Дорми57 пост 347 стр.12 тема Маршрут группы. Посмотрите внимательно на плёнке два предпоследних снимка - 31 и 32 кадры. Что видно:
1. Люди в движении, а ветра нет. Ибо три верёвки от палатки, на плечах несущего, висят вертикально - даже скорость движения на них не влияет. А по утверждению встречный ветер и тогда его скорость должна складываться со скоростью движения группы;
2. Люди в масках, а ветра то нет!
3. Рассмотрим от чего защищают маски. Обратите внимание на то, что ноги у идущих до бедра видны хуже, чем спины, плечи, головы. Дымка поднимается снизу - как бы парит. В метель такого не бывает. Снег взрыхлённый. Т.е. оба снимка, любезно представленные инсценировщиками из КГБ, сделаны после ядерного взрыва ГЧ (33 кадр), но поставлены ими до взрыва с целью запутать следствие под "огненые шары".  В реальности мы имеем - после яд. взрыва на разогретую землю до 1900 м от эпицентра (мой пост 90 стр.3) съехал снег с ближайшей возвышенности, но под снегом земля тёплая - вот и парит. Палатка находилась на расстоянии от э.ц. примерно 1550 м, а расстояние до 1900 м люди ещё не преодолели. Идут по левому берегу Лозьвы, так как через речку здесь не переправишься - лёд растаял, а новый тонкий. Эти два снимка сделаны не более 1 часа с момента яд. взрыва. Конечно, там были и снимки голой земли после взрыва, но показывать их инсценировщикам никак нельзя. И так маски защищают людёй не от ветра, а от ядовитых испарений и радиоактивной пыли. Они всё поняли, что произошло.....

Для Shura. Вижу встреча Вас и Dani не состоялась - результатов нет. И не мудрено, что возможно продинамила форум тайна.ли.
                 Поэтому рекомендую самому исследовать плутонивую берёзу. Для этого стоит, в домашних условиях, воспользоваться методом Беккереля - методу более 100 лет, но он работает хорошо:
1. Приобретите рентгеновскую плёнку, допустим РТ-1;
2. Выполните ровные спилы п.берёзы с шагом не менее 4 см, чтобы не растрескалась;
3. Сфотографируйте (отсканируйте) спилы с двух сторон;
4. На полиэтилене вырежте крупную сетку (окружности) примерно 10 мм, расстояние между ячейками примерно 5 мм. Если достаните полиэтилен с бором, то стоит попробовать на другой стороне спила;
5. Положите на спилы берёзы с двух сторон полиэтиленовую сетку, а на неё эмульсией РТ-1 и всё закройте чёрной бумагой;
6. Обе стороны прижмите пористым каучуком, а сверху картоном и обмотайте равномерно шпагатом. Короче - придавите равномерно, но не сильно;
7. Через 10 суток отнесите в рентген-кабинет на проявку, тоже с другого образца через 50 - 100 суток. Короче - подберите время экспозиции;
8. Сравните проявленные плёнки - засвеченные участки с кольцами на фото (сканах) до эксперимента и можете публиковать.

Примечания:
- Операции с РТ-1 необходимо выполнять в темноте;
- Полиэтилен необходим прежде всего для исключения повреждения эмульсии РТ-1 от трения о берёзу;
- Впоследствии Вы можете предъявлять указанные спилы другим исследователям - уже зная, что можно ожидать.

                                                Желаю успехов, Иегуда.

