форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Заражение, радиация, болезни


Заражение, радиация, болезни

Сообщений 201 страница 300 из 527

201

АНК на 184. Иванова повысили, с переводом, всего лишь  до начальника сл. отдела, а не областного прокурора. Т.е. перевели в другое место с его согласия, а для этого требовалось повышение в должности - иначе бы не дал согласия на перевод.

0

202

АНК на 195. Мне известно из УД (пост 194), что три алюминивые кружки следователь Иванов подменил на одинаковые - зелёные. Про все кружки мне ничего неизвестно, разве что часть была утеряна и осталось пять кружек при разборе Юдиным вещей. Про все кружки ничего сказать не могу, это как "про всю Одессу". Может просветите форум по кружкам??

0

203

Людмила написал(а):

Ув.Изумруд, может быть у вас имеется какое-то более полное УД, но вот в том УД, что представлено на форуме Хибина я не вижу даже такой смешной расписки тети Тибо, какую вы показалии.

Людмила, эта расписка взята из фотоархива нашего форума. Смешная она или нет,  нам не судить,  это из оригинала УД.  Посмотрите на форуме: фотоархивы- документы- УД том1- стр.24-25. Ищите, смотрите. Вы вероятно смотрите только перепечатанный УД в "УД онлайн". Посмотрите и оригиналы, потом не будете писать такие комментарии, как в посте 197 и 208.
Кстате, Людмила, если Вы хотите сразу же попасть в оригинал УД, достаточно нажать на лист 253 в моем посте 198 и Вы сразу же будете в нем. Стрелкой влево можете посмотреть и оригинал листа 252. Вообщем можете "погулять" в УД.

Отредактировано Изумруд (2015-08-14 21:11:25)

0

204

АНК на 202. Будьте любезны, проясните Вашу прозу по отсутствию газет у группы Дятлова.
                   Батарейки не только в фонариках, и не только во включённых фонариках , а даже запасные стали энергично разряжаться в рюкзаках ГД после яд. взрыва на р.Лозьва. Потому их и изьяли, это давно известное явление. В фонарике Дятлова тоже поменяли круглые батарейки, но не положили его на место в палатку. Это прокол чекистов. А подмену из  батареек высыпали в "лабаз" со склада, там все они одного срока. Протокол по "лабазу" был составлен, но как то глупо стало его предьявлять. Не "подбросить" батарейки чекисты не могли, т.к. никто не поверит о том что группа Дятлова ушла в поход не зарядив фонарики батарейками и не взяв запасные.

0

205

Людмила написал(а):

Ни даты, ни названия вещей...

Ну дата то есть - 6 апреля 1959г. и вещи названы.Интересно,что Иванов раздавал вещи до конца октября!

0

206

Юрий
Следователь Иванов раздавал вещи по мере их поступления после исследования от сотрудников КГБ. С самого начала он ими не обладал, а лишь созерцал обнаружение.

0

207

Иегуда написал(а):

Батарейки не только в фонариках, и не только во включённых фонариках , а даже запасные стали энергично разряжаться в рюкзаках ГД после яд. взрыва на р.Лозьва. Потому их и изьяли, это давно известное явление.


А еще давно известно явление  , когда батарейки разряжаются  при продолжительном пребывании на морозе и от того, что  ими пользуются. Вернее фонариками, куда они вставлены.  Но это, конечно, не наш случай. У нас радиация, да.

Иегуда написал(а):

В фонарике Дятлова тоже поменяли круглые батарейки, но не положили его на место в палатку. Это прокол чекистов.

Иегуда, какая разница, где лежал фонарик : в палатке, на палатке или возле палатки ? Что это принципиально меняет ?
И еще :  пролежав на морозе  три недели фонарик  должен был зажеться  или нет ?  Тем более, если  туристы до этого им уже пользовались и батарейки были уже подсажены  ?  Что выглядит более естественно  для угольно -цинковых  солевых батареек - сохранит заряд после трехнедельного лежания на морозе или утратить ?

Иегуда написал(а):

А подмену из  батареек высыпали в "лабаз" со склада, там все они одного срока.


   А зачем  именно в лабаз ? Почему не в палатку ?

Иегуда написал(а):

Не "подбросить" батарейки чекисты не могли, т.к. никто не поверит о том что группа Дятлова ушла в поход не зарядив фонарики батарейками и не взяв запасные.

Батарейки - это фигня.  На тот момент туристы уже могли  заменить  свои  батарейки на запасные . Тем более целый вечер до поздней ночи шли по Лозьве ко 2 северному, а значит могли и подсадить батарейки.   Отсутствие батареек по сравнению с отсутствием газет у туристов - сущий пустяк.  Как же без газет проводить туристический поход ?  Ну совершенно никак.  Кто в это поверит ?  Никто не поверит. Вот где настоящий прокол у чекистов. Всем проколам прокол. А Вы говорите - батарейки....  :crazyfun:

Отредактировано АНК (2015-08-15 19:43:39)

0

208

АНК на 215. 1. Это примерно так выглядит - у Вас полузамёрзшая бутылка с водой, полностью напиться не позволяет лёд. Можно бутылку выбросить  - как использованную (и взять такую же, но новую), а можно и отогреть. По объяснению - Вас первый вариант устроил больше - шикарно Вижу живёте и знаниями не обременены;
                   2. Разница в том, что адекватные люди не будут швыряться фонариками ночью, а если и уронят - то свет фонаря позволит его легко найти и в снегу. Значит уже только это  указывает - убийство было днём. Косили ранее чекисты под неадекватность и безграмотность туристов ГД, но сразу "вышли из доверия, как их товарищ Берия";
                   3. Разложить по вещмешкам батарейки чекисты не успели (да и не знали  кому, что ложить - Дубининой, так у неё нет фонаря и т.п.), хорошо хоть им подсказали (скорее из МО или возможно МСМ)  этот эпизод. А интеллект у них в этом вопросе был - ниже плинтуса. Да и сейчас не выше. Сразу видно работали именно военные контрразведчики им гражданская жизнь - другая планета. А ведь всё просто.  Пойдёт следователь прокуратуры в магазин в Серове, али в Ивделе и спросит продавца - Батарейки когда выпущены и кто изготовитель? Совпадут данные, с одной базы получали - магазин и чекисты. Следующий вопрос продавцу - Кто покупал и сколько штук? Продавец скажет кто, когда и сколько покупал - и туристов средь них не будет. Пойдёт затем следователь на базу откуда батарейки поступили и узнает по накладным: кому выдали, когда и сколько батареек.  С лабазным интеллектом чекистов  - ясно?, надеюсь;   
                    4. По Вашему по газетам военные чекисты сами подставились или их из МО подставили?

0

209

Иегуда написал(а):

2. Разница в том, что адекватные люди не будут швыряться фонариками ночью, а если и уронят - то свет фонаря позволит его легко найти и в снегу. Значит уже только это  указывает - убийство было днём. Косили ранее чекисты под неадекватность и безграмотность туристов ГД, но сразу "вышли из доверия, как их товарищ Берия";

А если фонарик все время включен, то батарейка садится, и фонарик перестает светить, тем более на морозе. Батарейку бы в тепло, и фонарик опять бы начал светить. Да где его взять, тепло? Остается  только выбросить.
Иегуда, Вы откуда?
Иегуда Хасид ха-Леви (ивр. יהודה החסיד; 1660—1700, Иерусалим) — еврейский проповедник, организатор первого массового переселения ашкеназских евреев из Европы в Палестину.
Иегуда — Джотто ди Бондоне. «Поцелуй Иуды». Фрагмент Иуда Искариот (ивр. יהודה איש קריות, Йеhуда иш Крайот), сын Симона  один из апостолов Иисуса Христа, предавший его. Содержание 1 Этимология … 
Иегуда Га-Наси (Judah Ha-Nasi) (135—ок. 220), царь, один из патриархов иудеев. Оставил о себе память как составитель Мишны — первого подробного свода евр. религ. законов. Пользовался благосклонностью рим. императоров, поддерживал тесную связь с диаспорой и старался поднять статус евр. яз.

Вы на чекистов все грехи готовы свалить. Не было чекистов на перевале до 28 февраля. Прекращайте обливать грязью советских чекистов. Наслаждайтесь помоями без упоминания чекистов.

0

210

130158 на 217.
- Однозначного ответа, что фонарик с выгоревшей батарейкой (найденный в 100 м) был включён в момент находки - нет. Поэтому необходимо рассматривать два варианта, а выбрать за основу оптимальный. У Вас готова модель выгорания батарейки, на 30 градусном морозе, для рассмотрения?
- Вряд-ли других читателей на форуме заинтересует обсуждение истоков Иегуды. Частный вопрос (для лички) - разве если найдёте прямую связь с темой форума или ветки. Ну а относительно "предания о предательстве" - тут ошибка, так как недавно найденный на Святой земле наиболее старый папирус этого не подтверждает.
- О чекистах. А кто тогда, с момента обнаружения палатки, перепрятывал девушку с длинными распущенными волосами и мужчину? Очевидцы - лётчик Патрушев (со слов Гаматиной) и спустя некоторое время штурман Карпушин.

0

211

продолжение с ветки "34 кадр".  Пан Профессор мощность яд. взрыва, последнего третьего в серии (у оз.Унгур) составила - 1,3 кт. Магнитная аномалия там будет небольшая, а вот во втором взрыве существенно больше.

0

212

Иегуда написал(а):

2. Разница в том, что адекватные люди не будут швыряться фонариками ночью, а если и уронят - то свет фонаря позволит его легко найти и в снегу. Значит уже только это  указывает - убийство было днём. Косили ранее чекисты под неадекватность и безграмотность туристов ГД, но сразу "вышли из доверия, как их товарищ Берия";

  Фонарик могли выбросить , если истощился заряд батарейки  а  в идущего с фонариком не было карманов. Светящийся фонарик могли оставить  в качестве ориентира на камне.  Потерять могли уже потухший фонарик при падении .  Вариантов много.

Иегуда написал(а):

- О чекистах. А кто тогда, с момента обнаружения палатки, перепрятывал девушку с длинными распущенными волосами и мужчину? Очевидцы - лётчик Патрушев (со слов Гаматиной) и спустя некоторое время штурман Карпушин.


Трупы пролежали вблизи палатки три недели а  начали их перепрятывать уже тогда, когда вовсю шли поиски, в том числе и в районе ХЧ ? Весьма правдоподобно. В стиле Ваших фантазий.

