форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » трудовой путь Семена Золотарева


трудовой путь Семена Золотарева

Сообщений 151 страница 180 из 256

151

vesmar написал(а):

Наталия написал(а):по поводу книжки Семена.У него нашли две трудовые книжки. К единому мнению - могло такое быть, или нет -  так и не пришли. Моё мнение - легально иметь две трудовых книжки было нельзя.

vesmar
Про две книжки я знаю, я так поняла, что Konder5, выложил примеры, как такое могло быть и привел эти примеры.
Но мое мнение совпадает с Вашим.

0

152

Почемучка написал(а):

И тогда и сейчас были в реальности случаи потерь/краж документов, после которых заводилась новая трудовая книжка (ТК) - дубликат. И могло свезти - что старая - вдруг находилась. Это раз. Если люди доходят у нас до назначения пенсии с неправильным (не так как в паспорте ФИО ) - то вторая ТК - это просто цветочки. Кто и когда следил трудовой стаж и открытые по нему ТК? Это теперь все отслеживается через пенсионные отчеты. Пришел человек и сказал, что не было у меня стажа трудового, оформленного через ТК - и всё. Есть понятие сезонных наймов - что-то типа теперяшнего договора по гражданскому кодексу. Тогда трудовые руки так ходили по стране - что мама не горюй. На предприятии ВПК, будучи штатным программистом ОК (одела кадров) - видела лично трудовую тех лет обладательницы 1924 года рождения. Была у нас такая станочница легендарная - которую сидеть на пенсии не заставишь - она в таких годах всё пыталась станочничать и администрация не обижала её предоставлением рабочего места. Она была - давняя трудовая слава предприятия. Так вот у неё  - в той самой ранней книжке сильно была переврана девичья фамилия, а стажу с такой ошибкой она отмахала - дай Бог каждому.
            Отредактировано Почемучка (Сегодня 09:28:46)
            Подпись автораУмей держать спину прямою под всеми ударами, стоя. Умей не теряться в окопах, опасность встречая не ж*пой...

Мне думается, что такое возможно было позднее, но никак не при Сталине.

Отредактировано Наталия (2014-03-20 12:49:22)

0

153

Трудовое законодательство не зависит от Сталина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%F3% … 0%F6%E8%E8

Был Кодекс 1922 года (привожу с  комментариями), по которому регулировались трудовые отношения вплоть до 1971 года, когда был введен новый КЗОТ от 1971 года..

http://www.fian-inform.ru/book/42-iz-is … lozhenie-1
Обратите внимание на термин - расчетная книжка. Уже тогда были варианты...
http://s9.uploads.ru/t/Af8Nq.png

Была введена снова после долгого перерыва ТК (трудовая книжка) в 1939 году, но и здесь при всей строгости варианты оставались. Незаконное пользование ТК- это ведь не получение трудовой книжки без стажа работы, а это несколько другое: работа подставных лиц, например, оформление стажа на умершего и пр.
http://www.lawmix.ru/sssr/15339
http://s8.uploads.ru/t/vpyDx.png

0

154

Почемучка написал(а):

Трудовое законодательство не зависит от Сталина.http://ru.wikipedia.org/wiki/
            Был Кодекс 1922 года (привожу с  комментариями), по которому регулировались трудовые отношения вплоть до 1971 года, когда был введен новый КЗОТ от 1971 года..
            http://www.fian-inform.ru/book/42-iz-is … lozhenie-1Обратите внимание на термин - расчетная книжка. Уже тогда были варианты...
            Была введена снова после долгого перерыва ТК (трудовая книжка) в 1939 году, но и здесь при всей строгости варианты оставались. Незаконное пользование ТК- это ведь не получение трудовой книжки без стажа работы, а это несколько другое: работа подставных лиц, например, оформление стажа на умершего и пр.http://www.lawmix.ru/sssr/15339
            Подпись автораУмей держать спину прямою под всеми ударами, стоя. Умей не теряться в окопах, опасность встречая не ж*пой...

Все равно это было чревато последствиями. Варианта два: 1. Семен работал на контору.
2.Семен был человеком не тем - за кого себя выдавал.

0

155

Наталия написал(а):

Все равно это было чревато последствиями. Варианта два: 1. Семен работал на контору.
2.Семен был человеком не тем - за кого себя выдавал.

Все проще - он использовал сезонный характер работы, к которому чуть спокойнее КЗОТ. Что очень ловко именно как для знатока КЗОТа - из станичных парнишек. Стало быть ему порекомендовали эту нишу (для аккуратного невылазивания в подозрительные объекты) те, кто хорошо знаком с советскими дырками в советских законах. Отгадайте - что за организация  была создана для того, чтоб знать ВСЁ?

Отредактировано Почемучка (2014-03-20 23:50:16)

0

156

Почемучка написал(а):

Отгадайте - что за организация  была создана для того, чтоб знать ВСЁ?
            Подпись автораУмей держать спину прямою под всеми ударами, стоя. Умей не теряться в окопах, опасность встречая не ж*пой...

Ай, яй - Почемучка, так Вы ее уже и назвали.

0

157

Все форумчане вцепились "как бультерьеры" в количество трудовых книжек у Золотарева. НО НИКТО НЕ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ, ЧТО ДО ПРИЕЗДА НА АЛТАЙ ОН ПРОВЕЛ 2 ПОХОДА В КАРПАТАХ, А ЭТО, НИКАКОЙ НИ КАВКАЗ, А ЗАПАДНАЯ УКРАИНА, ПРИГРАНИЧНАЯ ЗОНА, ТАМ ГДЕ С БЕНДЕРОВЦАМИ БОРОЛИСЬ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ОТРЯДЫ НКВД, НИКОГО НЕ СМУТИЛ РАЗМАХ БИОГРАФИИ СЕМЕНА, КОТОРЫЙ ВДРУГ НИ СТОГО НИ С СЕГО ИЗ ЗАКАВКАЗЬЯ ЕДЕТ НА 2 ЛЫЖНЫХ ПОХОДА В ЗАКАРПАТЬЕ, А ОТТУДА В "ТЕПЛЫЙ" АЛТАЙ. ЭТО ПОЧЕМУ-ТО ВОБЩЕ НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО.  :angry:

0

158

http://s8.uploads.ru/t/hLApO.jpg
http://s9.uploads.ru/t/NtUsx.jpg
http://s9.uploads.ru/t/09G8W.jpg
Наличие 2 трудовых книжек если первая закончилась,а такое возможно не вызывает подозрений.В первой он учитель и во второй тоже учитель.Где криминал?
На чем основаны Ваши сомнения?Если в обоих есть место для записей,тогда да.Но кто сказал или показал что первая трудовая,выданная после института имеет место для записей?
Закончилась вот и выписали другую.Почему их отдали матери Семёна?Для получения пенсии по утрате кормильца.У неё не было дохода.Про доплаты пока умолчу.
Смотрите на военный билет.ДМБ 1945 год.а на учёт он встал в 1948 году.На спец.учёт -работа в ГОВД.Паспорт получает в 1949 году.Практически год работает милиционером,а вместо паспорта справка.
Где был 3 года?Его в тюрьму надо отправить,а его берут на работу в милицию.По справкам работал в МТС водителем.Только справки из сельсовета.Без постановки на воинский учёт.Попробуйте найти объяснение.

