продолжение поста 20. После внимательного рассмотрения "экспериментального спектра МГУ" видно, что сам спектр не подлинник и даже не копия с подлинника. А копия с первой копии. Напрашивается вопрос -  какова цель? А цель - внести некоторые изменения в спектр. Других целей я не вижу. Поэтому рассмотрим подробнее: В "синей рамке" программа обработки спектра автоматически выдала весь цезий. О цезии говорилось на форумах достаточно и цели скрывать его наличие не было. Разумеется имелся ввиду цезий-137 с периодом полураспада Т1/2=30 лет. Но в "синей рамке" не только цезий-137, а и цезий-134 (также бета-излучатель). Рассмотрим его три линии по гамме: 0,57 мэв(дублет) - есть в наличии; 0,605 мэв - есть в наличии; 0,769 мэв - подрезан настолько, что не различим для несведующих читателей. Какой же смысл его скрывать? Да очень простой - его (Cs-134) период полураспада составляет Т1/2=2 года и за 55 лет он должен был практически исчезнуть. А на "экспериментальном спектре МГУ" цезий-134 соизмерим с цезием-137. Об обнаруженных линиях плутония-241 я писал на стр.1, сам по себе он не находится - а в совокупности в плутонием-239 и плутонием-240. Последний сильно склонен к спонтанному делению - нейтроны и другие его осколки способствуют делению плутония-239. А раз интенсивность образовавшегося цезия-134 соизмерима с цезием-137, то плутония-239 в берёзе достаточно много. И никак это не тянет на ВУРС и даже Чернобыль.
              Вывод - слишком много исходного оружейного плутония-239 в берёзе для деления.

Отредактировано Иегуда (2014-11-18 16:04:31)

Нет, Иегуда, речку "Каргатуй" я так и не нашел в наших краях.  Может, у нее другое название, есть?  Ну, "Карлук", например?  Вот Вашу "Унгуру" всю жизнь "Манзуркой" кликали.  Еще пример:  в Иркутске есть известная всем местным река   Ушаковка.  Так, оказывается, официальное название ей - Ия.
Впрочем, ладно.
Вот Вы мне, идиоту, объясните две вещи:
1)  Каким образом северо-западные  ветры могли принести радиоактивные осадки в северо-западные районы Иркутска(Ново-Ленино и Иркутск-2), если Ваши испытания имели место на северо-востоке от Иркутска?
2) На фига попу гармонь?  Т.е., зачем проводить испытания у черта на рогах, где ни инфраструктуры,  ничего нет?  Как производить измерения?  И зачем, если
имеется полностью оборудованный полигон под Семипалатинском?

Пану Профессору. На первое:
Запад - восток понятие относительное, смотря с какой стороны наблюдатель. Если со стороны Иркутска - то дул нижний ветер - восточный, а верхний уже сменил направление на северо- восточный. Ну и соответственно северо-восточный пригород Иркутска. Ну а с реками Вы - как Чапаев в академии. По гуглу, с   м о и м и  названиями мест найдёте места испытаний - после района Отортена (р.Лозьва, за перевалом) у Вас должен быть опыт в анализе спутниковых снимков земной поверхности. Если нет или утратили, то снова почитайте мои посты по этому вопросу на форуме в разделе "мои сообщения";
                           На второе:
Был объявлен мораторий (1000 дней) по согласованию со странами западной демократии. Так называли не коммунистические высокоразвитые страны в советской пропаганде того времени. Соответственно - страны восточной демократии это те, где находились  н е с м е н я е м ы е (ну как нынче) режимы (с коммунистическим уклоном) и их сотрапы. Именно для ложного представления коммунистического режима мировой общественности, как мирного - не стремящегося к мировому господству эти испытания пришлось проводить в обстановке большой секретности и испытывать неудобства из-за отсутствия полигонной инфраструктуры. Большая политика, понимаете...
А ядерных стационарных полигонов в то время было уже два - Семипалатинский и Новоземельский и они находились под наблюдением со стороны границ.

Извините, а ядерные испытания под Отортеном до сих пор проходят?

Вы не ответили на мой вопрос.

Пaнy Пpофессорy. Так поищите на Яндексе, от одноимённого озера вверх до слияния двух рек, а от этого места 1-1,3 км на север и увидите, среди зелени, место второго взрыва нейтронного боеприпаса. Правда разрешение тут маловато для подробностей. А по р/осадкам, от двух яд.взрывов, у Иркутска нас рассудит время и экологи.
Ну а "стороны света" - это корм для филёрствующих людей из департамента ..., они и этому рады за смену. По спектру для них это неподьёмно.