0

213

АНК на 220.  На 1. Фонариков обнаруженных в снегу недалеко (100 и 450 м) от палатки было два. Не считая китайский фонарик Дятлова на скате палатки и даже не запорошенный снегом в течении месяца. 
                             Фонарики ГД не могла выбросить, т.к. имелись запасные батарейки. А стоимость личного фонарика соответствовала стоимости обеда в столовой, что для студентов не маловажно.
                             Ориентиров достаточно - голая вершина Х-Ч, а ещё северозападный ветер. Оставлять фонарик на камне - заведомо его потерять, на морозе он быстро погаснет. Потерять можно один фонарик, но никак не три.
                             Имеются следы группы (8 человек, а 9-й с каблуком) идущих неторопливо  цепью людей, но следов падения этих людей нет. И никто из очевидцев на это не указывает. И эти следы как раз там сохранились, где выброшены фонарики;
                     на 2. О чекистах - организаторах бойни. Сами организовывали убийство и маскировку, сами и организуют поиски.  Штаб поисков возглавил, прибывший из Москвы, г-л/л-т КГБ Леонов Д. (конспиративная кличка Шишмарёв, под г-л/м-ра МВД Шишкарёва - это для непосвящённых). Лётчик Патрушев обнаружил самостоятельно и доложил в штаб, ничего не оставалось как послать туда - "на разведку погоды" неместный экипаж со штурманом Карпушиным. Карпушин тоже обнаружил два трупа у палатки, из них один женский. Пошли странные разговоры в штабе, что там у палатки делали трупы. Пришлось перепрятывать. И дать обнаружить палатку уже Потяженко, но без трупов. А предыдущих представить, как обознавшихся. Благо информация за пределы штаба не выходила, об этом чекисты позаботились. После чего можно везти прокуратуру, но тут опять вышел прокол у военных чекистов из-за незнания законов.

Отредактировано Иегуда (2015-09-01 17:31:27)

0

214

Иегуда написал(а):

Штаб поисков возглавил, прибывший из Москвы, г-л/л-т КГБ Леонов Д. (конспиративная кличка Шишмарёв, под г-л/м-ра МВД Шишкарёва - это для непосвящённых).

Вы еще не устали тиражировать этот фейк из поста в пост?

0

215

Пепперу на 222. Так все молчат, ограничиваются Свердловском. А население должно знать о непосредственных исполнителях больше.

0

216

Иегуда написал(а):

А население должно знать о непосредственных исполнителях больше.

Ключевое слово: "знать".
А Ваши фантазии, высосанные Вами из пальца, к знанию никаким боком не относятся. Даже рядом не лежали.

0

217

Пепперу. А что скажите на это:
              1. Информация по возможности разработки нейтронного боеприпаса в стенах ливерморской лаборатории получена в ПГУ КГБ не позднее февраля 1958 года;
              2. Информацию передали супруги Филоненко;
              3. Супруги Ф. работали с латинос;
              4. Источник в Ливерморе не имел прямого отношения к латинос, они лишь организаторы и посредники  этого коммерческого проекта;
              5. Источник косьвенно связан с латинос родственными узами;
              6. Источник работал в лаборатории в отделе термоядерных исследований;
              7. Источник перешёл в группу С.Коена, либо с ним активно сотрудничал до 1969 года;
              8. После  конца 1968 - начала 1969 года работал на прежнем месте, информирован по морским изделиям;
              9. Источник уволен из лаборатории не позднее 1982 года;
             10. Год рождения источника примерно 1915 - 1918 гг.

Исправлена ошибка в дате по п.1

Отредактировано Иегуда (2015-09-14 19:32:39)

0

218

дополнение к п.1 Источник стал передавать информацию, через посредников, как минимум с 1957 года.

0

219

Пану профессору на 68 и продолжение поста с ветки "расшифровка ДАЕ..." В моём посте 69 была просьба раскрыть тему подробнее - Вы отмолчались. Посему объясняю - Дозиметрические приборы градуируются относительно источников стронция-90 по бете и цезия-137 по гамме. Все эти элементы относятся к продуктам деления при ядерном взрыве. Выбор стронция на этом и основывался - иначе для калибровки установки надо было выбирать хлористый калий - раз радиация им и обусловлена (со слов Левашова). Эти вещи исследователи (их было двое) не знали - они в метрологии слабы. Кто эти люди - на мой взгляд без участия к.б.н. Шахиджаняна не обошлось, так или иначе след к нему.
                 Отставной майор Левашов был писарем при исследователях.

Отредактировано Иегуда (2015-10-07 20:06:43)

0

220

продолжение поста 225. Кто этот "Источник", ради его только надёжного прикрытия было убито спецназом КГБ столько советских людей на перевале и окрест?
                     Отставной сотрудник КГБ из ПГУ В.Барковский в интервью корреспонденту "КП" 19.09.1995 года назвал его кличку: "....Персей - выдал кипы четвёртой атомной бомбы в 1945 году, он входил в группу "Волонтёры" Коэна-Крогера. Давал информацию с К.Фуксом прямо из лаборатории Лос-Аломоса. Но потом от туда уехал. Переселился в другой город. От нас он как-то отошёл. А фигура эта реальная. ...".
                     Моё мнение - "Источник" и "Персей" одно и то же лицо. И так, этот человек реально существовал, кличка его известна, город тоже - Ливермор. Когда-то станет известно и его подлинное имя. А работал он за деньги, хорошие деньги.

0

221

Изумруд написал(а):

Может быть информация отсюда? http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/ … vidnoe.htm
Что же все-таки случилось тогда на горе Отортен? Версия Пашина, Плотникова и многих жителей Вижая: виновником трагедии стал ядерный взрыв. Возможно, произведенный на Новой Земле (до нее от перевала менее полутора тысяч километров), но не исключено, что бомба была взорвана в атмосфере в горах Северного Урала. Не случайно в район горы Отортен немедленно были направлены две группы военных. Что им там делать, в краю туристов? Более того, жителям поселка Вижай запретили пить воду из реки Лозьва, берущей начало в горах. До сих пор запрещено употреблять (взамен пробурили артскважины).

Отредактировано Изумруд (2014-11-01 13:17:22)

Со слов Богомолова, военные группы были отправлены в этот квадрат найти упавшую ступень ракеты. Туристы оказались не нужными свидетелями

0

222

Игорь написал(а):

Со слов Богомолова, военные группы были отправлены в этот квадрат найти упавшую ступень ракеты.

А Богомолов откуда получил эту информацию ? С чьих слов ?

0

223

Изумруд написал(а):

Может быть информация отсюда? http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/ … vidnoe.htm
Что же все-таки случилось тогда на горе Отортен? Версия Пашина, Плотникова и многих жителей Вижая: виновником трагедии стал ядерный взрыв. Возможно, произведенный на Новой Земле (до нее от перевала менее полутора тысяч километров), но не исключено, что бомба была взорвана в атмосфере в горах Северного Урала. Не случайно в район горы Отортен немедленно были направлены две группы военных. Что им там делать, в краю туристов? Более того, жителям поселка Вижай запретили пить воду из реки Лозьва, берущей начало в горах. До сих пор запрещено употреблять (взамен пробурили артскважины).

Отредактировано Изумруд (2014-11-01 10:17:22)

Если бы там была значительная радиация, особенно сейчас, ибиз-за этог было бы запрещено пить воду, то эта радиация сейчас могла бы быть измерена кем угодно, любым исследователем.

Проив того, что там была заражена вся местность или бы ядерный врызв, говорит характер заражения одежды. Это кроме того, что на склоне спецы работали  на предмет радиации, и никакой тревоги не было, никого не эвакуировали из загрязнённой зоны.

Во-первых, не у всех и не вся одежда была заражена. Так не могло бы быть при ядерном взрыве и заражении всей местности. Но и та пара вещей, которая оказалсь заражена, была заражена не одинаково и не равномерно. А такие локальные заражения говорят о том, что это были случайные прикосновения. Кроме того, зараза была очень невелика, не слишком опасна, чтобы поразить основательно и смертельно. Предположение, что она была смыта водой в ручье, где лежали тела, не очень основательна, так как видим при раскопах, что трупы были вмороженными в снег, не было там долгой и большой воды, что б предположить изначальнео сильное заражение, которое было значительно смыто. Видим, что Золо лежит вообще возвышаясть над бурной водой, а вертикальную Люду вообще полностью из снежной тверди выкапывали, судя по фото. Не было там долгой большой проточной воды, чтобы смысь значительную радиацию.

Скорее всего радоактивное загрязнение было от прикосновений, например, на казённых свитерах, которые Колеватов вынес из учреждения, работающего с радиацией. В той местности Урала, где радиоактивная обстановка была не благополучная, где угодно можно было получить просто прикосновением такое локальное и небольшое загрязнение, в том числе и у аптекаря с его светящимия предметами. Однако, это не было скоропостижной опасностью для жизни и как-то повлиять на здоровье и гибель туристов именно 1-го фефраля 1959 г. И не могло такое загрязнение быть результатом вызрыва и техногенного загрязнения  всей местности. До сих пор то там, то тут встречаются случи зрадиоактивного загрязнения даже вне местности с повышенной опасностью, как тогда на Урале.

Скорее всего, эта небольшая и локальная радиоактивная загрязнённость пары вещей, из которых одна была тем самым вынесенным свитером, никак не связана с причиной гибели туристов, а просто сопутствущая случайность.

Хотя раньше мне казалось очень вероятным, что такое загрязнение могло случиться и внутри палатки, например, при аварии источника питания или новоизобретения студентов в виде обогревателя на радиоактивном эффекте. Но даже если такая вероятность есть, и это так, то всё равно это не повлияло на гибель туристов. Такая небольшая загрязнённость, раз она не смывалась достаточной проточной водой, не могла дать, например, свечение палатки и вещей, из-за которого туристы могли её вынужденно и срочно покинуть без верхней одежды.

Отредактировано Eisei (2015-10-31 09:01:55)

0

224

Еся не пиши сразу ерунды, а почитай по теме.

0

225

Иегуда написал(а):

Еся не пиши сразу ерунды, а почитай по теме.

А в чём ерунда-то? Парой слов.
Дочитаю не скоро.
Понравилось, как из Ваших уст зазвучал ник - Еся. Что-то романтичное Есенинское.

0

226

Игорь написал(а):

Со слов Богомолова, военные группы были отправлены в этот квадрат найти упавшую ступень ракеты. Туристы оказались не нужными свидетелями

И что ж туда нагнали столько народу на поиски, если заведомо знали, что там опасность радиации от бомбы? Чернобыль до сих пор сталкерская зона.

Военных же всегда и везде использовали, где нужна была трудовая сила. Даже в колхозах на сборе урожая, когда аврал бывал и не хватало сил колхозников. Это непреложно тогда было. Да и сейчас на всяких авралах при наводнениях и других катаклизмах используют военнослужащих, солдат. И не только у нас.
Так что это не аргумент, а именно только с чьих-то "со слов".

Если бы был взрыв, все были бы накрыты одниково радиацией, а не пятна загрязнений на отдельной паре вещей. Ну и следы взрыва не укрылись бы от студентов, практически спцов из УПИ. И не нагнали бы на поиски ни студентов, ни солдат, а спецгруппа со средствами спецзащиты была бы.

Отредактировано Eisei (2015-11-01 01:43:48)

0

227

Eisei написал(а):

А в чём ерунда-то?

  В здравом смысле.

0

228

АНК написал(а):

В здравом смысле.

Здравый смысл имеет свойство хоть отчасти выражаться словами и ими же критиковаться. Покажите, где нет здравого смысла?
И ещё, с позиций нездравого смысла здравый смысл кажется нездравым. С позиций неопытности опыт кажется неопытностью и нездравомыслием.

Всё же без логичности, которая вполне способна доказывать, не обойтись.

Отредактировано Eisei (2015-11-01 01:47:44)

0

229

Eisei написал(а):

Покажите, где нет здравого смысла?

Везде, где  нет ядерного взрыва над ХЧ.  :D

0

230

Eisei написал(а):

И ещё, с позиций нездравого смысла здравый смысл кажется нездравым.

Эт точно.