0

159

a-rost написал(а):

ГДЕ С БЕНДЕРОВЦАМИ БОРОЛИСЬ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ОТРЯДЫ НКВД


Давайте не будем путать: последователи БАНДЕРЫ - БАНДЕРОВЦЫ, а жители молдавского города БЕНДЕРЫ - БЕНДЕРОВЦЫ. Получается из-за этой ошибки - все жители молдавского города БЕНДЕРЫ -  предатели, а сам город - оплот врагов Украины и России. И ещё из-за этой  ошибки многие думают - известный украинский предатель - родом из этого города, а потому у него и фамилия такая: БЕНДЕРА!

0

160

a-rost написал(а):

НИКОГО НЕ СМУТИЛ РАЗМАХ БИОГРАФИИ СЕМЕНА, КОТОРЫЙ ВДРУГ НИ СТОГО НИ С СЕГО ИЗ ЗАКАВКАЗЬЯ ЕДЕТ НА 2 ЛЫЖНЫХ ПОХОДА В ЗАКАРПАТЬЕ, А ОТТУДА В "ТЕПЛЫЙ" АЛТАЙ. ЭТО ПОЧЕМУ-ТО ВОБЩЕ НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО.

Почему же, много обсуждали, что и Лермонтов и Алтай, и Свердловская область тесно связаны с атомной промышленностью.

Отредактировано vesmar (2014-03-21 19:10:20)

0

161

Konder5 написал(а):

Наличие 2 трудовых книжек если первая закончилась,а такое возможно не вызывает подозрений.В первой он учитель и во второй тоже учитель.Где криминал?
На чем основаны Ваши сомнения?Если в обоих есть место для записей,тогда да.Но кто сказал или показал что первая трудовая,выданная после института имеет место для записей?
Закончилась вот и выписали другую.Почему их отдали матери Семёна?Для получения пенсии по утрате кормильца.У неё не было дохода.Про доплаты пока умолчу.

Если трудовая книжка заканчивалась, всегда вставляли новый вкладыш и их могло быть несколько. На каждом так и написано - вкладыш в трудовую книжку. У летунов трудовые книжки поэтому всегда были пухлыми.
Даже если бы матери не полагалась пенсия по потери кормильца, трудовую книжку после смерти ее владельца отдают родственникам, никому она больше не нужна, да и им тоже.
Две трудовые иметь было противозаконно. Даже если честно работаешь по совместительству, никогда вторая трудовая не заводилась, потому что раньше совместительство на размер пенсии не влияло. Сейчас совместителям и отпуск, и больничный полагается, и к пенсии прибавка.
Несколько трудовых имели только аферисты.

0

162

a-rost написал(а):

Все форумчане вцепились "как бультерьеры" в количество трудовых книжек у Золотарева. НО НИКТО НЕ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ, ЧТО ДО ПРИЕЗДА НА АЛТАЙ ОН ПРОВЕЛ 2 ПОХОДА В КАРПАТАХ, А ЭТО, НИКАКОЙ НИ КАВКАЗ, А ЗАПАДНАЯ УКРАИНА.

a-rost
Все это неоднократно обсуждалось, о том, что Семен приезжал именно в те места - где были урановые разработки. Это все, все уже обсудили до такой степени - как  если взять Буратино и  потрясти его вверх тормашками, но что дальше???
Конечно вызывает странности такие вояжи, с одного места, затем через всю страну на другое место работы. Так же вызывает удивление, что перед походом Семен уволился с Коуровки, но опять это говорит о двух вариантах, которые уже оскомину набили. Или работа под прикрытием или.....гыгыгыгыгыгыгыгы))

Отредактировано Наталия (2014-03-21 21:54:56)

0

163

Людмила написал(а):

Konder5 написал(а):

    Наличие 2 трудовых книжек если первая закончилась,а такое возможно не вызывает подозрений.В первой он учитель и во второй тоже учитель.Где криминал?
    На чем основаны Ваши сомнения?Если в обоих есть место для записей,тогда да.Но кто сказал или показал что первая трудовая,выданная после института имеет место для записей?
    Закончилась вот и выписали другую.Почему их отдали матери Семёна?Для получения пенсии по утрате кормильца.У неё не было дохода.Про доплаты пока умолчу.

Если трудовая книжка заканчивалась, всегда вставляли новый вкладыш и их могло быть несколько. На каждом так и написано - вкладыш в трудовую книжку. У летунов трудовые книжки поэтому всегда были пухлыми.
Даже если бы матери не полагалась пенсия по потери кормильца, трудовую книжку после смерти ее владельца отдают родственникам, никому она больше не нужна, да и им тоже.
Две трудовые иметь было противозаконно. Даже если честно работаешь по совместительству, никогда вторая трудовая не заводилась, потому что раньше совместительство на размер пенсии не влияло. Сейчас совместителям и отпуск, и больничный полагается, и к пенсии прибавка.
Несколько трудовых имели только аферисты.

Вот и ответ

             ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
                 ПО ВОПРОСАМ ТРУДА И ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
                                   
                             ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                        от 9 июля 1958 г. N 620
                                   
              ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ
            ТРУДОВЫХ КНИЖЕК НА ПРЕДПРИЯТИЯХ, В УЧРЕЖДЕНИЯХ
                            И ОРГАНИЗАЦИЯХ
   
       В  соответствии с Постановлением Совета Министров  СССР  от  14
   сентября  1957  г. N 1104 Государственный комитет Совета  Министров
   СССР по вопросам труда и заработной платы постановляет:
       Утвердить  Инструкцию  о  порядке ведения  Трудовые  книжек  на
   предприятиях, в учреждениях и организациях.
   
