И конечно же, скачанного "оригинала" фильма с невырезанными кадрами у Вас не осталось, и мы должны поверить Вам на слово...  :dontknow:

Наверное, Вы хотели сказать - 35 мм.

А с какой стати он вообще оказался вмонтирован в фильм РенТВ?
В фильме нет ни одного подлинного кинокадра 1959 года, только современные и постановочные видеосъемки, компьтерной обработкой имитирующие "хронику". (Если не считать кадры с паровозом).

Отредактировано Pepper (2015-03-12 18:51:19)

Пепперу на 94. 1. "Оригинал" мне для расчётов был не нужен, там нет точных ориентиров для привязки кроме реки и вершин - потому и не скачал. Так что можете считать, если пожелаете, меня очевидцем по данному вопросу;
                       2.   Плёнка конечно 35 ммм, а 32 мм это описка;
                       3.   Разумеется сейчас всё почистили, но мой пост 90 позволяёт восстановить картину на карте, только надо дополнительно учитывать крутизну склонов (косинус и альбедо). Ну а причины появления кадров - для придания правдоподобия и возможно в неких интересах СВР. Но надо сказать - перестарались.
                       И ещё, Пеппер эта тема (яд. взрыв) вижу Вам скучновата - Вы любите лицезреть факты. Она для пана Профессора больше подходит, а он почему-то отмалчивается. А вот более подходящая тема - Крот в Ливерморе - в самый раз и по ветке. Ну как, обсудим??

Отредактировано Иегуда (2015-03-15 18:34:59)

ВС05, продолжение 93.  И так, по имеющимся сейчас данным (я об этом писал ранее), СССР 2.02.1959 года испытал нейтронный боеприпас мощностью примерно 2 Кт. В качестве экспериментального материала использовалась специально подобранная группа туристов и разумеется была подготовлена дублирующая группа. Для соблюдения режима секретности - мораторий, а с ним и политические осложнения, а так же обеспечения безопасности действующего агента КГБ в Ливерморе пострадавшие при испытаниях туристы и лица случайно оказавшиеся в месте испытания были уничтожены спецназом КГБ. Уничтожались и сторонние лица проявившие интерес к испытаниям - на данный момент можно говорить об 16 уничтоженных и 1 погибшем в результате операции спецназовце КГБ. Об способе получения экспериментального материала, а именно создание специальных групп туристов из студентов-комсомольцев, высшее партийное руководство в курс не ставилось - ранее при Круглове это была рутинная операция. Это была личная инициатива председателя КГБ Серова порученная 3-му Главному управлению, руководимому г-л/л-том Леоновым. Следует отметить, что ранее такие испытания на заключённых проходили успешно и главк имел уже опыт. Одной из причин использования в качестве биоматериала студентов-комсомольцев был отказ нового министра МВД Дудорева представить свой контигент, более того при Дудореве прекратили действие лаборатории МВД(НКВД) на яд. рудниках по посмертному исследованию действия радиации на заключенных. После Серова и.о. председателя КГБ стал первый зам. г-л/м-р Лунёв, который не приостановил операцию,  Шелепина в курс не поставил, а потом совместно Леоновым пытался ввести в заблуждение ЦК. Но оба были разоблачены с помощью первого зама председателя г-ла Ивашутина и отстранены от должностей наказаны были отстранением и их пособники. А вот кто не был наказан и почему это интересно и стоит рассмотреть подробнее...

Иегуда наверно имел ввиду Луркоморье.   :D  http://lurkmore.to/Перевал_Дятлова

ВС05 на 100. Коммент по 26...42. Сознательное умолчание по ракете Р-12 (8К63), а именно:
                     - К концу 1958 года были завершены все испытания - огневые в Подольске, а затем лётно-конструкторские в Капустином яру.Испытания прошли успешно, за исключением вопроса по надёжному отделению ГЧ на пассивном участке траектории. В запасе оставалось 6 - 8 ракет, и эти испытания провели - пристрелка места ядерного испытагия двумя Р-12. Я об этом писал ранее. Эти места видны на фотографиях поисковиков, Масленников писал о "метеорологических ракетах" приземлившихся на перевале, наличие перфорированной плиты из ГЧ для проверки срабатывания детонаторов. Ввиду отсутствия больших кратеров от падения головных частей видно, что  подрыв детонаторов произошёл в воздухе, т.е. успешно;
                      - Дальность полёта ракеты Р-12 с лёгкой ГЧ составляет 2500 км, что надёжно перекрывает перевал;
                      - Аналогично проходили испытания Р-5М с атомной ГЧ. Но тогда отказала автоматика терморегулирования заряда и мощность взрыва составила лишь 0,3 Кт, а взрыв получился наземным;
                      - Член ЦК Янгель не присутствовал на партсъезде, что вызвало нервозность Королёва. Скрыть от людей последнего присутствие Янгеля в Капьяре невозможно.
Поэтому я больше на уводящие вопросы отвечать не буду. Ракета Р-12 сработала штатно, головная часть упала с минимальным отклонением, яд. взрыв был воздушным.

Вообще-то, для испытания сложных технических систем, в том числе ракетных комплексов, существуют полигоны. О них можно узнать сейчас "вполтыка". Для испытаний ядерных боеприпасов также существуют полигоны. О них также можно узнать в наше время легко и просто. Вопрос - Иегуде известно, зачем люди придумали полигоны? Иегуда - зачем "палить" по какому-то Отортену с туристами? Не проще ли при испытаниях ракет провести пуск с боевой ГЧ по какому-либо городу, неважно - своему или чужому, чтобы сразу - "в пыль" и "с музыкой"?