0

231

Еся, Вурс власти СССР признали официально только в 1989 году. Короче читай и изучай тему ветки. А если хочешь что-либо опровергнуть, то предлагай цифры и расчёты, а биллетристики не надо - здеся не та тема, где болтают.

0

232

АНК написал(а):

Везде, где  нет ядерного взрыва над ХЧ.

Однако, это не аргумент. А у меня аргументы, что вместо спецгруппы были поисковики, и радиацию там тоже замеряли московские мастера. Мер предосторожности не последовало.

Ну да ладно. В дополнение к прежнему дочитаю и эту тему, не надеясь встретить нормальных аргументов, кроме подгонки под фантазии. Одна балтология опять. Уж так повелось в этом деле, и на других форумах тоже выдумок хоть отбавляй.

Отредактировано Eisei (2015-11-01 19:28:02)

0

233

Литовцу. См. УФН май 2006 г. стр.488: "...Впрочем, если сравнить количество ионов цианида, появляющихся в человеческом организме после приёма смертельной дозы цианистого калия (0,12 г), с числом ионизаций при летальной дозе, то оказывается, что они совпадают 2(примечание). ..."

2 При однократном общем гамма-облучении дозы свыше 1 Гр вызывают острую лучевую болезнь. Летальная доза, обусловливающая в течение одного месяца после радиационного воздействия смерть 50% облучённых высших организмов, составляет 2,5 - 4 Гр.

0

234

продолжение. Радиация в этих дозах, как видим по летальности, дело не быстрое. Вот, что сказал очевидец Ермаш - зав. отделом административных органов обкома сестре Колеватова:
"...остальные не найденные могли прожить, после смерти найденных, не более 1,5 - 2 часа...".

0

235

О головной части ракеты Р-12:
ГЧ конической формы, имеет стальную клёпаную конструкцию и азботекстолитовое теплозащитное покрытие. Наконечник - графит. Боевой блок выполнен в стандарте 1,25 м и занимает 3/4 объёма ГЧ. Снизу имеет полусферическое днище.
Отделение ГЧ от Р-12 производится с помощью 4-х пироболтов и пневмотолкателя.
Вес штатного боевого блока - 500 кг.
Общий вес ГЧ (для нашего случая) - не более 1300 кг.

0

236

продолжение 243. Описание ГЧ приведено для будующих исследователей эпицентра яд. взрыва. При сканировании остаточной радиактивности почвы в примерно пределах "лысого участка" они получат подтверждение, что это была именно ГЧ, а не авиабомба. Что собственно соответствует 33(34) кадру Кривонищенко.

0

237

Изучаем х-ки яд. взрыва, по показаниям очевидцев:
очевидец Пудов:
"....Даже на смертельной маске отмороженного лица был виден великолепный загар. Загар который можно получить либо на солнечном юге, либо у атомного, плохо защищённого реактора..."
мама Рустема Слободина (9 мая 1989 года):
"...открытые участки кожи были шоколадного цвета..."
Примечание. В момент яд. взрыва Дятлов находился в палатке, а Слободин на отроге снимал падение, расстояние до источника у обоих примерно равное.
Вывод - Так как кожа цела и волдырей нет, то можно оценить - как ожог 1-й степени. Что соответствует световому импульсу 2 - 5 кал/см2  или  80 - 200 кдж/м2.

0

238

продолжение 245. Оценим проявление острой лучевой болезни у 10 человек по актам СМИ и показаниям очевидцев, об одинадцатом: девушке-геологе материалов нет. Известно только, что она находилась в палатке, расположенной справо в нескольких десятков метров от 1-го левого притока Лозьвы, в момент яд. взрыва. Оценка позволит определить полученную дозу с точностью примерно до 1 Грея.
1. Эритема есть у всех убитых по показаниям очевидцев. Это означает - тяжёлая лучевая болезнь 4 - 6 Гр.
2. Признаки рвоты видны на двух снимках - согнутые положения.
3. Следов жидкого стула по актам СМИ у группы Дятлова нет, кроме псевдоЗолотарёва.

Вывод: ГД (с девушкой-геологом, псевдоним "Никитин") получила дозу в районе 4 Грей, не более.

4. Геннадий С. (псевдоЗолотарёв), как я указывал ранее, шёл на перевал по правому 4-му притоку Лозьвы в момент взрыва. УД л/д 350: "... Из заднего прохода следы выделения каловых масс..", л/д 351: "...В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса грязно-жёлтого цвета....В просвете толстого кишечника каловые массы буро-жёлтого цвета...". Налицо наличие жидкого стула.

Вывод: Геннадий С. получил дозу до 6 Грей, не более.

Примечания. 1.Есть и другие признаки острой лучевой болезни. Например - по критическим органам;
                    2.Гистологический анализ Золотарёва (л/д 360) подлинный и не отличается от Дубининой и Тибо;
                    3.О Колеватове я писал ранее, он пил спирт до убийства дважды: сразу после взрыва и угостил
                       спецназовец КГБ (по его, Колеватова просьбе) при задержании в районе кедра. Это и была причина нахождения его потом в ручье - в группе сухой закон и вдруг сильно пьяный.

Отредактировано Иегуда (2015-12-08 19:42:20)

0

239

продолжение поста 228. В 1963 году, на момент испытания нейтронного боеприпаса, штат Ливерморской лаб. составлял 5000 человек, а в 1952 году штат был всего 700 человек и средний возраст составлял 30 лет. И "Персей" тогда уже активно работал. Так что полагаю вычислить его будет не слишком сложно.

0

240

Иегуда написал(а):

В 1963 году, на момент испытания нейтронного боеприпаса, штат Ливерморской лаб. составлял 5000 человек,

Чушь не городите. Какой нейтронный припас? Это 59 год. Колеватов в одиночку срезал всю одежду с Юр, покрошил местную флору и умер в обнимку с Золотаревым.

+1

241

на 248. Ищите популярность у дуриев? А одежда на другой ветке.

0

242

продолжение поста 247. В 1952 году население г.Ливермора составляло около 10 000 человек. Латинос там было примерно 5 % - около 500 человек. Из них дети и старики более половины. А людей в возрасте 30 - 40 лет не так уж много (Это о связных агентурной сети), не говоря уже о появлении "новичков". Ну а те кто часто ездил в Мексику и имел там близких родственников вообще должны были быть на виду.

0

243

Из трёх фонариков с соляными батареями наибольший интерес повидимому представляет найденный в 500 м от палатки квадратный фонарик с положением выключателя - включено.
       В фонариках данного типа применялась батарея КБС-0,5 и лампа 3,5 В  0,28 А. На то, что батарея была новая указывает ранее найденный квадратный фонарь недалеко от палатки - его батарея "села" раньше. Возможность выбрать исправные фонарики спецназ КГБ имел возможность - из 8-ми взяли три. Допускаю, что старую КБС заменили на новую (запасную) взятую также из рюкзака убиенного.
        Определим время за которое разрядилась КБС. Из показаний очевидцев видно, что от палатки шли цепью и не торопясь (искали Слободина зарывшегося в снег). Время стало быть было уже после захода солнца - темнело. Средняя скорость движения человека 4 км/ч, отсюда фонарик погаснет уже через 7,5 мин.
        Справочные данные. Номинальное напряжение КБС: 3,7 в; Емкость: 0,5 а-ч; Срок хранения: 6 месяцев.

0

244

продолжение 251. КБС означает - Карманного фонаря Батарея Сухая. Выпускались двух типов:
                             КБС-Л(летняя:  от-20 до +60 град )-0,5 а.ч;
                             КБС-Х(холодная: от -40 до +55 град)-0,5 а.ч
Поэтому считать, что у группы Дятлова и девушки-геолога были летние батареи КБС нельзя. Т.к. была уже середина зимы и летних батарей в продаже не было. Ибо срок хранения указанный на батарее составлял 6 месяцев. Да и в ГД знали, что летние замёрзают при - 20 градусов. Старые батареи возможно и были в фонариках, но как я указал выше - спецназовцы их заменили на новые (запасные) из рюкзаков ГД.
                             Моё личное мнение - в первом выброшенном квадратном фонарике также была заменена батарея, но его использовали (т.к. уже стемнело) для укладки вещей оставшихся от ГД в установленной палатке. Это заняло: 5 - 6 минут и ёмкости батареи оставалось ещё на пару минут.

0

245

продолжение 252.  Емкость КБС в конце срока хранения обычно составляла: 0,27 а.ч  Батарея представляла собой три марганцево-цинковых элемента ( напряжением х.х. - 1,51 В) соединённых последовательно. С учётом мороза примерно до - 15 градусов и то что батареи были новые, поэтому емкость никак не могла быть ниже 0,27 а.ч  При токе лампочки 0,28 А она должна была светить не менее 1 часа. А фонарь был выброшен через 7,5 минут. Следовательно в батарее имел место повышенный саморазряд. Давайте выясним его причины? Пока жду предложений....

0

246

продолжение 253. Рассмотрим состав элемента КБС:
катод - диоксид марганца МnO2 в смеси с графитом;
раствор электролита - хлорид аммония NH4Cl c добавкой ZnCl2  и для того, чтобы не вытек - загуститель: крахмал или мука;
анод - металлический цинк Zn (99,94%).
Электроны поступают, через внешнюю цепь, с цинкового электрода на угольный стержень и расходуются на восстановление ионов, во время разрядки цинковый стакан растворяется. В общем:
Анод: Zn - 2e-  -> Zn2+
Kaтод: 2MO2 + 2H3O+  + 2e-  -> 2MnO(OH) +  2H2O
Pacтвор электролита:  Zn2+  +  2NH4+  +  2Cl-  +  2H2O  <->  [Zn(NH3)2]Cl2  +  2H3O+
Общая реакция:   Zn  +  2MnO2  +  2NH4Cl  ->  [Zn(NH3)2]Cl2   
В итоге соль: хлорид диамминцинка (ХДЦ), которая увеличивает вн. сопротивление  элемента. Это соединение нестойкое  - постукиванием по цинковому цилиндру плёнка ХДЦ разлагается, что немного увеличивает продолжительность работы элемента.
           В нашем случае КБС были подвержены действию и соотв. излучениям ядерного взрыва. Это: 1. УВ; 2.тепловое; 3.гамма излучение; 4. ЭМИ;  5. нейтронное. Первые три излучения способствуют встряхиванию (см. ХДЦ) и нагреванию КБС (погодные условия - мороз) и соответственно способствуют более полной отдачи энергоёмкости. Т.е. не влияют на снижениние энергоёмкости.
Влияние ЭМИ существенно зависит того - была ли цепь батареи замкнута. В нашем случае в фонарь устанавливалась запасная КБС и действие ЭМИ - дополнительный нагрев вихревыми токами цинкового стакана можно расценивать также, как первые три - положительно. И так, методом исключения, получается что действие нейтронного излучения отрицательно влияет на ёмкость запасных КБС...

0

247

продолжение 254. Известно из СМИ, что от момента приёма пищи до момента смерти группы прошло не более 6 -8 часов. Эвакуация пищи из желудка происходит примерно в течении 0,5 часа, а приступы рвоты при дозе около 400 рад должны наблюдаться у всех из группы. На известных фото есть признаки рвоты - Г-образное положение тела.  Однако следов на одежде у большинства нет. Поэтому можно принять нижнюю границу - 6 часов. Что позволит определить наиболее активные изотопы с периодом полураспада Т1/2 = около 1 часа, поскольку химический состав сухого элемента нам известен (см. пост выше)....

