Отредактировано Helga (2013-03-31 10:25:39)
Деревце "лосиные рога" - маркер места нахождения четвёрки.
Сообщений 1 страница 30 из 55
Поделиться22013-03-31 11:15:28
не похоже
1) на 1ой фотографии за деревцем сразу елки
2) на второй фотографии нет кустов, помеченных зеленой стрелкой.
Поделиться32013-03-31 11:28:38
Moon
А объясните мне глупой... вот на вашей же предпоследней фотографии, где 3 человека стоят в раскопе... там же то же деревце слева?
Отредактировано vietnamka (2013-03-31 11:29:14)
Поделиться42013-03-31 11:46:09
я бы сказала, что одно. Только время фотографии разное. То, что с группой сделано явно позже (снег уже совершенно подтаявший, другой структуры на сугробах и там где он был при обнаружении 4ки - уже вообще нет снега). Но ведь после обнаружения 4ки поиски остановились?
Поделиться52013-03-31 11:50:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
vietnamka написал(а):
Только время фотографии разное. То, что с группой сделано явно позже (снег уже совершенно подтаявший, другой структуры на сугробах и там где он был при обнаружении 4ки - уже вообще нет снега).
Сейчас как раз подходящее время, чтобы понаблюдать, насколько быстро будет таять снег.
vietnamka написал(а):
Но ведь после обнаружения 4ки поиски остановились?
Поиски остановились, но нужно было упаковать и отправить тела, а так же нужно было собрать имущество в лагере и подготовить его к отправке. Так что, после обнаружения тел в ручье до убытия с территории поисков, по-любому, прошло несколько дней.
Поделиться62013-03-31 12:23:34
Поиски остановились, но нужно было упаковать и отправить тела, а так же нужно было собрать имущество в лагере и подготовить его к отправке. Так что, после обнаружения тел в ручье до убытия с территории поисков, по-любому, прошло несколько дней.
тела были вывезены на следующий же день. А тут по фотографии явно идут еще работы. Лежат лопаты.
По воспоминаниям Мохова - они больше ничего не искали (и собственно очень быстро были отправлены домой).
Поделиться72013-03-31 12:44:12
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
vietnamka написал(а):
Лежат лопаты.
Вы, видимо, не работали в мужском коллективе. :) Лопаты просто брошены. Щупы тоже просто бросили. Обычное дело.
Поделиться82013-03-31 17:05:44
vietnamka написал(а):
не похоже
1) на 1ой фотографии за деревцем сразу елки
2) на второй фотографии нет кустов, помеченных зеленой стрелкой.
По смыслу первое фото- с собачкой...
второе - уже извлечение тел...
На фото извлечения тел уже гораздо больше ПРОТАЛИН, позади двух поисковиков приличный островок травы и только позади него - ёлка. На фото - с собачкой возможно эта ёлка не попала, тем более - не попал куст помеченный зелёной стрелкой.. Если бы можно было "дорисовать" они бы находились слева.
Отредактировано Helga (2013-03-31 17:29:00)
Поделиться92013-03-31 17:49:20
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Не знаю, но на мой взгляд лосиные рога на первом снимке вообще не совпадают с раскидистым деревцем на месте раскопа настила. Ствол не такой и крона другая.
Поделиться102013-03-31 17:56:37
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Helga написал(а):
Отредактировано Helga (Сегодня 10:25:39)
На фото 1 и фото 2 - совершенно разные деревья. Хотя бы по окружению, по, скажем так, кусту. На фото 1 - дерево стоит одиноко.
Поделиться112013-03-31 17:59:45
Helga написал(а):
По смыслу первое фото- с собачкой...
второе - уже извлечение тел...На фото извлечения тел уже гораздо больше ПРОТАЛИН, позади двух поисковиков приличный островок травы и только позади него - ёлка. На фото - с собачкой возможно эта ёлка не попала, тем более - не попал куст помеченный зелёной стрелкой.. Если бы можно было "дорисовать" они бы находились слева.
Отредактировано Helga (Сегодня 20:29:00)
Но Мохов говорит, что до этого там вообще никто ничего копал. По его воспоминаниями там все работы велись 2-3 дня, после того как заметили на таяющем снегу частички хвои. А получается, что "с собачкой" сделано раньше. Не мог за 2-3 дня так измениться уровень снега. Кстати, Мохова то же удивляют некоторые фотографии раскопов и он даже спрашивал КАНА - а что, где-то был ТРЕТИЙ раскоп?
Поделиться122013-03-31 18:31:18
Videlson написал(а):
На фото 1 и фото 2 - совершенно разные деревья. Хотя бы по окружению, по, скажем так, кусту. На фото 1 - дерево стоит одиноко.
А кроме того, что там есть лишнее дерево - ещё какие-то доказательства есть? Его могли срубить, например - по ходу работ ?
Я конечно сама всё время пишу о том, что там с кривыми деревьями дуже богато... Но - не до такой же степени, чтобы такие "рога" произрастали над одним и другим раскопом.
Это что - примета раскопа?
Отредактировано Helga (2013-03-31 18:32:09)
Поделиться132013-03-31 18:59:33
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Helga написал(а):
А кроме того, что там есть лишнее дерево - ещё какие-то доказательства есть? Его могли срубить, например - по ходу работ ?
Или посадить на другой фотографии недостающие деревья. Предполагать можно что угодно в угоду нужной трактовке фотографии.