                                              Заместитель Председателя
                                      Государственного комитета Совета
                                      Министров СССР по вопросам труда
                                                    и заработной платы
                                                            А.ГОРЕГЛЯД
   
   
   
   
   
   
                              ИНСТРУКЦИЯ
          О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК НА ПРЕДПРИЯТИЯХ,
                     В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
   
       1.  Трудовые  книжки,  в  соответствии с Постановлением  Совета
   Народных  Комиссаров СССР от 20 декабря 1938 г. N 1320, ведутся  на
   всех   рабочих   и   служащих,  работающих  в   государственных   и
   кооперативных  предприятиях, учреждениях  и  организациях  свыше  5
   дней, в том числе на сезонных и временных работников.
       Трудовые  книжки  ведутся  также на  нештатных  работников  при
   условии,    если   они   подлежат   государственному    социальному
   страхованию.
       На  работающих  по  совместительству  Трудовые  книжки  ведутся
   только по месту основной работы.
       2.    Трудовая    книжка    является    основным    документом,
   характеризующим трудовую деятельность рабочего и служащего.
       3.   Рабочие   и  служащие,  поступающие  на  работу,   обязаны
   предъявить  администрации предприятия, учреждения  или  организации
   свою Трудовую книжку.
       Прием на работу без Трудовой книжки не допускается.
       Лица,  поступающие на работу в качестве рабочего или  служащего
   впервые,  в том числе и лица, состоявшие до этого членами  колхозов
   или  промысловых артелей, обязаны представить администрации справку
   о  последнем занятии, выданную по месту жительства домоуправлением,
   сельским   или  поселковым  советом,  уличным  комитетом  (справка,
   выданная  уличным  комитетом, должна быть заверена  Райисполкомом);
   демобилизованные  из  Советской  Армии  воины  обязаны   предъявить
   администрации военный билет.
       4.  За  незаконное  пользование  Трудовыми  книжками,  передачу
   другим   лицам,  подделку  и  подчистку  их  виновные  лица   несут
   уголовную ответственность.
   
                     I. ЗАПОЛНЕНИЕ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
   
       а) Общие указания
   
       5.  Записи  в  Трудовой книжке производятся на  том  языке,  на
   котором  ведется делопроизводство в данном предприятии,  учреждении
   или организации.
       Если  делопроизводство ведется на языке союзной или  автономной
   республики, Трудовая книжка заполняется одновременно и  на  русском
   языке.
       6. Трудовая книжка заполняется в присутствии работника не позже
   пяти дней после приема его на работу.
       В  дальнейшем  работнику предоставляется  право  знакомиться  с
   ведением записей в его Трудовой книжке.
       7.  В  Трудовые  книжки  рабочих и служащих  должны  заноситься
   следующие сведения:
       а) фамилия, имя и отчество;
       б) год рождения;
       в) образование;
       г) профессия;
       д) сведения о работе;
       е) поощрения и награждения.
       8.  Все записи в Трудовой книжке должны быть точными и вносятся
   администрацией предприятия, учреждения или организации  по  издании
   приказа  или  распоряжения  о  приеме на  работу,  перемещении  или
   увольнении   работника.  Владелец  Трудовой  книжки   должен   быть
   ознакомлен с содержанием произведенной записи.
       Записи в Трудовой книжке производятся аккуратно, чернилами.
       9.  Изменения  записей в Трудовой книжке  о  фамилии,  имени  и
   отчестве,    образовании   и   профессии   работника   производятся
   администрацией  на  основании  документов  и  со  ссылкой  на   них
   (свидетельство о браке, справка ЗАГСа, документы об  образовании  и
   др.),  и  должны  быть заверены подписью руководителя  предприятия,
   учреждения, организации или специально уполномоченного  им  лица  и
   печатью  предприятия, учреждения, организации  или  печатью  отдела
   кадров.
       Вносить исправления в записи о сроках и о характере выполняемой
   работы  или  занимаемой должности, о причинах увольнения  и  других
   сведениях  о  работе  может  лишь то  предприятие,  учреждение  или
   организация, которым произведена неправильная или неточная  запись.
   Указанные  исправления должны полностью соответствовать  подлиннику
   приказа  или  распоряжения, приемной или увольнительной  записке  и
   заверяются  в  указанном выше порядке. Свидетельские  показания  не
   могут служить основанием к исправлению внесенных ранее записей.
       10. Ответственность за организацию правильного ведения Трудовых
   книжек  возлагается  на  руководителя предприятия,  учреждения  или
   организации.
       Непосредственно   отвечает   за  своевременное   и   правильное
   заполнение,  хранение,  учет  и выдачу работникам  Трудовых  книжек
   начальник   отдела   кадров  либо  специальное  лицо,   назначаемое
   приказом руководителя предприятия, учреждения или организации.
   
       б) Занесение общих сведений о работнике
   
       11.  На  первой  странице  Трудовой книжки  записываются  общие
   сведения о ее владельце.
       Фамилия,  имя и отчество (полностью, без сокращения или  замены
   имени  и  отчества  инициалами)  и  год  рождения  указываются   на
   основании паспорта или свидетельства о рождении.
       Образование - среднее и высшее указывается только на  основании
   документов    (удостоверения,   аттестата,   диплома);    начальное
   образование может быть указано со слов рабочего или служащего.
       Если   работник   имеет  незаконченное   среднее   или   высшее
   образование,   то   в  графе  "образование"  подчеркивается   слово
   "среднее"  или  "высшее"  и  сверху  дополняется  -  незаконченное.
   Запись  о незаконченном среднем или высшем образовании также  может
   быть  произведена  лишь  на  основании  соответствующего  документа
   (студенческого билета, справки, зачетной книжки и т.п.).
       Профессия  указывается на основании документов  об  образовании
   либо со слов самого рабочего или служащего.
       В  Трудовой  книжке  обязательно должна быть поставлена  личная
   подпись ее владельца и дата первичного заполнения книжки.
   