0

248

продолжение 255. Под действием нейтронного потока, от ядерного взрыва, имеем следующие наиболее интересующие нас изотопы:
                      Хлор-38               37Cl(n,y)38Cl       T1/2=37,2 мин       тип распада: бета,гамма
                      Цинк-69               68Zn(n,y)69Zn     Т1/2=56 мин                              бета,гамма
                      Марганец-56        55Mn(n, y)56Mn    Т1/2=2,58 час                            бета,гамма
                            Допускаем, что образование новых нуклидов, из имеющихся в наличии в КБС, и их вклад в замедление хим.реакций не существенен (маловероятен). Для морозостойкости в электролит (КБС-Х-0,5 а-ч) добавляют хлорид кальция:
                      Кальций-45          44Ca(n,y)45Ca      Т1/2=153 дн         тип распада: бета
                            Отсюда вклад кальция в первые 6 часов в разряд КБС несущественен.

Следовательно: снижение энергоёмкости КБС связано с нейтрализацией положительных ионов:  Zn2+, NH4+, H3O+  электролита
электронами бета-распадoв: Cl-38, Zn-69, Mn-56 и соответствующей активизацией отрицательных ионов Cl- c образованием в электролите батареи соляной к-ты HCl,  что привело к образованию хлористого цинка и соответственно разрушению цинковых стаканов или "выгоранию батарейки".

Заключение. В постах 251, 252, 254, 255  объясняется механизм снижения энергоёмкости соляных элементов (КБС) после действия нейтронного потока, а также причины разрушения("выгорания"). Если есть альтернативные мнения - прошу высказывать ....
                   
                   1. И так альтернативных мнений нет, что и требовалось доказать; 
                   2. Две батарейки из круглого  китайского фонарика Дятлова "сели" примерно в 900 - 1000 - 1050 м от палатки. Там и следует поискать ныне их остатки - графитовые стержни, спецназовец КГБ батарейки выбросил, а фонарь увёз в Москву.

Добавлено:
Р.S.  Продолжение на странице 17, пост 493.

Отредактировано Иегуда (2017-05-08 20:04:28)

0

249

Нау на 248 ( и 81, ветка "Сон..."). Бериллий в спектре МГУ есть - линия Ве-11 и там его похоже не менее плутония. Но есть и Ве-7 447,8 кэв, а это означает наличие лития.

0

250

Постараемся выяснить какую полезную информацию несут мочевые пузыри жертв.
   Начнём с погоды в момент подрыва яд. ГЧ. В ближайших пунктах метеонаблюдений: Няксимволе и Ивделе 2 февраля 1959 года к утру было, соответственно:  ясно, ветер 0 м/с, -28,4 град.  и    ясно, с/з 4 м/с, -16,5 град., тогда усредняя показания по перевалу получим -   ясно, с/з 2 м/с, -22 град.С . Проверим по трём последовательным кадрам яд. взрыва - везде видны звёзды, т.е. погода действительно ясная. На 31 и 32 кадрах пленки, в действительности это последние кадры (перестановка кадров на копии от КГБ) на пленке Кривонищенко, видно, что верёвки от рюкзака висят вертикально, пурги нет, парит снизу - т.е. ветра, у земли, практически нет. О температуре воздуха. Поскольку Ивдель находится южнее и ниже , то температура -22 градуса С вполне соответствует температуре в окрестностях перевала.

0

251

Иегуда написал(а):

продолжение 254. Известно из СМИ, что от момента приёма пищи до момента смерти группы прошло не более 6 -8 часов.

Не менее, Иегуда.  Время полной эвакуации смешанной пищи из желудка здоро­вого взрослого человека составляет 6—10 ч.
Пища, богатая углеводами, при прочих равных условиях быстрее эвакуируется из желудка, чем богатая белками. Жирная пища эвакуируется из него с наименьшей скоростью. Пища туристов  в большей мере состояла с продуктов  с высоким содержанием углеводов . С белками и жирами у них был напряг, и если они и были в рационе, то в небольших количествах . При вскрытии Возрожденный не обнаружил в желудке пищи, что и дало ему основания полагать, что смерть  настала  не менее как через 6-8 часов после последнего приема пищи. Но не ранее, так как в желудке остались бы остатки еды и Возрожденный должен был бы это указать.
Поэтому - не менее 6-8 часов. Более - возможно.

Свернутый текст

ПРАВИЛА
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ТРУПА
6.15. Исследуют желудок, отмечают его форму, количество и вид содержимого (цвет, запах, консистенцию, размеры и характер имеющихся частиц пищи), состояние слизистой оболочки (цвет, выраженность складчатости, наличие кровоизлияний; язв, рубцов и др.). Вскрывают кишечник на всем протяжении, описывают характер и количество содержимого его различных отделов, цвет, состояние слизистой оболочки и другие особенности: отмечают расположение и вид червеобразного отростка. При необходимости установления давности наступления смерти особое внимание обращают на характер и количество содержимого желудка и различных отделов кишечника - измеряют расстояния от начала тонкой кишки до места обнаружения в ней частичек пищи, аналогичных находящимся в желудке, изымают содержимое кишки и желудка для последующего микроскопического исследования.

Иегуда написал(а):

Проверим по трём последовательным кадрам яд. взрыва - везде видны звёзды, т.е. погода действительно ясная

Иегуда, Ваша дремучая невежественность в вопросах фотографии просто повергает в ступор.  Вы  хотя бы   в интернет заглянули, прежде чем писать  откровенную чушь.
Какие звезды ? На каких снимках ? Об чем Вы, сударь ? Боюсь, Вам даже  страшном сне не снились те значения  выдержек   при фотографировании звездного неба на пленки светочувствительностью 60 ед .  Да хоть 100, и 250 . И какой будут иметь на таких фотографиях звезды,  Вы тоже, конечно же, не знаете.
Вы вещаете с апломбом знатока о вещах, в которых , как говорил Пеппер  - ни ухом,  ни рылом.

Давайте лучше  поговорим о мочевых пузырях и их содержимом . Надеюсь, в этом вопросе Вы спец.

Отредактировано АНК (2015-12-27 21:54:19)

0

252

АНК на 259.  1. Так я и считаю от  нижней границы 6 часов, и уменьшать её не собирался;
                    2.а. Да знаю, но Вы там оптические эффекты не учитываете и Пеппер о них не знал;
                       б. Выдержка у Кривонищенко - 1/500 сек. Не держите его за идиота, он видел что это быстро движущийся объект на небесной сфере.  Двумя другими кадрами от Золотарёва и Слободина я пока не занимался.
Меня же интересует спектр нейтронного излучения, что-то можно получить из УД, а оптика никуда не убежит.
                            На одном из форумов прочёл, как Ракитин дурил Мооn (луна). Та ему поверила и даже поблагодарила. Но её обмануть несложно. А он хвастал ей, что так удалось убедить даже Буянова и Пеппера. Суть их бесед такова: Происходит пуск БР, она (по Ракитину) заметна до тех пор пока работают двигатели, и тогда когда входит в плотные слои атмосферы. Головная часть вообще не заметна, зенками, а опосля отделения  видна лишь после входа в плотную атмосферу.
                            На самом деле это не так - луна видна нам ночью поскольку освещается солнцем, когда в тени земли - тогда невидна. Спутник на высоте 200 - 250 км также можно увидеть - короче альбедо. А ГЧ летит ниже и площадь отражения больше чем у первого спутника, так что её можно видеть глазами на ниспадающей ПУТ до входа в пл. атмосферу. Так что на Пеппера прошу  ссылаться, а сначала самому подумать.

0

253

Иегуда написал(а):

2.а. Да знаю, но Вы там оптические эффекты не учитываете и Пеппер о них не знал;
                       б. Выдержка у Кривонищенко - 1/500 сек. Не держите его за идиота, он видел что это быстро движущийся объект на небесной сфере.  Двумя другими кадрами от Золотарёва и Слободина я пока не занимался.
Меня же интересует спектр нейтронного излучения, что-то можно получить из УД, а оптика никуда не убежит.
                            На одном из форумов прочёл, как Ракитин дурил Мооn (луна). Та ему поверила и даже поблагодарила. Но её обмануть несложно. А он хвастал ей, что так удалось убедить даже Буянова и Пеппера. Суть их бесед такова: Происходит пуск БР, она (по Ракитину) заметна до тех пор пока работают двигатели, и тогда когда входит в плотные слои атмосферы. Головная часть вообще не заметна, зенками, а опосля отделения  видна лишь после входа в плотную атмосферу.
                            На самом деле это не так - луна видна нам ночью поскольку освещается солнцем, когда в тени земли - тогда невидна. Спутник на высоте 200 - 250 км также можно увидеть - короче альбедо. А ГЧ летит ниже и площадь отражения больше чем у первого спутника, так что её можно видеть глазами на ниспадающей ПУТ до входа в пл. атмосферу. Так что на Пеппера прошу  ссылаться, а сначала самому подумать.

  Не выкручивайтесь. Речь шла  о звездах, которые  якобы видны на фотографиях. Чего в принципе не могло быть.

Иегуда написал(а):
Проверим по трём последовательным кадрам яд. взрыва - везде видны звёзды, т.е. погода действительно ясная

Или это не Вы писали ?

0

254

На кадре Кривонищенко есть звёзды, одну из них в УВ ГЧ даже затёрли - это на сайте Коськина (снимок с горкой). На кадре Золотарёва есть две звезды, с коэффициентом преломления соотв. флинту. В воздухе при взрыве химических ВВ такой коэффициент не достичь за время фиксации на плёнке. Эти звёзды видны сквозь УВ. Это и есть одно из подтверждений яд. взрыва. А на кадре Слободина дальнейшее развитие процесса и звезда там тоже есть...

0

255

продолжение 262. Кадр Кривонищенко у Коськина сфальсифицирован, звезда удалена, а две другие расположенные на подлиннике  горизонтально относительно центра, стали располагаться верткально.
                           Кадр Слободина - туда попала правая звезда  из двух звёзд на кадре Золотарёва. У Коськина на сайте  её расположение сфальсифицировано, звезда была ниже основных продуктов яд. взрыва, а стала выше. Коськин вообще мастер по сбору фальшивок от ФСБ.
                           Кадр Золотарёва - был слит с его плёнки (она разумеется в собственности ФСБ)  в журнал (как подтверждение "шаров") и его потом даже не пытались сфальсифицировать. Почему? Потому, что не поняли какую информацию кадр несёт.

0

256

Иегуда написал(а):

На кадре Кривонищенко есть звёзды, одну из них в УВ ГЧ даже затёрли - это на сайте Коськина (снимок с горкой). На кадре Золотарёва есть две звезды, с коэффициентом преломления соотв. флинту. В воздухе при взрыве химических ВВ такой коэффициент не достичь за время фиксации на плёнке. Эти звёзды видны сквозь УВ. Это и есть одно из подтверждений яд. взрыва. А на кадре Слободина дальнейшее развитие процесса и звезда там тоже есть...

