 03:40:47
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Videlson написал(а):
Вы видите скрытые от меня вещи.
Зовите меня просто: "Соколиный Глаз". :glasses:
Поделиться1482013-03-10 04:11:25
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Укажите просто на этом фото направление стрелочкой как извлекали Люду и как остальных.
В сообщении 173, правое фото во 2-м ряду.
Поделиться1492013-03-10 04:25:30
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Pepper написал(а):
В сообщении 173, правое фото во 2-м ряду.Т.е. в разных направлениях.
Люду в направлении "л" - по желтой стрелке, остальных - по красной.
У Вас уже в глазах начало двоиться? Где Вы в сообщении 173, правое фото во 2-м ряду, увидели две стрелки?
Поделиться1502013-03-10 04:38:55
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Galka написал(а):
Я хочу узнать, Вы считаете, что все тела извлекали в одном направлении,
Да.