       в) Занесение сведений о работе
   
       12.  В  графе 3-ей в виде заголовка пишется полное наименование
   предприятия,  учреждения или организации, которые заводят  Трудовую
   книжку.  Если  за время работы рабочего или служащего  наименование
   этого  предприятия, учреждения или организации  изменяется,  то  об
   этом  отдельной строкой в графе 3 Трудовой книжки делается  запись:
   "Предприятие  такое-то,  с такого-то числа переименовано  в  такое-
   то",  а  в графе 4 проставляется основание переименования - приказ,
   распоряжение, его дата и номер.
       Под  этим  заголовком  в  графе  1  ставится  порядковый  номер
   вносимой записи;
       в графе 2 указывается дата приема на работу;
       в  графе  3  пишется "принят или назначен в  такой-то  цех  или
   отдел,  на такую-то должность или работу с указанием разряда".  При
   этом  наименование  должности или работы,  для  выполнения  которой
   принят  работник, записывается в точном соответствии с  действующим
   на  предприятии,  в учреждении или организации штатным  расписанием
   или тарифно-квалификационным справочником.
       Если рабочему в период работы присваивается новый разряд, то об
   этом производится соответствующая запись.
       В  графе  4 указывается дата и номер приказа, распоряжения  или
   приемной записки.
       13.  В  таком  же  порядке оформляется перемещения  и  переводы
   работника   с   одной  работы  на  другую  в  том  же  предприятии,
   учреждении или организации.
       14.   Если   работник  до  поступления  в  данное  предприятие,
   учреждение  или  организацию уже работал в  качестве  рабочего  или
   служащего,  но  на  него по каким-либо причинам  не  была  заведена
   Трудовая  книжка,  то  при  заполнении Трудовой  книжки  в  разделе
   "Сведения  о  работе"  в графе 3 прежде всего  вносится  запись  об
   общем  стаже  работы в качестве рабочего и служащего до поступления
   на данное предприятие, в данное учреждение или организацию.
       Общий  стаж  работы записывается суммарно, то есть  указывается
   общее  количество лет, месяцев, дней работы без уточнения  в  каком
   предприятии, учреждении или организации, в какие периоды времени  и
   на каких должностях работал в прошлом владелец Трудовой книжки.
       В  графе 4 соответственно пишется "подтвержден документами стаж
   столько-то лет" и "записан со слов стаж столько-то лет".
       Документы,  подтверждающие стаж работы, возвращаются  владельцу
   Трудовой книжки.
       15.  Не  указываются  в  суммированном общем  стаже  работы,  а
   вносятся отдельной строкой следующие записи:
       а)  запись  о времени службы в рядах Советской Армии и  Военно-
   Морского  флота,  в  войсках  и  органах  Комитета  государственной
   безопасности  при  Совете Министров СССР и Министерства  внутренних
   дел   СССР,  в  органах  милиции,  во  всех  видах  военизированной
   пожарной  и  сторожевой охраны, о времени пребывания в партизанских
   отрядах  с  указанием даты призыва или зачисления, даты  увольнения
   со службы и номера военного билета или соответствующего документа;
       б)  запись  о  времени  обучения в училищах  и  школах  системы
   государственных  трудовых резервов (в ремесленных и железнодорожных
   училищах,  горнопромышленных школах и  училищах,  школах  фабрично-
   заводского  обучения,  училищах  механизации  сельского  хозяйства,
   технических  училищах  и т.д.) и в других  училищах,  школах  и  на
   курсах   по   подготовке  кадров,  по  повышению   квалификации   и
   переквалификации кадров;
       в)  запись  о  времени  обучения в высших  учебных  заведениях,
   средних  специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических
   и  медицинских  училищах и т.д.), партийных школах,  совпартшколах,
   школах   профдвижения,  на  рабфаках  и  о  времени  пребывания   в
   аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре;
       г)  запись  о работе в качестве члена колхоза - в тех  случаях,
   когда  действующим законодательством предусмотрен зачет этой работы
   в общий трудовой стаж рабочих и служащих;
       д)  запись  о работе в качестве члена кооперативной промысловой
   артели  при переходе на работу в качестве рабочего или служащего  в
   государственные предприятия, учреждения и организации.
   
       г) Заполнение Трудовой книжки при увольнении
   
       16.  Запись  об увольнении работника производится с соблюдением
   следующих правил:
       в графе 1 ставится порядковый номер записи;
       в графе 2 проставляется дата увольнения;
       в графе 3 указывается причина увольнения.
       Записи   в  Трудовых  книжках  о  причинах  увольнения   должны
   производиться   либо   в  точном  соответствии   с   формулировками
   действующего    законодательства,   либо   в   виде    ссылки    на
   соответствующую статью и пункт закона.
       Например,  при увольнении в связи с поступлением  на  учебу,  в
   связи  с  рождением ребенка, в связи с болезнью  или  переходом  на
   пенсию  по старости или по инвалидности, в связи с переездом одного
   супруга    к    другому   и   другими   уважительными    причинами,
   предусмотренными действующим законодательством, в графе 3  вносится
   запись об увольнении с указанием этих причин.
       При переводах из одного предприятия, учреждения или организации
   в  другое  по  распоряжению вышестоящих органов или по согласованию
   между  руководителями  предприятий, учреждений  или  организаций  в
   графе  3  записывается  причина перевода  (вследствие  простоя  или
   производственной     необходимости,    по    согласованию     между
   руководителями   предприятий  и  т.д.)  или   ссылка   на   решение
   соответствующих  партийных, советских, профсоюзных хозяйственных  и
   других органов о переводе.
       В  графе  4  указывается  дата и номер  приказа,  распоряжения,
   увольнительной или переводной записки.
   
       д) Занесение сведений о поощрениях и награждениях
   
       17.   В   этот  раздел  Трудовой  книжки  записываются   только
   единовременные индивидуальные поощрения и награждения, связанные  с
   работой в предприятии, учреждении или организации.
       К числу таких индивидуальных поощрений и награждений относятся:
   награждение  почетными грамотами, нагрудными знаками  и  присвоение
   почетных званий, объявление благодарности, денежные премии.
       Премии,  предусмотренные системой заработной платы, в  Трудовую
   книжку не записываются.
       Здесь  же  производятся записи о реализованных  изобретениях  и
   технических усовершенствованиях, предложенных данным работником,  а
   также   размер  вознаграждения,  полученного  работником   за   эти
   изобретения и технические усовершенствования.
       Дисциплинарные взыскания в Трудовую книжку не записываются.
       18.  Порядок  внесения  сведения о  поощрениях  и  награждениях
   следующий:
       в  графе  3  пишется в виде заголовка наименование предприятия,
   учреждения или организации;
       ниже  в графе 1 указывается порядковый номер записи (нумерация,
   нарастающая   в   течение   всего  периода  трудовой   деятельности
   работника);
       в графе 2 ставится дата поощрения или награждения;
       в  графе 3 записывается кем премирован или награжден работник и
   за что;
       в  графе  4  указывается дата и номер приказа о  поощрении  или
   награждении работника.
   
                     II. ВКЛАДЫШ В ТРУДОВУЮ КНИЖКУ
   
       19.  В тех случаях, когда в Трудовых книжках рабочих и служащих
   заполнены  все страницы разделов "Сведения о работе" или  "Сведения
   о   поощрениях   и   награждениях",  Трудовые  книжки   дополняются
   "Вкладышем в Трудовую книжку".
       20.  Вкладыш в Трудовую книжку вшивается, заполняется и ведется
   администрацией  предприятия, учреждения или  организации  по  месту
   работы  рабочего  или служащего в том же порядке,  что  и  Трудовая
   книжка.
   