Иегуда написал(а):

продолжение 262. Кадр Кривонищенко у Коськина сфальсифицирован, звезда удалена, а две другие расположенные на подлиннике  горизонтально относительно центра, стали располагаться верткально.
                           Кадр Слободина - туда попала правая звезда  из двух звёзд на кадре Золотарёва. У Коськина на сайте  её расположение сфальсифицировано, звезда была ниже основных продуктов яд. взрыва, а стала выше. Коськин вообще мастер по сбору фальшивок от ФСБ.
                           Кадр Золотарёва - был слит с его плёнки (она разумеется в собственности ФСБ)  в журнал (как подтверждение "шаров") и его потом даже не пытались сфальсифицировать. Почему? Потому, что не поняли какую информацию кадр несёт.


Бред. Причем полный.  Придется Вас, Иегуда, немного просветить в вопросах фотографии. Иначе Вы так и будете      "соответственно флинту " "преломляться" и лажать, засирая засоряя выхваченными из интерната  терминами   мозги несведущих в фотоделе людей .

  Светочувствительность фотопленки определяется в  Ед или ISO, что одно и тоже.    ISO 100 означает, что для почернения участка  фотопленки достаточно, чтобы на ее светочувствительную поверхность попало  1/100  или 0.01 люкс за секунду.
Свет, исходящий от  Сириуса, ярчайшей звезды ночного неба, составляет 0,00001  люкс.
Посчитаем, какая необходима выдержка , для того, чтобы на   фотопленке светочувствительностью 100 ед получить изображение этой звезды.
0.01 : 0,00001 = 1000 сек, что соответствует  16 минутам. Это если  принять светосилу объектива за 1 .
Светосила объектива зависит от его относительного отверстия , которое в свою очередь определяется отношением  действующего  диаметра  объектива к его  фокусному расстоянию.

Максимальное относительное  отверстие  объектива Индустар 22( штатного объектива фотоаппарата Зоркий)    составляет 1/3,5 . В просторечье это называется диафрагмой.
Так как объектив имеет светосилу не 1 а 3,5, полученное время, необходимое для  экспозиции, необходимо умножить на 3,5.
16 мин х 3,5 = 56 мин . Это то, время, за которое количество света, собранное объективом фотоаппарата от звезды, вызовет в светочувствительном слое фотопленки почернение микрокристаллов галогенидов серебра. Допустим, широта  фотографического материала  позволить получить  какое-то изображение и при меньшей выдержке , пусть и не такое контрастное . Поделим  полученное  значение на 2 . Итого минимум  30 мин . И это на пленку светочувствительностью 100 ед. У дятловцев же была пленка светочувствительностью 65 ед.  Поэтому для получения изображения звезды на фотопленке необходимо  было закрепить фотоаппарат на штативе и открыть затвор фотоаппарата  приблизительно  на 1 час. Но за такое время матушка- Земля сделает вокруг своей оси поворот  на 15 градусов или соответственно 0.2618 радиана.  В итоге  получиться приблизительно  вот такой снимок.
http://s7.uploads.ru/vdQNb.jpg

А для  для того , чтобы получить  изображений статичных  звезд, в  астрофотографии использовалось такое приспособление как параллактическая монтировка с  функцией  гидирования.  Может такая была у дятловцев, а, Иегуда ? :D 

PS
Современные цифровые аппараты позволяют снимать , выставив значение ISO гораздо выше, нежели имели фотопленки. Например, ISO 6400.   Имея объектив светосилой  в единицу  на такой фотоаппарат   звезду Сириус  можно снять    с выдержкой  всего   0,00015  : 0.00001  =  15 сек.
Наибольшее значение  ISO  было  достигнуто  в фотоаппаратах Canon EOS 1D X    ISO  =204800

Отредактировано АНК (2015-12-31 02:07:15)

+1

257

АНК на 259. Вы утверждаете, что плёнки в ГД были 60 единиц , а Иванов утверждает о 65 единицах - это не так. И вот почему - ГД заранее, минимум за месяц, готовилась к походу и в фотоплёнках разбирались лучше нас нынешних. Пленки тогда были летние (условно): 32 и 65 ед.  и  зимние: 130 и 250 ед. Встречалась и 90 ед. Рассуждаем логически - известно, что плёнка фото-65 имела более мелкий размер зёрен, чем фото-130 не говоря уж о фото-250. На сохранившихся плёнках изображения не чёткие  - зернистость явно не 65 ед, а плёнка фото-65. Следователь Иванов ошибался? Нет не ошибся и плёнка действительно 65 ед., но кадры пересняты с плёнки с большим размером зёрен. Представте, у Вас две плёнки с одинаковыми зёрнами: где-то зёрна не совпадут и часть информации на переснимаемой плёнке будет обязательно потеряна. Получим реально сьёмку как бы на крупнозернистую плёнку. А время экспозиции, при контактном методе, можно подобрать в зависимости от желаний. И так: 65 накладываем на 65 получаем 130 ед., а если 65 на 130 тогда 250 ед. Если даже батарейки (пост 252) в ГД были КБС-Х-0,5 поскольку другие не работали при температуре -22 град (пост 258) и ниже, то и плёнки у них были тоже соответствующие: 130 - 250 ед. и не о каких летних плёнках утверждать нам сейчас глупо. А следователь Иванов утверждает и наверняка имел для этого основания?   Это означает только одно - при контактной съёмке сотрудники КГБ использовали плёнку 65 ед, а реальные плёнки были 130 -250 ед. Так что забудьте навсегда о том, что в ГД пользовались в разгар зимы летними плёнками, летними батарейками и якобы совершили ошибку в выборе места "последней ночёвки".

0

258

АНК на 264. Речь идёт о фотосъёмке: ГЧ в момент термоядерного взрыва, Вы же мне приводите обычный бытовой случай. Ваш пример оторван от реальных обстоятельств. Тоже, о чём писал ранее Кунцевич: - "...нашли утопленника посреди пустыни". В чём разница полагаю сами поймёте или может растолковать? Будьте следующий раз поаккуратнее в выборе примеров))

0

259

Иегуда написал(а):

АНК на 259. Вы утверждаете, что плёнки в ГД были 60 единиц , а Иванов утверждает о 65 единицах - это не так. И вот почему - ГД заранее, минимум за месяц, готовилась к походу и в фотоплёнках разбирались лучше нас нынешних. Пленки тогда были летние (условно): 32 и 65 ед.  и  зимние: 130 и 250 ед. Встречалась и 90 ед. Рассуждаем логически - известно, что плёнка фото-65 имела более мелкий размер зёрен, чем фото-130 не говоря уж о фото-250. На сохранившихся плёнках изображения не чёткие  - зернистость явно не 65 ед, а плёнка фото-65. Следователь Иванов ошибался? Нет не ошибся и плёнка действительно 65 ед., но кадры пересняты с плёнки с большим размером зёрен. Представте, у Вас две плёнки с одинаковыми зёрнами: где-то зёрна не совпадут и часть информации на переснимаемой плёнке будет обязательно потеряна. Получим реально сьёмку как бы на крупнозернистую плёнку. А время экспозиции, при контактном методе, можно подобрать в зависимости от желаний. И так: 65 накладываем на 65 получаем 130 ед., а если 65 на 130 тогда 250 ед. Если даже батарейки (пост 252) в ГД были КБС-Х-0,5 поскольку другие не работали при температуре -22 град (пост 258) и ниже, то и плёнки у них были тоже соответствующие: 130 - 250 ед. и не о каких летних плёнках утверждать нам сейчас глупо. А следователь Иванов утверждает и наверняка имел для этого основания?   Это означает только одно - при контактной съёмке сотрудники КГБ использовали плёнку 65 ед, а реальные плёнки были 130 -250 ед. Так что забудьте навсегда о том, что в ГД пользовались в разгар зимы летними плёнками, летними батарейками и якобы совершили ошибку в выборе места "последней ночёвки".


Да какая разница, Иегуда, какими пленками пользовались дятловцы ? Вы не верите Иванову, что пленки были светочувствительностью 65 ед - на здоровье. Это принципиально ничего не меняет. Ни на какую имеющуюся в то время фотопленку с имеющимися у них  короткофокусными объективами со светосилой 3,5 в принципе невозможно получить изображения звезд на небе. И никакие контактные пересьемки ничем не помогут, потому что нельзя получить больше того, что будет зафиксировано первоначально.
А вот это вообще  гениально  :

И так: 65 накладываем на 65 получаем 130 ед., а если 65 на 130 тогда 250 ед.

  Вы, оказывается , изобрели метод повышения светочувствительности фотопленки путем накладывания одной пленки на другую. Это достойно Нобелевской премии.
Нет, Иегуда, ни летних, ни зимних пленок, это Вы придумали или Вас кто-то обманул. Вероятнее первое. Пленку выбирают  в зависимости от того, что предполагают снимать. Например,  для фотографирования спортивных состязаний брали пленку с большей светочувствительностью. Это нужно  было  для того, чтобы можно было установить более  короткую выдержку, при которой изображение  движущегося  объекта не   было бы смазанным. Качество фотографий за счет увеличения зернистости изображения было  ниже, но этим приходилось жертвовать для того, чтобы получить резкое изображение.   В условиях зимы, когда  количество света в следствии отражения   от снега    значительно выше, нежели летом,  нет никакой нужды применять пленку с высокой светочувствительностью в ущерб качеству негативов.
   

Иегуда написал(а):

АНК на 264. Речь идёт о фотосъёмке: ГЧ в момент термоядерного взрыва, Вы же мне приводите обычный бытовой случай. Ваш пример оторван от реальных обстоятельств. Тоже, о чём писал ранее Кунцевич: - "...нашли утопленника посреди пустыни". В чём разница полагаю сами поймёте или может растолковать? Будьте следующий раз поаккуратнее в выборе примеров))

Иегуда, чем ядерный взрыв ( если, конечно, он не происходит в мозгах) , может изменить свойства фотопленки ? Не считая того, что он ее может частично или полностью  "засветить" гамма излучением ?

0

260

АНК на 267. Я указал, что размеры зёрен у плёнок с разной чуствительностью разные: мелкозернистые у фото-65, а крупнозернистые у фото-250. Кроме того я указал, что время экспозиции при контактной съёмке можно подобрать (если непонятно - оператору контактной съёмки).  А Вы сразу о нобелевке. Надо внимательно читать, а так впросак можно попасть. Что касается наложения крупных зёрен на мелкие при контактной пересъёмке, то полагаю при исследовании это будет обнаружено.
                  А суть в том, что кадры плёнок явно крупнозернисты, т.е. изображение на плёнках по зернистости не соответствует самой плёнке, как мелкозернистой.
В условиях зимы в приполярном урале количество света явно ограничено, солнце там висит несколько часов. И висит, если не закрыто облаками. Так, что отражать снегу свет в достаточном количестве для съёмки попросту не всегда возможно, а снимать Все хотели  раз взяли до семи фотоаппаратов.
                   Относительно "летних" и "зимних" плёнок это не официальная градация.
                  Плёнки бывают разные - например рентгеновские, а с обычными фотоплёнками Вы наверняка проходили регистрацию в а/п и как засветили? Поделитесь опытом.