Ссылка

Элине на 257 (ветка "трудовой путь Семёна Золотарёва").  Замечательно. Я так и думал о Вашей подготовке по ГО и некоторые форумчане это ранее отмечали. Полагаю тематику ГО лучше обсуждать здесь - для читателей форума понятней.
                 На данный момент известно, что на перевале(Дятлова) было убито 11 человек, имеющих помимо других механических повреждений и радиационные поражения. Согласно принципам ГО в данном вопросе следует прежде всего оценить степени радиационного поражения людей. Для чего это необходимо - для адекватного лечения выживших и  для оценки степени радиационного заражения местности. Поскольку все были убиты на перевале, о чём свидетельствуют мех. повреждения тканей не совместимые с жизнью, присутствие повреждённых  и др.вещей потерпевших в разных местах перевала, некоторые фотопленки потерпевших с уже перестановленными и изъятыми кадрами, изъятые фотоаппараты и др. признаки, то это позволит ответить однозначно на вопрос - Могли ли потерпевшие получить данные дозы радиационного поражения на перевале или на р. Лозьве? Кроме того уточнить расстояние до эпицентра и местонахождение в момент яд. взрыва потерпевших. Ну и разумеется тип взорванного яд. устройства.
                 Начнём с того, что всех потерпевших можно разбить на три группы в момент яд. взрыва. Начнём с Геннадия С. - бывший военнопленный (парашутист-десантник) нацистского концлагеря после войны оказался в советском концлагере. Но поскольку за ним ничего не числилось - был расконвоирован. Судя по всему являлся лесорубом и занимался дополнительно нелегальной добычей золота для того, чтобы себя прокормить. Нахождение в этом районе повидимому связано с обязанностями проводника для четырёх геологов - двух мужчин и двух женщин исследовавших район верхней Лозьвы на предмет - месторождения золота. Мог-ли он оказаться в походе в группе Дятлова? Это полностью исключено - Дятлов посторонних не брал, а присутствующий в группе чекист Золотарёв не допустил бы на задании присутствие з/к. Отсюда следует - Геннадий С. в момент взрыва шёл один и шел он от геологов на 2-й Северный. Поиски Геннадия С. начались ранеее ГД (с подачи его товарищей) и на этом "засветились" манси, как коренные жители они могли беспрепятственно перемещаться по местности. Товарищи же Геннадия были в этом ограничены. Но привлекать манси к поискам Геннадия могло лишь то обстоятельство, что Геннадий взял по пути ранее намытое летом с товарищами золото и с ним должен был вернуться к определённому сроку. И так Геннадий шел на перевал один и с грузом золотого песка. А идти к Отортену или вниз по Лозьве (слишком людно) не соответствовало его интересам.
                 Вторая группа находилась в палатке в момент взрыва.
                 Третья группа снимала фотоаппаратами на отроге падение: то ли метеорита, то ли ракеты (ГЧ) ещё в тёмном утреннем небе.
        Понятно, что дозы полученные всеми тремя группами отличались друг от друга. Давайте постараемся определить эти дозы.....

продолжение 137.  Работающие могли позволить иметь фотоаппараты. Слободин работал в п/я и наверняка имел Зоркий. В переустановленной палатке у горы Х-Ч был один фотоаппарат, а три нашли на трупах. Потом один фотоаппарат исчез. "Ракитин" указал на два ФЭДа. В описи их нет,  одни Зоркие. Отсюда следует, что было не менее 5 фотоаппаратов, а исследователи по снимкам указывают даже и на 6 фотоаппаратов. Фактически получается снимали падение ГЧ Р-12 во временной последовательности: Тибо, Кривонищенко, Золотарёв, Слободин. Нет публикации снимка только Тибо, а его фотоаппарат (предположительно  ФЭД-2) изъят и не возвращён родственникам под предлогом повышенной радиации. И так, численность группы фотографов составляла четыре человека. Тогда группа в палатке состояла из трёх девушек: Дубинина, Колмогорова, неизвестная девушка-геолог. И тех парней: Дятлов, Колеватов, Дорошенко. Все в группе позавтракали не менее 40 минут до яд. взрыва. Группа фотографов отправилась строить лабаз на одном из двух ближайших отрогов, там они увидели падающую звёздочку и стали снимать. Возможно их внимание на небо обратил Золотарёв, сам то он знал о боевом поле в этом районе и предстоящих испытаниях. Поэтому требовал от Дятлова строго соблюдать временной маршрут движения и места ночлега. Основанием для этого служило точное выполнение задания Рягина.
                              А вот интересно: как только Дятлов узнал об изменении погоды,  отложил маршрут в Коми АССР и стал переписывать  маршрут (с учётом нового обратного через Ауспию), разумеется как положено в 3-х экземплярах и поручил строить лабаз на Лозьве. От кого мог узнать такую оперативную информацию о предстоящих сильных морозах? Последняя запись Колмогоровой о строительстве лабаза подделана по дате это отметил Шер. Получается её запись была ранним утром  2 февраля 1959 года. Другие группы не были предупреждены об изменении погоды и обморозились. Рации у Дятлова не было.  Предупредили коллеги Золотарёва по КГБ, кто  вёл его по маршруту. Иначе притензии могли бы быть к ним - не уберегли и заморозили сотрудника. О ракетных испытаниях рядовые сотрудники знали, а о ядерном нет (Почему? Поясню позже). Скорее всего 1 февраля ГД сбросили вымпел об похолодании. Вот с чем связан интерес к небу у ГД и особенно Золотарёва. Экземпляры старого маршрута были конфискован у отв. сотрудников, которых потом и обвинили в недогляде за Дятловым - самодеятельности с маршрутом - "дикости группы".  Следователь Иванов даже был непрочь их судить, но обком знал что они действительно не виновны в изменении марщрута и не дал согласия - ограничились снятием с работы Гордо и различными выговорами.