Пану Профессору. Тут возник вопрос - почему Геннадий С., шедший с золотом на перевал по четвертому правому притоку Лозьвы, попал туда после группы Дятлова? Ведь его путь до района кедра короче, чем путь ГД от первого левого притока Лозьвы до района кедра приблизительно раза в три- четыре. И никакого интереса он не имел оставаться в районе взрыва - в любой момент могли появиться военные. Так что ему мешало идти быстро? Ещё Солтер указывала, что трупы привозили все в грязи и приходилось отмывать. А следы ниже района палатки, установленной спецназом КГБ сразу после убийства, представляли собой обледеневшие столбики. А кое-где на перевале пожелтела хвоя на деревьях.
                       Ответ на эти вопросы и свидетельства очевидцев один - после яд. взрыва снег на определённом участке растаял и пришлось Геннадию ждать, когда сойдёт вода и подмёрзнет. И соответственно  в районе 1-го левого притока Лозьвы также растаял снег и группа Дятлова тоже оказалась в грязи и пришлось потом им выходить из этого участка, чтобы потом встать на лыжи и двинуться к перевалу. Но как видим на перевале они оказались раньше Геннадия - это указывает на то, что участок растаявшего снега у них на пути был очень незначительный, а скорость движения на лыжах раза в 3 - 4 выше чем пешком по грязи. Но это всё литература - перейдём к расчёту:
                       Для расчёта используем принцип подобия взрывов - отношение радиусов взрывов равно корню кубическому из отношений мощности взрывов. Будем полагать, для простоты, что они точечные. Взрыв произведённый на Новой земле 30 октября 1961 года был мощностью 58,5 мт, а полынья от него была диаметром 120 км. Кроме того взрыв был термоядерным - термоядность 97%. В нашем случае взрыв также термоядерный - мощность 1 кт, а термоядность 50%. И вряд ли она выше - больно дорог тритий, так на серию (под Иркутском) и не напасёшся. Согласно принципа подобия получаем радиус, от эпицентра взрыва у реки Лозьва, на котором растаял весь снег равным: 1546 метров. Этот радиус в аккурат укладывается в расстояние до 1-го левого притока р.Лозьвы и даже чуть его (приток) превышает. Перейти от точечного взрыва к натуральному и более точно очертить границу растаявшего снега можно - с учётом рельефа местности и "бабочки Б-Т", но это работа больше для вэб-дизайнера. Кстати высота взрыва составила примерно 150 м от уровня земли, т.е не весь перевал был "засвечен", а лишь часть - остальное прикрывала высота 657,7 м.

Вы даже точно знаете кто и в какой последовательности на кнопки нажимал...

продолжение 44.  Определим верхнюю границу (высоту) огненного шара. Расстояние от палатки у г.Х-Ч до эпицентра взрыва составляет по прямой 5450 м. Палатка была установлена над уровнем моря: 1096,7м - 15м*8 = 997 м. Прямая (световой луч) проходит (касается) через высоту 657,7 м на уровне 615 - 630 м. Расстояние от палатки до точки касания 630 м составляет - 3320 м. Разница высот: 997м - 630м = 337м, тогда  sin = 337/3320=0,1015 и соответственно угол =5,82 градуса. Расстояние до эпицентра от высоты (630м) по лучу составит: 5450 - 3320 = 2130 м, а верхняя граница огненного шара составит  2130м*sin 5,82гр. = 216 м. Это верхняя граница огненного шара над эпицентром ядерного взрыва 2 февраля 1959 года. Проверить можно, если вычесть из высоты (630 м) уровень моря под эпицентром взрыва.
                           Такие расчёты стали возможны благодаря спецназу КГБ переустановивших палатку в тот же день из зоны подтаявшего снега в районе кедра в зону нетронутого излучением с целью маскировки взрыва и улик. Для доставки спецназа с палаткой использовался Ми-4 в режиме висения. Следы установщиков в количестве 6 человек отмечены ниже на длине 400 м в зоне подтаявшего снега, далее они были засыпаны сдуваемым с горы снегом. При проверке командир с установщиком палатки добавили ещё пару следов - т.к. шести пар было явно маловато. Следует учитывать, что уклон в месте палатки 15 -20 градусов, а в месте следов примерно в два раза больше - потому и подтаял. Боковую засветку ниже вызывало и то, что огненный шар не идеален , а близок к цилиндру.

"Николай Тибо-Бриньоль. Откровенный разговор."

http://web.archive.org/web/201408170932 … tibo.shtml

Здравствуйте, г-н Иегуда!

Не могли бы Вы разъяснить, как вы нашли эти линии на картинке спектра? Какие из неподписанных линий именно эти две?
"Синяя рамка" в этой программе обработки спектра не ставится автоматически, а наводится оператором вручную на желаемую область спектра, либо остается от предыдущего замера, опять же наведенная вручную

дублетный 0,568 мэв нормальной информации по Cs-134 не даст, потому как низкий гамма-выход плюс дублеты не будут информативными, а основная линия 604 кэв вполне дает возможность рассчитать правильную удельную активность в пробе; вторая значимая по выходу гамма-линия - 795 кэв, про неё у Вас ни слова,  а линия  769 - вообще не цезия-134

Где они на спектре и какие это значения в кэв (мэв)? Какие изотопы?

Отредактировано Daniela (2015-01-06 18:01:18)

Дане на пост 52. В моём посте Вы проигнорировали преамбулу - "После внимательного рассмотрения "экспериментального спектра МГУ" видно, что сам спектр не подлинник и даже не копия с подлинника. А копия с первой копии (примечание - да ещё под углом). Напрашивается вопрос - какова цель? А цель внести некоторые изменения в спектр. Других целей я не вижу..."
                      Вы же предлагаете мне начать обсуждение с середины поста, уклонившись от преамбулы. А это значит, что у нас будут различные разрешения в спектре при обсуждении. А по сему мне интересно Ваше мнение на сей счёт!

Иегуде на пост 54:

Преамбулу я прочла. Вот мне и стало интересно, как на картинке спектра, а не на самом спектре можно что-то расшифровать, не зная масштаба и единиц оси абсцисс...
Я просто хочу научиться так же, как Вы, на неопознанном спектре расшифровывать нуклиды.
Хотя к линии цезия-134 795 кэв никак нельзя разрешением применить линию  769 кэв.

Дане на пост 56. Суть преамбулы в том, что картинка спектра банально подделана в определённом направлении. Вы с этим согласны? Можете указать ещё фальсификации и их направление? Вы, я понимаю, хотите научиться "...на неопознанном спектре расшифровывать...", а здесь он к тому же отчасти сфальсифицирован. Это хороший для Вас пример.