0

261

АНК на 264. Растолкую по подробнее. Действительно, прикинул возможности яд. взрыва в части оптики по звёздам. Не хватило три порядка. А направленные источники света есть на трёх плёнках и их даже пытались скрыть (или переместить на плёнках у Коськина), отсюда вывод: Источники света на трёх кадрах яд. взрыва: Кривонищенко, Золотарёва, Слободина носят не естественный характер (звёзды), а есть творение рук человеческих. Что это за источники и для чего? Во-первых это прожектора  установленные на боевом поле в районе поймы реки Лозьвы. Именно включение прожекторов перед падением ГЧ и вызвало интерес группы Дятловцев находившихся вне палатки и они разумеется открыли фотоаппараты и начали снимать. И падение ГЧ они увидели ещё до взрыва. О том, что в этом районе проводятся испытания им намекал Патрушев, а о снятии зоны написала в дневнике Колмогорова.  У меня нет сомнений, что в ФСБ есть кадры из пленок ГД с включёнными прожекторами до падения ГЧ. Во вторых...

0

262

Во вторых. Для того, чтобы понимать назначение прожекторов  надо посмотреть фильм о первом водородном испытании "ivy Mike".  На мой взгляд испытание 2 февраля 1959 года основано на этом испытании. Прожектора это также"творческое развитие" первоначальной идеи испытания 1952 года. На случай ночного времени суток.

Отредактировано Иегуда (2016-01-24 19:10:02)

0

263

Иегуда написал(а):

АНК на 267. Я указал, что размеры зёрен у плёнок с разной чуствительностью разные: мелкозернистые у фото-65, а крупнозернистые у фото-250. Кроме того я указал, что время экспозиции при контактной съёмке можно подобрать (если непонятно - оператору контактной съёмки).  А Вы сразу о нобелевке. Надо внимательно читать, а так впросак можно попасть.
               

  Шнобелевской премии заслуживает  вот этот Ваш  перл :

И так: 65 накладываем на 65 получаем 130 ед., а если 65 на 130 тогда 250 ед.


Вы бы потрудились объяснить, сударь, что это значит.   А я  обещаю очень внимательно прочитать Ваши объяснения.  Итак ?..

Что касается наложения крупных зёрен на мелкие при контактной пересъёмке, то полагаю при исследовании это будет обнаружено  А суть в том, что кадры плёнок явно крупнозернисты, т.е. изображение на плёнках по зернистости не соответствует самой плёнке, как мелкозернистой..

Иегуда, а  на каком основании  Вы решили, что зернистость фотоотпечатков не соответствует  той степени зернистости, которая присуща фотопленке 65 ЕД ?
  И еще,  назовите мне факторы , которые,  кроме светочувствительности пленки,  влияют на конечную зернистость  фотографических изображений как в целом , так и отдельных их  участков  .  А потом поговорим на эту тему более предметно.

Иегуда написал(а):

Все хотели  раз взяли до семи фотоаппаратов.

  Вы забыли еще  о кинокамере.  Нет, двух кинокамерах.

Иегуда написал(а):

Относительно "летних" и "зимних" плёнок это не официальная градация.

Понятно. Это градация Иегуды.

Иегуда написал(а):

Плёнки бывают разные - например рентгеновские

Неужели ? А чем рентгеновская пленка отличается от обычной, той, что используется в фотографии ? Она чувствительна к радиоактивному излучению, да ?

Иегуда написал(а):

Вы наверняка проходили регистрацию в а/п и как засветили?

В Администрации Президента, что ли ? Проходил.  Как засветил ? Нормально  " засветил" . Еще вопросы на сей счет будут ?

Иегуда написал(а):

Растолкую по подробнее.

Будьте так любезны...

Иегуда написал(а):

Действительно, прикинул возможности яд. взрыва в части оптики по звёздам. Не хватило три порядка.

Это ж надо... Пичалька.   А как дышал ... Звезды, ясное небо...
А не могли бы  Вы  с  этим  " прикидом" "о возможности ядерного взрыва в части оптики по звёздам"  ознакомить ? Может в нем ошибочка вкралась, сообща  расчеты проверим. Авось все не так плохо, или , наоборот ,не все так хорошо.  Лады ? Зело любопытно с этим "прикидом " ознакомиться.

Иегуда написал(а):

отсюда вывод: Источники света на трёх кадрах яд. взрыва: Кривонищенко, Золотарёва, Слободина носят не естественный характер (звёзды), а есть творение рук человеческих. Что это за источники и для чего? Во-первых это прожектора  установленные на боевом поле в районе поймы реки Лозьвы.

   Ну это же совсем другой коленкор, панымаеш.   Прожектора - это круто. Только звезды вообще то светят в небе, а прожектора на земле, да еще в пойме ... Как-то не сообразуется одно с другим, не находите ?

 

Иегуда написал(а):

Именно включение прожекторов перед падением ГЧ и вызвало интерес группы Дятловцев находившихся вне палатки и они разумеется открыли фотоаппараты и начали снимать.

  Вы бы  все же  показали  те фотографии, о которых говорите. Которые со звездами,  тьху, с прожекторами. Или хотя бы ссылочку дали ... Я что-то никак не пойму, о каких фотографиях речь.

Иегуда написал(а):

О том, что в этом районе проводятся испытания им намекал Патрушев,

Испытания чего, ядерных боеголовок ?

Иегуда написал(а):

У меня нет сомнений, что в ФСБ есть кадры из пленок ГД с включёнными прожекторами до падения ГЧ.

Это могли бы и не писать, это и так понятно.

Отредактировано АНК (2016-01-03 22:03:43)

0

264

АНК на 371.  Что я получил из общения с Вами полезного - 1. иформацию по фонарикам; 2. информацию об отсутствии звёзд на 33 кадре. Что способствовало существенному продвижению в расследовании.
                   Вопросы же контактного копирования подлинников сотрудниками КГБ меня не интересуют, но очевидно есть исследователи которые этим вопросом заинтересуются. Что мне даст эта тема в продвижении расследования?  Дополнительное подтверждение фальсификаций - всего лишь. Дык Коськин и так постарался в сборе фальсификата и его направленности. Это пользительно, на мой взгляд, только при рассмотрении дела в суде (как одно из дополнительных доказательств) и сейчас обладателям плёнок в фонде. Но для Вас это видимо основное - продолжайте исследовать и тем самым окажите помощь фонду. Для меня главное вопрос поднят - необходимо исследование эмульсии плёнок.
                    Оценку я намеренно не показал, а лишь указал результат: остаток - три порядка, как подтверждение проверки. Согласен (чего уж доказывать), это не звёзды. Видите как вопрос "звёзд" быстро решился и с Вашей помощью. Можно было мне и самому раньше изучить и посчитать (поленился, т.к. меня более заинтересовали мочевые пузыри жертв) - звёзды отброшены, остались прожектора. Назначение прожекторов Вам видимо не ведомо? Посмотрите фильм и надеюсь поймёте о чём речь. Подскажу: прожекторов там нет - вместо них другое, т.к. взрыв наземный и днём.
                    Со слов жены Патрушева - он отговаривал Дятлова от похода в сторону Отортена. С самолёта ему было видней воронки и вывал леса  от испытаний ракет (головных частей). Да и Темпалов говорил о ракетах. А ядерное испытание в момент моратория это политический секрет и о нём знали не все чекисты, а лишь к нему причастные. Янгель даже на съезд КПСС не поехал, а поехал на испытания. Это тоже, как если мусульманин отказывается в последний момент от паломничества в Мекку объясняя окружающим - для него работа важнее.

0

265

Иегуда написал(а):

АНК на 371.


Иегуда, Ваши фантазии забавны, но более тратить свое время я на Вас не собираюсь. Вы по существу  не ответили ни на один мой вопрос. Из чего следует  вывод : Вы лишь создаете  видимость , что Вы что-то знаете  и в чем-то разбираетесь. На самом же деле Вы просто пускаете пыль в глаза своими  околонаучными  пассажами.  Может на кого-то Ваш апломб , с которым Вы преподносите свои выдумки  и производит впечатление, но только не на меня.
  Пишите исчо. Epistola поп erubescit .

0

266

АНК зря обижаетесь. Ваши вопросы сознательно мелковаты и уводят в сторону от моего расследования, поэтому и игнорирую. Беру только ценное и полезное, например: по "33" кадру  -  прожектора. К науке это не имеет никакого отношения - только пока сбор улик, но зато с Вашей помощью. Передавайте привет Буянову, Ракитину. ))

0

267

Рассмотрим неисследованную часть СМИ первой пятёрки ГД представленной в УД.

Дятлов УД л/д 125:
"...до 1 литра мутноватой, светло-жёлтого цвета, слизистая мочевого пузыря бледно-серого цвета."

Дорошенко УД л/д 109:
"...около 159 см3 мутноватой светло жёлтого цвета жидкости, слизистая мочевого пузыря бледно-серого цвета."

Колмогорова УД л/д 132:
"... до 300 см3 мутной желтоватой жидкости, слизистая мочевого пузыря бледнолилового цвета."

Слободин УД л/д 101:
"... до 299 см3 мутноватой бледно жёлтой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна."

Кривонищенко УД л/д 118:
"....до 500 см3 мутной желтоватой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна."

То что Слободин замёрз в сугробе указывает ледовый "кокон". Кривонищенко замёрз на дереве и сорван (примечание - с помощью вертолёта) был уже труп, который получил дополнительные повреждения - об этом говорил очевидец Коротаев. Следовательно у тех, кто замёрз (а замерзание живого человека медленный процесс) слизистая мочевого пузыря - синюшна. А у тех кто был убит (труп замерзает быстрее, чем живой человек) слизистая другого цвета - близка к той, что была до убийства. Вопросы есть?

0

268

Иегуда написал(а):

Кривонищенко замёрз на дереве и сорван (примечание - с помощью вертолёта)


Хотелось бы  поподробнее узнать, каким именно образом был с помощью вертолета  сорван  с кедра труп Кривонищенко.

Иегуда написал(а):

А у тех кто был убит (труп замерзает быстрее, чем живой человек) слизистая другого цвета - близка к той, что была до убийства. Вопросы есть?

Есть.   Кто был убит а кто умер своей смертью ? Конкретно.

0

269

АНК на 276. Опустили верёвку с МИ-4 в режиме висения, спецназовцы КГБ внизу (прим. первые очевидцы: - снег под кедром истоптан) завязали петлю под веткой на которой был Кривонищено и лётчики немного добавили обороты винту. Мастерство лётчиков и не более. Ветка сломалась, труп стал падать и цепляться за сучки. Разумеется Кривонищенко себя привязал к ветке, а сам прислонился к стволу. Проблем закрепить себя на ветке у него не было. Проблемы возникли у убийц при снятии трупа, а Кривониценко поступил наиболее рационально в случае если его застрелят или замёрзнет. Это тоже геройский поступок. Доказательства: 
                  Во первых у него нет брюк, а они с ремнём. Во вторых в кармане ковбойки у него медная проволока и тесьма. Брюки порвались, когда падал труп, вот и их сняли - иначе будут вопросы у следствия. А чтобы не было вопросов по брюкам Кривонищенко, их сняли и с Дорошенко. Остатки кожи и тканей Кривонищенко остались на дереве - об этом сообщил очевидец Коротаев.

                  Если Вы так трактуете: - "...умер своей смертью..", то получается и генерал Карбышев в плену в лагере тоже "умер своей смертью" и его ведь перед смертью нацисты даже не избивали. Или может иначе - им помогли умереть сотрудники КГБ согласно разработанного сценария? По моему своей смертью на перевале в начале февраля, из захваченных сотрудниками КГБ людей, никто сам не умер.
                  Сформулируйте вопрос однозначнее.