         III. ВЫДАЧА РАБОТНИКУ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ
   
       21.  При увольнении рабочего или служащего все записи о работе,
   поощрениях  и  награждениях, внесенные за время  работы  на  данном
   предприятии,  в  учреждении  или организации,  заверяются  подписью
   руководителя  или  специально уполномоченного  им  лица  и  печатью
   предприятия, учреждения, организации или печатью отдела кадров.
       В случае, если Трудовая книжка заполняется на языке союзной или
   автономной   республики  и  одновременно  на  русском   языке,   то
   заверяются оба текста.
       22. В день увольнения администрация обязана выдать рабочему или
   служащему  его  Трудовую  книжку  с  внесенной  в  нее  записью  об
   увольнении.
       В случае смерти рабочего или служащего Трудовая книжка выдается
   на  руки его ближайшим родственникам под расписку или высылается по
   почте по их требованию.
   
                     IV. ДУБЛИКАТ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ
   
       23.  Потерявший  Трудовую книжку должен немедленно  заявить  об
   этом  администрации  предприятия,  учреждения  или  организации  по
   месту последней работы.
       Не  позже 15 дней после заявления администрация обязана  выдать
   новую  Трудовую книжку с надписью "Дубликат" в правом верхнем  углу
   первой страницы.
       В   случае  утери  Трудовой  книжки  рабочим  или  служащим   в
   результате   небрежного  ее  хранения  владелец   Трудовой   книжки
   уплачивает  администрации предприятия, учреждения  или  организации
   25 рублей.
       24.  Дубликат Трудовой книжки заполняется по общим правилам.  В
   разделы   "Сведения   о  работе"  и  "Сведения   о   поощрениях   и
   награждениях"  при заполнении дубликата вносятся  записи  только  о
   работе  и  поощрениях и награждениях по месту последней  работы  на
   основании  ранее  изданных  приказов и распоряжений,  а  запись  об
   общем  стаже работы до поступления на данное предприятие, в  данное
   учреждение  или  организацию производится в соответствии  с  п.  14
   настоящей Инструкции.
       25.  В  случае утраты Трудовой книжки предприятием, учреждением
   или  организацией по причинам стихийного бедствия  либо  по  другим
   причинам  владельцу  ее  ведается  дубликат  Трудовой  книжки   без
   взимания ее стоимости.
       При  этом администрация обязана оказать содействие работнику  в
   получении    документов,   подтверждающих    стаж    его    работы,
   предшествующей  поступлению  в данное предприятие,  учреждение  или
   организацию.
       26.  Если Трудовая книжка не уничтожена полностью, но пришла  в
   негодность  (обгорела, порвана, замазана и т.п.) по вине владельца,
   то книжка не уничтожается, а в конце записей "Сведения о работе"  и
   "Сведения   о   поощрениях   и   награждениях"   вносится    запись
   "продолжение  записей  в  другой Трудовой книжке",  в  этом  случае
   работнику  выдается вторая Трудовая книжка, в которой  производятся
   последующие  записи. За выдачу второй Трудовой книжки взимается  25
   рублей.  Обе  Трудовые книжки хранятся у администрации предприятия,
   учреждения   или   организации,  а  при  увольнении   выдаются   их
   владельцу.
       При  поступлении  на  новое место работы рабочий  или  служащий
   обязан предъявлять обе Трудовые книжки.
   
                 V. РАСЧЕТЫ ЗА БЛАНКИ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
                     И ВКЛАДЫШЕЙ В ТРУДОВЫЕ КНИЖКИ
   
       27.  При  заполнении  бланков Трудовых  книжек  лицам,  впервые
   поступившим  на  работу,  а  также при  выдаче  дубликата  Трудовой
   книжки   администрация  предприятия,  учреждения  или   организации
   взимает  с  владельцев Трудовые книжек плату в размере 50  коп.,  а
   при заполнении вкладыша в Трудовую книжку - в размере 30 коп.
       В  случае неправильного заполнения Трудовой книжки или вкладыша
   в  нее,  а также в случае порчи бланков Трудовых книжек и вкладышей
   к  ним вследствие небрежного хранения стоимость испорченных бланков
   оплачивается предприятием, учреждением или организацией.
   
                VI. СНАБЖЕНИЕ БЛАНКАМИ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
                     И ВКЛАДЫШЕЙ В ТРУДОВЫЕ КНИЖКИ
   
       28.  Трудовые  книжки  в  соответствии с Постановлением  Совета
   Министров  СССР  от  14  сентября  1957  г.  N  1104  изготовляются
   Государственным комитетом Совета Министров СССР по  вопросам  труда
   и заработной платы по единому для всего Союза ССР образцу.
       Текст  Трудовых книжек печатается на русском языке и  на  языке
   союзной или автономной республики.
       29.  Вкладыши  в  Трудовые книжки изготовляются Государственным
   комитетом  Совета  Министров СССР по вопросам  труда  и  заработной
   платы в том же порядке, что и Трудовые книжки.
       30.   Советы   Министров  союзных  республик,  министерства   и
   ведомства   СССР  представляют  Государственному  комитету   Совета
   Министров  СССР  по вопросам труда и заработной плате  обоснованные
   заявки   на  необходимое  количество  бланков  Трудовых  книжек   и
   вкладышей  к  ним,  составленные с  учетом  текущей  потребности  и
   планируемого поступления рабочей силы на последующий год.
       31. Бланки Трудовых книжек и вкладышей к ним получают:
       Советы   Министров   союзных  республик,  союзные   и   союзно-
   республиканские  министерства и ведомства СССР - в  Государственном
   комитете  Совета  Министров  СССР по вопросам  труда  и  заработной
   платы;
       совнархозы  и  республиканские министерства для подчиненных  им
   предприятий, учреждений и организаций - в Управлении Делами  Совета
   Министров соответствующей союзной республики;
       областные  и  городские  (городов республиканского  подчинения)
   исполнительные   комитеты   Советов   депутатов   трудящихся    для
   подведомственных   местным   Советам  предприятий,   учреждений   и
   организаций  - в Управлении Делами Совета Министров соответствующей
   союзной республики;
       предприятия,  учреждения  и  организации  -  в  соответствующих
   совнархозах,   министерствах,   ведомствах,   исполкомах    Советов
   депутатов   трудящихся   в   зависимости   от   подчиненности   или
   подведомственности.
       32. Администрация предприятий, учреждений и организаций обязана
   периодически проверять наличие бланков Трудовых книжек и  вкладышей
   к ним.
   
                     VII. ХРАНЕНИЕ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
   
       33.   Администрация  предприятия,  учреждения  или  организации
   обязана   организовать  хранение  Трудовых   книжек   в   условиях,
   исключающих возможность порчи, хищения или уничтожения их в  случае
   пожара или от других причин.
       34.  Трудовые  книжки, не полученные рабочими и  служащими  при
   увольнении,  хранятся в течение 2-х лет в отделе  кадров,  отдельно
   от  Трудовых книжек рабочих и служащих, состоящих на работе.  После
   этого  они  сдаются  на  3-годичное хранение в  архив  предприятия,
   учреждения  или организации, а по истечении этого срока  сдаются  в
   государственный  архив  Октябрьской революции  и  социалистического
   строительства МВД СССР для постоянного хранения.
   