Иегуда, а Вы имеете представление о процедуре пуска 8К63? Как ее прицеливают? Что такое "ввод уставок"? Я, вообще-то, много-много лет назад, будучи офицером, участвовал в учебно-боевых пусках 8К63 в Кап. Яре. И всегда пуски были в восточном направлении, на Сары-Шаган (там полигон для ГЧ, и там же отрабатывали ПРО). И с самого начала - создания и отработки 8К63 - ВСЕ пуски были туда. Кроме того, с Кап. Яра на Отортен 8К63 не долетит, как ни старайтесь "притянуть" ее к этому делу, - просто не хватит дальности полета. Да и не было пусков в этот период времени. Вам гость26081812 уже это объяснял, да и на других форумах объяснено не раз и подробно.
P.S. Иегуда пишет: "эти испытания провели - пристрелка места ядерного испытагия двумя Р-12."  Пристрелка цели баллистическими ракетами средней дальности - это новое слово в теории испытаний ракетной техники, круто! Ну загнул! Иегуда - РСД, МБР, ракеты-носители - это не ствольная артиллерия, здесь пристрелок нет в принципе.
P.S.2. Иегуда - проводить испытания ядерных и термоядерных боеприпасов не на предназначенных для этого полигонах, в неподготовленных местах, где есть ЛЮДИ, да еще и гражданские, да еще и добивать их после всего, - да Вы, батенька, ЛЮДОЕД!

Вот и 8777 появился с КП - вижу по четырём постам. Ну то, что Вы в прошлом офицер особого отдела КГБ мне это и так ясно, а вот читателям нет. Поэтому и отмечаю особую циничную ложь в постах. Дальность полёта Р-12 мы обсудили на КП - я ссылался на очевидцев, разработчиков и генерала генштаба, занимавшимся прицеливанием. Вы же в оправдание заявили, что Вам говорили иную дальность в училище, кстати в боеготовности этих ракет Вы также плаваете. Согласитесь - Вам надо прикрыть генералитет КГБ и увести обсуждение в сторону. Но особенно Вас беспокоит возможность раскрытия источника информации КГБ в Ливерморской национальной лаборатории им Лоуренса. Ведь из-за этого источника информации и практической проверки его информации было убито в СССР сотрудниками КГБ много невинных советских людей, в том числе и на перевале, и всё далее делалось и делается  ради исключения возможности его раскрытия. Может это и обсудим? (Оно ближе Вам по профилю прежней работы). 7777

Я тоже думаю, что Иегуда ошибается и Фугас и гость 8777 - это два разных человека. Видно по манере общения - Фугас мягче, да и , похоже, молодой человек, а гость 8777 уже в возрасте.

пану Профессору на 114. Вижу тут идёт азартная игра в "кошки-мышки". Признаюсь, ранее я проделал психологический эксперимент с двумя известными людьми в СССР, РФ. Разумеется помимо их воли и сознания. Подтолкнуло меня к этому утверждение 8777 на форуме КП (ракетная ветка) о том, что находясь в курчатнике он был знаком с многими известными людими. Этих людей он несомненно должен был знать. Я назову этих людей и скажу, что они знали по группе Дятлова, а кто имеет возможность встретиться с ними может убедиться в правдивости моих слов....

Пан профессор, дзенькую... то бишь по-русски, благодарствую!

продолжение 117.  Я просмотрел Юрия Трутнева, т.к. :
1. Его физическая схема;
2. Заряд изготавливался на заводе в Арзамасе-16.
                              Затем Евгения Аврорина, т.к.:
1. Разработка заряда велась в Челябинске-70;
2. Занимался подбором материалов.
Их уровень компетенции в тот период времени по данному вопросу совпал и вот, что имеем:
- "....были испытания водородного заряда...";
- "....студенты-туристы пострадали от взрыва и поскольку им не удалось оказать своевременную помощь, то они замёрзли..";
- "....Отв. виновники (подразумевается контр/а-л Пахомов И.И.) были за это наказаны."
Отсюда я зделал вывод, что разработчики зарядов в обеих институтах были не в курсе о биоматериале.
А вот интересно - А.Д.Сахаров - знал также, но молчал. Почему?
-" ...не его бомба.."

Что ж, Иегуда, "ищите да обрящете".... :sceptic:

продолжение 124.  Обозначим примерно границы максимальной и минимальной доз полдученных группой Дятлова. Определим приблизительно максммум. Признаки острого лучевого синдрома в первый день: тошнота и рвота, но диареи нет. Доза оценивается, как более 6 грей (600 рад), но здесь она в этом районе - это мы узнаем далее из минимума. Для минимума воспользуемся утверждением очевидца Ештокина, который в частной беседе сообщил - "...они могли прожить не более 1 - 2 дней." Если взять за основу Д50% = 6 грей, то ГД могла прожить не только 1 -2 дня и даже не 1 - 2 недели, а 1 -2 месяца. Естественно Ештокин узнал об ядерном испытании, но ему сообщили о выживаемости людей ложную информацию, аналогично ФТЭ - где величины  наоборот были занижены в 1000 раз. Отсюда минимальная доза составляет: Д50% = 3 - 5 грей, берём соответственно 5 грей.