Отредактировано Иегуда (2016-01-14 16:40:29)

0

270

Иегуда написал(а):

АНК на 276. Опустили верёвку с МИ-4 в режиме висения, завязали петлю под веткой на которой был Кривонищено и немного добавили обороты винту. Ветка сломалась, труп стал падать и цепляться за сучки.


Весьма оригинально. А  как Кривонищенко, если он уже был труп, удерживался на дереве сидя на ветке ?  Но самое интересное: кто завязал петлю под веткой ?

Иегуда написал(а):

Сформулируйте вопрос однозначнее.

Это Вы сформулируйте свои мысли яснее, чтобы была понятна связь между цветом слизистой мочевых пузырей и причиной смерти людей. Желательно  с ссылкой на медицинские источники.

0

271

И еще.

Иегуда написал(а):

Остатки кожи и тканей Кривонищенко остались на дереве - об этом сообщил очевидец Коротаев.

Коротаев нигде и никому прямо не сообщал, что он был под кедром.  Это потому, что он там не был.  Единственное, что он говорит  , так то, что Кривонищенко и Дорошенко лежали обнявшись и без верхней одежды.  Что без верхней одежды - это верно, но чтобы это знать не обязательно видеть это воочию. Что обнявшись - выдумка. Как и 90 % изо всего того, о чем  он говорил, то есть сообщал. А то, что он якобы видел на кедре  остатки кожи ( типа она там лохмотьями висела))  и тканей ( может плоти ? Или таки  тканей ? )) , уже выдумали Вы. Вас, видимо, Коротаев вдохновляет.

Отредактировано АНК (2016-01-10 14:54:37)

+1

272

АНК на 278. 1. О Кривонищенко - в экстремальой ситуации человек примет все меры для того, чтобы не упасть вниз, тем более что ему снизу угрожают оружием. Или Вы смакуете детали?
                  2. О мочевых пузырях не стал бы писать, если не знаю ответа. Это почти тоже, что и фонарики - только сложнее;

       на  279. Ну и что, что где-то  Коротаев допускает неточности - вернее путает, времени много прошло. Например: "Нашли Дятлова с тремя часами на руке", хотя на самом деле трое часов на руке было у Геннадия С.Но ведь было трое часов на руке трупа, а у Тибо было двое часов и это подтверждается очевидцем Кузьминовым. Но тот же Кузьминов путает, кто был рядом -"обнялся". Срок находки Геннадия С. Кузьминов указывает, как - "после середины апреля,... спустя два дня." А Коротаев указывает - Иванов закрыл дело за 20 дней, что указывает на май месяц. А в апреле получается Коротаев был ещё следователем и знал о находке Геннадия С.  А Ваши понятия (вставки лжи, между правдой)"выдумка" это для дурочек в инете - они поверят, но не вся страна состоит из них.  Только "перепутал" Коротаев Геннадия С. с Дятловым  сознательно - из корпоративных сображений. Это подмечали те кто с ним общался - говорит, да не всё и хитро улыбается. Ведь не сказал сколько погибло на перевале - Какая мол разница сколько было трупов - 9 или 11 и более - прокуратура мол здесь не причём - не дали расследовать по политическим причинам. И действтельно, тоже подтверждает Иванов. Дело группы Дятлова политическое. И впору делом заниматься не только  фонду, а и обществу МЕМОРИАЛ.       
                   Очевидец Коптелов ходил к палатке и разговаривал со СЛЕДОВАТЕЛЕМ на перевале 27 февраля 1959 года. Чего кривите душой? Ивдель, в ту пору, не богат был на следователей прокуратуры.

0

273

Иегуда написал(а):

АНК на 278. 1. О Кривонищенко - в экстремальой ситуации человек примет все меры для того, чтобы не упасть вниз, тем более что ему снизу угрожают оружием. Или Вы смакуете детали?

Детали смакуете Вы.  Которые сами же выдумываете.
  Вы выдумали то, что Кривонищенко умер на кедре и его сбрасывали с кедра при помощи вертолета. А я хочу лишь знать, как это  могло происходить.  Так что Вы не увиливайте от  вопросов . Если , конечно, хотите, чтобы Вас воспринимали серьезно. А если не хотите, поменяйте свой ник на "   Барон  Мюнхаузен"   и  пишите все, что взбредет в голову.
 

Иегуда написал(а):

2. О мочевых пузырях не стал бы писать, если не знаю ответа.

Так отвечайте на вопрос вместо  очередного увиливания  :  какая  связь между цветом слизистой мочевых пузырей и причиной смерти людей?  И , как я уже писал, желательно  с ссылкой на медицинские источники. Потому что пока  это все - пустопорожний треп.
 

Иегуда написал(а):

Это почти тоже, что и фонарики - только сложнее;

   Вот -вот. Я жду таких же научных , подтвержденных внешним  источником   сведений о мочевых пузырях ,  таких же , какие  Вы столь пространно и с удовольствием вещали здесь о карманных фонариках и батарейках.  А именно : почему  и как  цвет  слизистой  мочевых пузырей  меняется в зависимости  от факторов, вызвавших  смерть человека, в том числе  в условиях гипотермии.

Иегуда написал(а):

на  279. Ну и что, что где-то  Коротаев допускает неточности - вернее путает, времени много прошло.


  Это Вы, а не Коротаев , в данном случае   путаете и допускаете неточности. А  простым языком - свистите.

 

Иегуда написал(а):

Остатки кожи и тканей Кривонищенко остались на дереве - об этом сообщил очевидец Коротаев.


Вы приписали Коратаеву то, что он никогда не говорил. 
Потому что Вам гораздо приятнее заниматься высасыванием фактов из  пальца, нежели сверить то, что пишите с первоисточниками. Или специальной литературой , если  дело касается Ваших собственных  умозаключений   . Но что больше всего меня поражает - так это то, с каким апломбом Вы  преподносите свои фантазии.

Иегуда написал(а):

А Ваши понятия (вставки лжи, между правдой) "выдумка" это для дурочек в инете - они поверят, но не вся страна состоит из них.

  Это Вы сейчас о чем и о ком ? Часом, не о себе , любимом ?
Поконкретнее можно : какие вставки лжи и какие " выдумки" Вы имеете ввиду ?    А "дурочки в инете" - это о ком ?

0

274

на 281. Вопрос по мочевым пузырям не так прост, поэтому пишу постепенно. Если бы он был прост уже тогда этих вещей не было бы в актах, а их просмотрели даже когда пустили УД в открытый доступ.

0

275

продолжение. Коротаев давал несколько интервью для ТВ, в одном и упомянул о кедре и о том, что видел. Вы уже указывали, что Коротаев на перевале не был - это ложь.

0

276

продолжение 2. До меня могли определить мощность т.я. взрыва другие исследаватели, однако они были либо введены в заблуждение, либо сами вводили других в него. Итак мощность взрыва определена, как  1,88 кт. Известно, что оценка по огненному шару должна дать примерно до 10 процентов меньше по мощности и поэтому пока я ей не занимаюсь. Далее следует определить вклад ядерной и т.я. частей. Моя оценка:  ядерная часть - 1 кт, а остальное т.я. блок - чисто условная и исходит из возможностей того времени. Появляется возможность оценить нейтронный поток по батарейке и по мочевым пузырям. По батарейке надо ещё ввести поправку на низкую температуру, а потом решать совместно с мочевыми пузырями жертв. Можно конечно сразу выделить интересующие трупы и об остальных забыть, но надо отдать должное всем и рассмотреть по возможности обстоятельства предшествующие смерти (или убийству) каждого из находившихся в палатке у кедра. К тому же это исключит возможность разных инсинуаций. Но не надо забывать - убиты должны были быть все, кто не успел сам умереть до отлёта спецназа КГБ. Таков приказ Леонова Д. - главного инсценировщика.   
                        Для тех кто не понял, поясню: Убийство группы Дятлова и других людей на перевале связано с проведением государством ядерного испытания, на Лозьве за высотой 657,7 м., с целью получения биоматериала от предназначенных для этого жертв (получение заключённых, как при Круглове, исключалось из-за негативного отношения к этому нового министра МВД Дударова) и дальнейшего сокрытия испытаний, как внутри страны так и за границей.

0

277

Иегуда написал(а):

продолжение. Коротаев давал несколько интервью для ТВ, в одном и упомянул о кедре и о том, что видел.


Ссылочку в студию, плиз. Где он говорит о  тканях на  кедре. 

Иегуда написал(а):

Вы уже указывали, что Коротаев на перевале не был - это ложь.

Я подозреваю, что не был. Но об этом как нибудь отдельно.

Иегуда написал(а):

продолжение 2. До меня могли определить мощность т.я. взрыва другие исследаватели, однако они были либо введены в заблуждение, либо сами вводили других в него. Итак мощность взрыва определена, как  1,88 кт. Известно, что оценка по огненному шару должна дать примерно до 10 процентов меньше по мощности и поэтому пока я ей не занимаюсь. Далее следует определить вклад ядерной и т.я. частей. Моя оценка:  ядерная часть - 1 кт, а остальное т.я. блок - чисто условная и исходит из возможностей того времени. Появляется возможность оценить нейтронный поток по батарейке и по мочевым пузырям. По батарейке надо ещё ввести поправку на низкую температуру, а потом решать совместно с мочевыми пузырями жертв. Можно конечно сразу выделить интересующие трупы и об остальных забыть, но надо отдать должное всем и рассмотреть по возможности обстоятельства предшествующие смерти (или убийству) каждого из находившихся в палатке у кедра. К тому же это исключит возможность разных инсинуаций. Но не надо забывать - убиты должны были быть все, кто не успел сам умереть до отлёта спецназа КГБ. Таков приказ Леонова Д. - главного инсценировщика.   
                        Для тех кто не понял, поясню: Убийство группы Дятлова и других людей на перевале связано с проведением государством ядерного испытания, на Лозьве за высотой 657,7 м., с целью получения биоматериала от предназначенных для этого жертв (получение заключённых, как при Круглове, исключалось из-за негативного отношения к этому нового министра МВД Дударова) и дальнейшего сокрытия испытаний, как внутри страны так и за границей.


  :rofl:
Вы вместо того, чтобы ответить на вопросы, снова завели свои привычные  мантры  на тему ядерного взрыва. Это не ново и порядком уже надоело.
Но, видать, на большее Вы и не способны.

Иегуда написал(а):

Вопрос по мочевым пузырям не так прост, поэтому пишу постепенно.

Ожидаю с нетерпением, когда Вы что-нибудь напишите конкретное а главное аргументированное. 

Иегуда написал(а):

Если бы он был прост уже тогда этих вещей не было бы в актах, а их просмотрели даже когда пустили УД в открытый доступ.

Конечно, конечно, как и выгоревшую батарейку.

0

278

АНК. Ссылок я не даю, подозревайте - это ваша работа. Что надоело не читайте и не пишите ответы.))

0

279

Иегуда написал(а):

Итак мощность взрыва определена, как  1,88 кт

Кем определена и на основании каких данных, да еще с такой точностью?

0

280

Иегуда написал(а):

АНК. Ссылок я не даю

Это понятно. Информация, которая от Вас исходит , существует лишь в Вашем  воображении. Какие уж тут ссылки.

Иегуда написал(а):

Что надоело не читайте и не пишите ответы.))