                      VIII. УЧЕТ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
   
       35.  На  предприятиях,  в  учреждениях и  организациях  ведется
   следующая   документация  по  учету  бланков  Трудовых   книжек   и
   заполненных Трудовых книжек:
       а)  приходо-расходная книга по учету бланков Трудовых книжек  и
   вкладышей к ним;
       б) книга учета движения Трудовых книжек и вкладышей к ним.
       В  приходо-расходную книгу вносятся все операции,  связанные  с
   получением  и расходованием бланков Трудовых книжек и  вкладышей  к
   ним.   Книга  ведется  бухгалтерией  предприятия,  учреждения   или
   организации.
       Книга  учета движения Трудовых книжек и вкладышей к ним ведется
   отделом  кадров  или другим подразделением предприятия,  учреждения
   или   организации,  оформляющим  прием  и  увольнение   рабочих   и
   служащих.
       В  этой  книге регистрируются все Трудовые книжки, принятые  от
   рабочих и служащих, поступивших на работу, а также Трудовые  книжки
   и вкладыши к ним, выданные рабочим и служащим вновь.
       При  увольнении  из  предприятия,  учреждения  или  организации
   рабочего  или  служащего Трудовая книжка выдается ему  на  руки;  о
   получении книжки работник обязательно расписывается в книге учета.
       Приходо-расходная книга и книга учета движения Трудовых  книжек
   должны   быть  пронумерованы,  прошнурованы  и  скреплены  подписью
   руководителя  предприятия,  учреждения,  организации  и   сургучной
   печатью.
       (Формы приходо-расходной книги по учету бланков Трудовых книжек
   и  вкладышей  к  ним  и  книги  учета движения  Трудовых  книжек  и
   вкладышей к ним прилагаются.)
       36.  Бланки Трудовых книжек хранятся в бухгалтерии предприятия,
   учреждения   или   организации  наравне   с   документами   строгой
   отчетности и выдаются по заявке в подотчет лицу, ответственному  за
   ведение Трудовых книжек.
       37.   По  окончании  каждого  месяца  бухгалтерия  требует   от
   ответственного  за  ведение Трудовых книжек лица  отчет  о  наличии
   бланков  Трудовых  книжек и вкладышей к ним и о суммах,  полученных
   за  заполненные  Трудовые книжки и вкладыши к  ним,  с  приложением
   приходного  ордера кассы предприятия, учреждения  или  организации.
   На испорченные при заполнении бланки Трудовых книжек и вкладышей  к
   ним составляется акт (примерная форма акта прилагается).
       38.  Суммы,  полученные  с  рабочих и служащих  за  заполненные
   Трудовые  книжки и вкладыши к ним, суммы, взысканные  с  рабочих  и
   служащих  за  утерю Трудовых книжек, а также стоимость  испорченных
   бланков  вносятся  ежемесячно бухгалтерией предприятия,  учреждения
   или  организации в Госбанк для зачисления в доход союзного  бюджета
   согласно Инструкции Министерства финансов СССР от 5 марта  1947  г.
   N 132.

Отредактировано Konder5 (2014-03-21 22:59:52)

0

164

Konder5 написал(а):

Вот и ответ- когда появились вкладыши в трудовые книжки?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%F3% … 8%E6%EA%E0
"C 1940 года был утвержден вкладыш в трудовую книжку".

Документом Постановление Экономического Совета при СНК СССР № 733 от 28 мая 1940 года
http://www.lawmix.ru/sssr/15272
"1. В тех случаях, когда в Трудовых книжках рабочих и служащих заполнены все страницы раздела "Сведения о работе" или раздела "Сведения о поощрениях и награждениях", Трудовые книжки дополняются "Вкладышем в Трудовую книжку".
2. "Вкладыш в Трудовую книжку" вшивается администрацией предприятия или учреждения по месту работы рабочего или служащего."

Вот следующее Положение по ТК" Постановление Госкомтруда СССР от 09.07.1958 n 620 "Об утверждении Инструкции о порядке ведения Трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях" ( оно сменило Постановление СНК СССР от 20.12.1938 n 1320 "О введении Трудовых книжек" , которое я приводила в посте № 197)
http://www.lawmix.ru/sssr/14377

"1. Трудовые книжки, в соответствии с Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 20 декабря 1938 г. N 1320, ведутся на всех рабочих и служащих, работающих в государственных и кооперативных предприятиях, учреждениях и организациях свыше 5 дней, в том числе на сезонных и временных работников.
Трудовые книжки ведутся также на нештатных работников при условии, если они подлежат государственному социальному страхованию.
На работающих по совместительству Трудовые книжки ведутся только по месту основной работы.
2. Трудовая книжка является основным документом, характеризующим трудовую деятельность рабочего и служащего.
3. Рабочие и служащие, поступающие на работу, обязаны предъявить администрации предприятия, учреждения или организации свою Трудовую книжку.
Прием на работу без Трудовой книжки не допускается.
Лица, поступающие на работу в качестве рабочего или служащего впервые, в том числе и лица, состоявшие до этого членами колхозов или промысловых артелей, обязаны представить администрации справку о последнем занятии, выданную по месту жительства домоуправлением, сельским или поселковым советом, уличным комитетом (справка, выданная уличным комитетом, должна быть заверена Райисполкомом); демобилизованные из Советской Армии воины обязаны предъявить администрации военный билет.
4. За незаконное пользование Трудовыми книжками, передачу другим лицам, подделку и подчистку их виновные лица несут уголовную ответственность."

Итого: Совершенно ненаказуемо иметь две трудовые книжки. Вариант их иметь не одну- сезонный характер работы, нештатный сотрудник, утрата (с последующей находкой).

Категорически не согласна с тезисом

Людмила написал(а):

Несколько трудовых имели только аферисты.

Отредактировано Почемучка (2014-03-21 23:08:23)

0

165

Почемучка написал(а):

Итого: Совершенно ненаказуемо иметь две трудовые книжки. Вариант их иметь не одну- сезонный характер работы, нештатный сотрудник, утрата (с последующей находкой).
            Категорически не согласна с тезисомЛюдмила написал(а):Несколько трудовых имели только аферисты.
            Отредактировано Почемучка (Сегодня 23:05:03)
            Подпись автораУмей держать спину прямою под всеми ударами, стоя. Умей не теряться в окопах, опасность встречая не ж*пой...

Почемучка
не выдавайте желаемое - за действительное и опять таки Вы имеете ввиду постановление от 58-года, а как же при отце всех народов???