Поделиться142013-03-31 19:29:26
Videlson написал(а):
Или посадить на другой фотографии недостающие деревья. Предполагать можно что угодно в угоду нужной трактовке фотографии.
Ещё раз: деревья "лосиные рога" - нечастое художество природы...
имеем:
1 самый простой вариант - соседнее деревце срубили\затоптали в ходе работ
2 не самый простой - деревце лосиные рога действительно - маркёр и именно по нему был отмечен настил, но - в овраге оказалось два таких деревца... Очень заманчивый вариант для версии "четвёрку поместили в ручей"...
Поделиться152013-03-31 20:52:17
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Moon написал(а):
началораскоп настила?
Тань, я думала, что мы уже давно разобрались с этими двумя фотографиями. Это раскопки настила.
Поделиться162013-03-31 21:50:41
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Moon написал(а):
Над головой первой слева фигуры имеется характерный признак,присутствующий на обеих фотографиях.
Ямы имеют очевидно разные размеры.
Поделиться172013-03-31 21:51:04
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Moon написал(а):
Вы все давно в теме, я - нет, мне простительно переспрашивать.
да не. нормально. надо переспрашивать и уточнять. просто эти две фотки обсуждались и с твоим участием в теме про то, как спускались дятловцы от палатки к кедру. Там была куча всяких фоток и рисовались пути. искался кедр и пр. раскопы)
Поделиться182013-03-31 21:55:21
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Videlson написал(а):
Ямы имеют очевидно разные размеры.
Меня заинтересовал еще и другой момент: Аскинадзи говорил. что не было у них тогда собачек, у кинолога"ихнего", а на фото раскопок настила собака. Чья она? Мансийская или кинолога? Если кинолога, то раскоп делали не 4 мая, а еще раньше.
Или собака кинолога все время была там. И Аскинадзи подводит память.
Поделиться192013-03-31 21:57:28
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Maria написал(а):
Мансийская или кинолога?
Немецкая овчарка - вероятнее всего кинолога.
Поделиться202013-03-31 22:07:08
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Господа, я сейчас одну мысль скажу, в порядке бреда, просьба не судить строго.
А не могло ли так быть. и не может ли быть в будущем, что умелые ручки могут сфотошопить некоторые фото и добавить туда изображения характерных деревьев, веток, объектов... ну чтобы запутать все и увести от нужного направления. Или привести к нужным им выводам, ведь против фото не попрешь, все же докУмент времени. Да просто посмеяться.
Поделиться212013-03-31 22:14:57
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Galka написал(а):
но мы, вроде, пользуемся отсканированными документами УД.
Галка, а вот у меня сомнения: откуда появились эти фотографии? И где гарантия. что над ними не поработали, прежде чем нам отсканировать? Или прежде, чем в дело положить. И когда они были подложены в дело, вот вопрос.
Поделиться222013-03-31 23:19:19
На этих фото не совсем правильно пронумерованы деревья. Основным маркером здесь дерево под номером 4. Дерево под номером 2 на верхнем снимке соответствует 2а на нижнем. Вот где будет 1 на нижнем снимке не пойму.
Поделиться232013-03-31 23:29:10
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Galka написал(а):
Конечно, можно все предположить, но тогда что брать за основу?Все рассыпется, как карточный домик, если будем отрицать все.
отрицать все незачем. Но иметь в виду некоторые моменты следует.
Поделиться242013-03-31 23:44:16
У дерева 2 характерный изгиб ствола, соответствующий 2а.
Moon, мне кажется раскоп с настилом снимался почти перпендикулярно, чем съемка ямы в ручье. На фото с настилом хорошо видно тройное дерево, т.е. ракурс съемки совсем другой, тогда группа кустов будет находиться в красном кружке. 
Отредактировано sveka (2013-03-31 23:49:08)
Поделиться252013-03-31 23:46:04
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
sveka написал(а):
Основным маркером здесь дерево под номером 4.
Насчет №4 согласен полностью (этот маркер известен уже давно). Насчет №2 - весьма возможно.
Остальным веткам я бы не придавал значения, ибо их сложно идентифицировать из-за отсутствия характерных деталей.
Ну, а трое в раскопе - это другое место.
Поделиться262013-03-31 23:47:22
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
sveka написал(а):
Moon, мне кажется раскоп с настилом снимался почти перпендикулярно, чем съемка ямы в ручье. На фото с настилом хорошо видно тройное дерево, т.е. ракурс съемки совсем другой,
Тоже верно.
Поделиться272013-03-31 23:52:49
Я, честно говоря, не совсем разобралась в направлениях . Мне кажется этот снимок сделан в противоположном направлении, чем снимок раскопа с собачкой. Т. е. как бы от тройного дерева.
Поделиться282013-03-31 23:55:29
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
sveka написал(а):
Я, честно говоря, не совсем разобралась в направлениях . Мне кажется этот снимок сделан в противоположном направлении, чем снимок раскопа с собачкой. Т. е. как бы от тройного дерева.
И опять верно! :glasses:
И дерево-"фикус" на этом снимке - не "оленьи рога".
Поделиться292013-04-01 00:12:56
Примерно так. Вот здесь лучше видно:
Поделиться302013-04-01 01:00:59
Как Вы думаете, а что снимал фотограф с фикуса. Есть ли это фото?