  Вам бы этого хотелось ? Так Вы только скажите : АНК, не задавайте мне вопросы, потому что все, что я здесь пишу
Иегуда написал(а):

"выдумка"  для дурочек в инете

0

281

на 287. Мощность взрыва опрелелена мною и на этой ветке расписано. На основании расстояния до эпицентра, который тоже определён мною по спутниковым снимкам окрестностей перевала. Просевший снег в 20 м от палатки, установленной спецназом КГБ у г. Х-Ч, известен по описанием очевидцев. Посчитать может любой знакомый с ГО. Помимо этого я являюсь очевидцем - видел 10-ти секундную документальную вставку 1959 года в фильме показанном на РЕН ТВ. Там с вертолёта, летящего от Отортена на небольшой высоте от горных вершин, виден просевший снег в виде ступеньки на значительном расстоянии. По моим оценкам там  расстояние до эпицентра  совпадает с расстоянием от палатки до эпицентра. В настоящее время эти кадры изьяты.

0

282

АНК на 288. Мне жаль больше на Вас тратить время.

0

283

Рассмотрим док-ва убийства первым Колеватова.
Колеватов употреблял спирт и дважды. Только он один мог знать о радиопротекторном действии алкоголя - по опыту своей прежней работе в п/я и это могло навести компетентного следователя на обстоятельства убийств связанные с яд. испытанием. Первый раз - на это указывает марлевая повязка на ноге. Это было сразу после яд. взрыва. Полагаю это всего лишь предлог для того чтобы получить доступ к спирту, т.к. в группе сухой закон и он к тому же отказался от курения. Если бы просто попросил, то ему бы не дали и спрятали подальше. За время движения от 1-го левого притока Лозьвы к перевалу прошло несколько часов и то незначительное кол-во спирта было переработано его организмом. Так почему он с незначительными повреждениями был среди сильно искалеченных? Очень просто, второй раз - получил и выпил спирт от спецназовца КГБ, а остальные отказались. Поэтому инсценировщики и спрятали его подальше. Доказательство в УД: л/д 373 печень Колеватова: Активность пробы в распадах на кг в мин. - 3000. У остальных она в 1,5 раза выше. Т.е. печень его начала активно перерабатывать, разлагать спирт и выводить продукты его распада вместе с радиоактивными элементами. Можно грубо оценить - спирт пил около 1 часа до смерти. Поэтому он и пошёл смело первым на "установление личности", т.е. на плаху. Есть ещё доказательство - помимо незначительных травм в УД л/д 346 "..Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща." Другие акты СМИ такой особенности по шеям не имеют. Т.е. Колеватова сначала сбили с ног оглушили, а затем свернули шею (характерный приём спецназа) - сделали всё тихо и быстро используя беспомощное состояние Колеватова после употребления алкоголя.Почему с   другими такой метод не прошёл? - следующие за Колеватовым были трезвы и оказали активное сопротивление - сначала персональное, а после Дубининой коллективное.

0

284

Иегуда написал(а):

На основании расстояния до эпицентра, который тоже определён мною по спутниковым снимкам окрестностей перевала.

Извините, не впечатлен. Вы считаете фугасное или бризантное воздействие? Взрыв был наземный или воздушный? Я может чего пропустил, будьте милостивы, восполните мои лакуны. Спутниковые снимки 1959 года?!!

0

285

на 292. Взрыв воздушный, ядерный (не химический). Указана полная  мощность. Я указывл на киносъёмку с вертолёта в том году. В одна тысяча пятьдесят девятом году интернета не было и снимков не было. Это Ваше сочинение выдаваемое за моё. (прим. см. пост 290 - в случае повтора вас ждёт тоже)

0

286

Иегуда написал(а):

АНК на 288. Мне жаль больше на Вас тратить время.


  Понятно. Значит,  ни на один вопрос вразумительного ответа у Вас нет. Дальше будут  очередные бла-бла-бла о геологе Геннадии, девушке  и термоядерном взрыве,   иногда приправленные    карманными фонариками  и  мочевыми пузырями  .

0

287

Иегуда написал(а):

Я указывл на киносъёмку с вертолёта в том году.

Я проглядел. Мне кажется киносъемка с вертолета - это самоубийство, или крайне раздолбайский шаг.

Иегуда написал(а):

Указана полная  мощность

Как считали?

Иегуда написал(а):

Это Ваше сочинение выдаваемое за моё

Да будет Вам дурить...

Иегуда написал(а):
На основании расстояния до эпицентра, который тоже определён мною по спутниковым снимкам окрестностей перевала.

Иегуда написал(а):

(прим. см. пост 290 - в случае повтора вас ждёт тоже)

Я так понимаю, что великому физику жаль время на интересующихся проблемой.

0

288

Нау. Как считать написано на ветке раньше. Поясните, конкретно что значит "дурить"?

0

289

Иегуда написал(а):

Как считать написано на ветке раньше.

Не могли бы Вы дать точную ссылку? Я сомневаюсь, чтобы без стационарных, настроенных приборов можно установить фугасную мощность до сотых долей кт. Я некоторое время проработал на одном производстве, присутствовал на подрыве гексогена и других не ядерных устройств. Скажу кратко, есть толкающие пороха, с ними проще, если соблюдать температуру и влажность, то результат будет тем же. С боевыми частями каждый раз как первый раз. Куча датчиков вокруг, подрыв, списываем данные, опять подрыв, опять пишем длина волны, скорость, темп. воздуха и волны и т.д.

Как Вам удалось установить фугасность в 1.88 кт?

0

290

Иегуда
Пробейте з-д им Свердлова, г.Дзержинск

0

291

Сейчас сам попробовал найти, будете смеяться, основное производство - азотные удобрения... Это производство поставило 70 % всех боеприпасов в ВОВ, все крылатые ракеты делаются на этом производстве. Когда работали "Красные Зори" в сормове в Горьком, Свердлова напрямую поставлял туда оборудование. Поднять цепочку или сами справитесь? ГНИХТИ обратите внимание, что в википедии неправильно указан адрес... В общем много чего и тут Вы со своими 1.88 кт...

0

292

Нау, раз с гексогеном общались, то  методом подобия взрывов можете рассчитать. Все перерыли, а мои посты здесь посмотреть не смогли? Как-то уж очень сомнительно пишите. Там я обошёлся без датчиков, а использовал другие признаки.  Пироболты для крепления ГЧ Р-12 делали вроде в Чапаевске, так что в Дзержинск мне не по пути.))

0

293

на 297. Вы опять про фугасность?  Сколько можно - я пишу полная мощность 1,88 кт, к тому же взрыв был воздушный 150 - 200 м. Если Вас интерисуют именно эти вещи (фуг. и бриз.) то эпицентр находится в десятках метров от северного рукова Лозьвы. Эпицентр сейчас - это лысое место, редкие чахлые деревца и тропы животных его пересекают вдоль и поперёк. До взрыва рукав был дугой, а взрыв спрямил и выгнул его. Посмотрите карты тех времён и сравните с нынешними спутниковыми снимками. И оцените выполненую взрывом работу (энергию), ну а что требуется дополнительно для расчётов Вы и сами знаете.

0

294

продолжение 291. Рассмотрим док-ва убийства Тибо-Бриньоля вторым:
1. УД л/д 354: " ... Мочевой пузыри пуст. .."  Именно из-за естественной необходимости Тибо и пошёл вторым, не в палатке же это делать, раз не выпускают. Сопровождающий к месту плахи спецназовец великодушно позволил это совершить и никак не у палатки по двум причинам - Тибо не так воспитан и охранявшим палатку с ГД спецназовцам сиё также не понравиться.
2. л/д 353: "... вдавленный перелом в правой височно-теменной области, на участке размером 9 Х 7 см ... участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твёрдой мозговой оболдочке. .." . Тибо доверчиво пошёл с сопровождающим и у палатке спецназа (настил) получил удары прикладами от стоящих там спецназовцев. Оказать сопротивление и поднять тревогу не смог из-за неожиданности и быстроты действий спецназа. Уже на снегу ему проломили череп. Смерть мгновенная.
          Почему именно сотрудники КГБ убили Тибо, а не МВД или уголовники:
1. След мочи у палатки перестановленной в район г.Х-Ч могут только люди знающие обстоятельства убийства и знающие, что будет проведено мед. исследование трупов. Уголовники в такие криминальные тонкости не вникают;
2. На руке Тибо было двое часов, а на руке Геннадия С. трое часов. Что их объединяло - родственники Тибо были репрессированы, а Геннадий отбывал срок после немецкого плена. Говоря языком чекистов: - яблочко от яблони недалеко падает. Именно эта поговорка и была использована на случай розыгрыша по сценарию КГБ: "Конфликт в группе". Знать такие особенные биографические данные по двум совершенно разным людям в МВД не могли, это преррогатива КГБ. Кстати, этот сценарий настолько вывернут наружу, что и ныне на него клюют простаки.

0

295

Иегуда написал(а):

Именно из-за естественной необходимости Тибо и пошёл вторым, не в палатке же это делать, раз не выпускают. Сопровождающий к месту плахи спецназовец великодушно позволил это совершить

Угу. Совершить последнее , так сказать, желание. Не  исполнить а именно совершить.

Иегуда написал(а):

1. След мочи у палатки перестановленной в район г.Х-Ч могут только люди знающие обстоятельства убийства и знающие, что будет проведено мед. исследование трупов.

Мне даже страшно представить , что бы было, если бы  Тибо обнаружили в мае  с пустым мочевым пузырем  а возле палатки в феврале  следа мочи не обнаружили. Пытаясь объяснить  это кричащее  противоречие Иванов сошел бы  с ума по причине конгнитивного диссонанса .

0

296

Нау на 292. Если будете считать бризантное и фугасное действие УВ воздушного ядерного взрыва, то заодно также поймёте в какую сторону вращался огненный шар.

0

297

А вот что написал А.Б.Максимов (бывший сотрудник КГБ) о Пеньковском: Шпион или подстава КГБ. Где указал некоторые любопытные  претензии заявленные в суде  Пеньковскому:
- "....о взрыве новой боеголовки в 16 кт, которую донесла до цели ракета Р-12...";
- " ...КВО 2 км..";
             По поводу КВО Черток в своей книге указал на 1,1 км. Так что уже в два раза точнее, чем сообщил п/к Пеньковский. Стало быть дезинформация имела место. А ядерном испытании с помощью Р-12 нигде не сообщалось, на мой взгляд это прощупывание информации по поводу взрыва в районе Отортена.

0

298

продолжение 305. Взрыв 16 кт, если наземный, чётко фиксируется сейсмометрами в Норвегии. Поскольку взрыв был воздушный, то его регистрируемая мощность составит 10% - 1,6 кт (обратите внимание - величина близка к реальной) и эта мощность также в то время регистрируется сейсмометрами. А ниже 1 кт уже сомнительно. В нашем случае полная мощность составляла не более 1,88 кт и взрыв был воздушный (159 - 200 м), следовательно на создание сейсмических волн будет приходиться примерно только 90 т. Имело место спрямление левого рукава реки Лозьва в районе эпицентра, а взрыв был зафиксирован сейсмометром в Свердловске.

0

299

Иегуда написал(а):

а взрыв был зафиксирован сейсмометром в Свердловске.

пруф?

0

300

А что это  - "море Банда"??

Отредактировано Иегуда (2016-02-01 18:42:01)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Заражение, радиация, болезни