Отредактировано Наталия (2014-03-21 23:15:18)

0

166

Наталия написал(а):

Почемучка
не выдавайте желаемое - за действительное и опять таки Вы имеете ввиду постановление от 58-года, а как же при отце всех народов???

Вы так изощренно шутите? Пост 197 мой в этой теме. АУ, АУ! Я там даже документ подчеркнула...И документ Сталинского периода привела и вывод сделала итоговый по всему периоду вплоть до гибели Золотарева.

0

167

Почемучка написал(а):

Вариант их иметь не одну- сезонный характер работы, нештатный сотрудник, утрата (с последующей находкой).

Вы не поняли - если работник устраивается на сезонную или временную работу не по совместительству, то есть нигде больше не работает и не имеет трудовой книжки, то здесь ему ее заведут, но она будет у него одна. При устройстве на другую работу он ее и предъявит. Никакому честному человеку не имело смысла иметь две книжки - стаж для пенсии все-равно ведь будут считать по одной. Раньше так было. Скрывать свою трудовую книжку был смысл тем, у кого увольнения по статье были или другие замечания. А это разве не обман?
А в случае утраты книжки выписывается дубликат и если работник потом найдет настоящую, то у него так и будет - одна трудовая книжка и один дубликат на нее, но это же не две книжки. Не понимаю все-таки - для чего нужна была вторая книжка на руках, если не для какой-нибудь аферы? Нашел утерянную - верни в отдел кадров по месту работы.

Отредактировано Людмила (2014-03-21 23:45:44)

0

168

http://s8.uploads.ru/t/WMxSt.jpg

0

169

Почемучка написал(а):

Я там даже документ подчеркнула...И документ Сталинского периода привела и вывод сделала итоговый по всему периоду вплоть до гибели Золотарева.
            Подпись автораУмей держать спину прямою под всеми ударами, стоя. Умей не теряться в окопах, опасность встречая не ж*пой...

Боже Упаси - шутить, я все прочитала, вот только при отце родном, в документах -одно, а на деле другое, могу привести массу примеров, для начала  - пример с репатриантами. На словах все простим тебе дорогая, только вернись - на деле все кто поверил и вернулся, десять лет лагерей по 58- статье

0

170

Людмила написал(а):

Почемучка написал(а):

    Вариант их иметь не одну- сезонный характер работы, нештатный сотрудник, утрата (с последующей находкой).

Вы не поняли - если работник устраивается на сезонную или временную работу не по совместительству, то есть нигде больше не работает и не имеет трудовой книжки, то здесь ему ее заведут, но она будет у него одна. При устройстве на другую работу он ее и предъявит. Никакому честному человеку не имело смысла иметь две книжки - стаж для пенсии все-равно ведь будут считать по одной. Раньше так было. Скрывать свою трудовую книжку был смысл тем, у кого увольнения по статье были или другие замечания. А это разве не обман?

Это Вы не понимаете. Утраты бытовые ТК были во все времена. Человек заявляет об этом, ведь он в сезонном и разъездном характере образе жизни - могли ведь выкрасть, потерять при переезде и пр. Ему заводят новую, т. к. обязаны. А старая - могла найтись. Это не преступление - вот и есть на руках в итоге две трудовые. Вот еще и добавились внештатники - внештатнику тоже были обязаны сделать трудовую. Кто такой внештатник, Вы надеюсь в курсе? Это - внешний совместитель зачастую, т.е. тот у которого есть  еще одно место работы и он там в штате, а здесь - ставки нет, но есть фронт работ, сезонный например...

Отредактировано Почемучка (2014-03-21 23:54:04)

0

171

26.  Если Трудовая книжка не уничтожена полностью, но пришла  в
   негодность  (обгорела, порвана, замазана и т.п.) по вине владельца,
   то книжка не уничтожается, а в конце записей "Сведения о работе"  и
   "Сведения   о   поощрениях   и   награждениях"   вносится    запись
   "продолжение  записей  в  другой Трудовой книжке",  в  этом  случае
   работнику  выдается вторая Трудовая книжка, в которой  производятся
   последующие  записи. За выдачу второй Трудовой книжки взимается  25
   рублей.  Обе  Трудовые книжки хранятся у администрации предприятия,
   учреждения   или   организации,  а  при  увольнении   выдаются   их
   владельцу.
       При  поступлении  на  новое место работы рабочий  или  служащий
   обязан предъявлять обе Трудовые книжки.
В случае смерти рабочего или служащего Трудовая книжка выдается
   на  руки его ближайшим родственникам под расписку или высылается по
   почте по их требованию.

Отредактировано Konder5 (2014-03-21 23:55:50)

0

172

Наталия написал(а):

Боже Упаси - шутить, я все прочитала, вот только при отце родном, в документах -одно, а на деле другое, могу привести массу примеров, для начала  - пример с репатриантами. На словах все простим тебе дорогая, только вернись - на деле все кто поверил и вернулся, десять лет лагерей по 58- статье

Судя по тому, что Золотарев ударно поучился в ВУЗах и Институте Марксизма -Ленинизма - ему ничего из плохого не грозило. Квартиру дали в Ставрополье, финансы романсы не пели - ему сильно не повезло именно в 1959 году. И совсем не от Сталина и его суровых законов...

0

173

Наталия - А семья Соргина?

0

174

Почемучка написал(а):

то Вы не понимаете. Утраты бытовые ТК были во все времена. Человек заявляет об этом, ведь он в сезонном и разъездном характере образе жизни - могли ведь выкрасть, потерять при переезде и пр. Ему заводят новую, т. к. обязаны. А старая - могла найтись. Это не преступление - вот и есть на руках в итоге две трудовые. Вот еще и добавились внештатники - внештатнику тоже были обязаны сделать трудовую. Кто такой внештатник, Вы надеюсь в курсе? Это - внешний совместитель зачастую, т.е. тот у которого есть  еще одно место работы и он там в штате, а здесь - ставки нет, но есть фронт работ, сезонный например...
Отредактировано Почемучка (Сегодня 01:54:04)

Потерять трудовую книжку, конечно, не преступление, но вот не предъявить или не вернуть ее по месту работы, если не преступление, то нарушение закона.
Кто такие внештатники знаю, сама работала по совместительству. На совместителей никогда трудовую не выписывали, а принимали по договору, а для этого достаточно одного паспорта . Раньше было сложнее устроиться по совместительству, так как требовали справку с основного места работы, что работодатель не против моей работы по совместительству, а они этого не любили.

0

175

Людмила написал(а):

Почемучка написал(а):

    то Вы не понимаете. Утраты бытовые ТК были во все времена. Человек заявляет об этом, ведь он в сезонном и разъездном характере образе жизни - могли ведь выкрасть, потерять при переезде и пр. Ему заводят новую, т. к. обязаны. А старая - могла найтись. Это не преступление - вот и есть на руках в итоге две трудовые. Вот еще и добавились внештатники - внештатнику тоже были обязаны сделать трудовую. Кто такой внештатник, Вы надеюсь в курсе? Это - внешний совместитель зачастую, т.е. тот у которого есть  еще одно место работы и он там в штате, а здесь - ставки нет, но есть фронт работ, сезонный например...
    Отредактировано Почемучка (Сегодня 01:54:04)

Потерять трудовую книжку, конечно, не преступление, но вот не предъявить или не вернуть ее по месту работы, если не преступление, то нарушение закона.
Кто такие внештатники знаю, сама работала по совместительству. На совместителей никогда трудовую не выписывали, а принимали по договору, а для этого достаточно одного паспорта . Раньше было сложнее устроиться по совместительству, так как требовали справку с основного места работы, что работодатель не против моей работы по совместительству, а они этого не любили.

Я так понимаю ситуацию - я креплю законодательные акты тех лет, регулирующие и описывающие все возможности, но и читаю внимательно я их одна и в гордом одиночестве?
Об чем тогда спор? О Вашем видении в отрыве от законодательных норм/практики того периода? Я могла бы слушать Вас бесконечно, если б Вы сказали - что Вы с 1921 года рождения. Но вроде нет?
Я ж не поленилась и в этой темке уже рассказывала про свой боевой опыт в кадрах "оборонного предприятия". Довелось видеть ТК того периода Советов. Или Вы считаете, что ошибка на титуле - это не повод приписать обладателю и предъявителю ТК - преступные замыслы? А бабулечка - вполне ничего, обошлась без приключений и долго пользовалась этой ТК, которая расходилась с данными паспорта. Так что не надо сгущать тему под свои предположения без наличия доводной линии...

Отредактировано Почемучка (2014-03-22 10:07:00)

0

176

Konder5 написал(а):

Наталия - А семья Соргина?

Это отдельная история, думаете почему Согрин дал такое сухое интервью Марии, потому, что она перед этим не потрудилась найти все, что он писал. Но конечно бывали и исключения. Только найдите все таки само интервью и почитайте.

0

177

[Почемучка
возрожу, бабулечка не ездила по местам урановых разработок. Все, что постите и по трудовому праву, читаю.

Отредактировано Наталия (2014-03-22 11:43:11)

0

178

Наталия написал(а):

[Почемучка
возрожу, бабулечка не ездила по местам урановых разработок. Все, что постите и по трудовому праву, читаю.

Отредактировано Наталия (Сегодня 11:43:11)

Я указывала ранее, что обсуждаемое предприятие ВПК мастерило мозги для всяких ракет. И это  - не меньший гриф секретности чем урановые месторождения. Ибо сам уран - это только уран, а ему ж еще и летать нужно в нужных направлениях в боеголовках. Т.Е. головкам думать надо...

0

179

Ну что вы, гораздо меньше.

Почемучка написал(а):

Я ж не поленилась и в этой темке уже рассказывала про свой боевой опыт в кадрах "оборонного предприятия". Довелось видеть ТК того периода Советов. Или Вы считаете, что ошибка на титуле - это не повод приписать обладателю и предъявителю ТК - преступные замыслы? А бабулечка - вполне ничего, обошлась без приключений и долго пользовалась этой ТК, которая расходилась с данными паспорта. Так что не надо сгущать тему под свои предположения без наличия доводной линии..

Я тоже не поленюсь, расскажу про подобный случай в моей практике. Сначала про вашу бабусю - она, наверное, всю жизнь проработала на одном предприятии? Поэтому обошлась без проблем.
Я тоже много лет проработала с человеком, у которого в трудовой было записано неверное отчество. Мы звали его Вольфовичем( таким он и был на самом деле), а в трудовой почему то оказался Владимировичем( может по молодости решил изменить отчество, смутно помню, что когда-то и Владимировичем назывался). Всю жизнь проработал на одном месте без проблем  и об этой ошибке не задумывался). Она всплыла, когда пришло время ему оформлять пенсию. Вот тогда он и побегал. Доказывал через суд, что он , это есть он, для этого необходим был свидетель, который проработал с ним вместе столько же времени. Хорошо, что такая женщина нашлась и все кончилось благополучно для него. Назначили хорошую пенсию, так как он был начальником. А не найдись такой свидетель, получил бы минимальную пенсию, разве это не обидно бы было. Поэтому к трудовым книжкам в то время относились серьезно. Это сейчас можно иметь их несколько и даже вообще не иметь, и жить спокойно. Может их и вообще отменят, так как пенсии сейчас назначаются Пенсионным фондом по отчислению в него средств.

Почемучка написал(а):

Я так понимаю ситуацию - я креплю законодательные акты тех лет, регулирующие и описывающие все возможности, но и читаю внимательно я их одна и в гордом одиночестве?

Все , что вы крепите, я читаю, но не вычитала там, что иметь две трудовые книжки не возбранялось в то время. Еще раз подчеркиваю, что по трудовой книжке назначалась пенсия и время ее назначения. Было такое понятие, как непрерывный стаж на одном предприятии( за него шла надбавка к пенсии) и непрерывный общий стаж. 25 лет непрерывного общего стажа давало право для женщины для назначении пенсии. Если человек увольнялся с одного предприятия сам ( не переводом), он должен был в течении месяца устроиться на работу, чтобы стаж не прервался и не отодвинул срок назначения пенсии. Все эти перемещания отражались в трудовой книжке. Поэтому, не вижу никакого смысла, законопослушному гражданину иметь две трудовые, если он не был уволен по статье( была такая грозная 33 статья) или не имел других замечаний с занесением в трудовую книжку, или же еще каких-либо не совсем честных мыслей по применению второй трудовой книжки. За это не сажали, это не преследовалось, но все-равно было нарушением.
Да, законы, наверное все,так или иначе нарушают, но не надо доказывать, что это нормально.

0

180

Наталия написал(а):

a-rost
Все это неоднократно обсуждалось, о том, что Семен приезжал именно в те места - где были урановые разработки. Это все, все уже обсудили до такой степени - как  если взять Буратино и  потрясти его вверх тормашками, но что дальше???
Конечно вызывает странности такие вояжи, с одного места, затем через всю страну на другое место работы. Так же вызывает удивление, что перед походом Семен уволился с Коуровки, но опять это говорит о двух вариантах, которые уже оскомину набили. Или работа под прикрытием или.....гыгыгыгыгыгыгыгы))

Отредактировано Наталия (2014-03-21 21:54:56)

При чем здесь Карпаты - западная Украина (приграничная область) и атомная промышленность? Это - отличное место для вербовки/встречи со связными с запада, поскольку именно после этого состоялся его марш-бросок на Алтай.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » трудовой путь Семена Золотарева