Иными словами, ракеты Р-2 запускались не с реальными боевыми частями, заполненными радиоактивной жидкостью, а с массо-габаритными макетами, наполненными обычной водой.

Испытания же самих боевых радиоактивных веществ для «Герани» и «Генератора» были проведены в северо-западной части Ладожского озера. Изучались масштабы и степень заражения кораблей и береговых объектов при попадании на них радиоактивных жидкостей, а также средства и способы их дезактивации.
http://army-news.ru/2014/06/istoriya-po … podlodkax/

Кроме одной досадной "мелочи": в данном рассказе не было ровно ничего про отношения начальства с подчиненными, о которых Вы разглагольствуете.

Иными словами, обыкновенное бла-бла-бла и оффтоп. Ибо нет ни одной страны, где у людей (подчиненных) есть стопроцентное доверие к начальству, а у начальства - к подчиненным.

Можно сомневаться в данных топокарты (  Встретим XXI сьезд увеличением урановых месторождений! ), поэтому используем более объективные данные – ДДЗ.
На следующем рисунке представлен фрагмент космоснимка на территорию, на которой по вашим представлениям произошел мощный взрыв, вызвавший лесной пожар.

Желтым цветом обведена старая гарь, возраст которой мы и пытаемся определить. Синими овалами – устья 3 и 5 притоков Лозьвы. Красной линий указан западный участок гари возраст которой известен с большой точностью (см. ниже). Оранжевыми овалами показаны те ближайшие места к старой гари, которые я посетил лично в 1988 г.  Зелеными прямоугольниками показаны участки космоснимка увеличенные до максимального размера (они представлены на отдельных рисунках, размещенных ниже).
Начнем с более молодой гари, которую я исходил вдоль и поперек во время лесоустроительных работ и средний возраст насаждений на которой мне известен, он составлял в то время 20–25 лет. Более того, мне известна причина образования этой гари – не затушенный мансийский костер (данные местного охотника, подтверждаемые расположением очага возгорания на стоянке манси), кроме этого я предполагаю, что именно на тушение этого пожара летали вертолеты, на которых была переброшена на Холатчахль в 1963 г. группа В. Якименко.
А теперь сравним крупные изображения этих гарей.
Вначале изображение более старой гари.

А теперь более молодой гари.

Некоторые пояснения. Во-первых, видно, что на более молодой гари сомкнутость крон древостоя существенно выше чем на более старой, что характерно для более молодых насаждений. Во-вторых, вторым признаком существенно большего возраста старой гари является то, что на ней начался закономерный сукцессионный процесс смены лиственных насаждений на хвойные (более светлые кроны на верхнем рисунке – это лиственные породы, а более темные кроны – хвойные), чтобы этот процесс был заметен на космосмниках возраст березовых насаждений (а именно береза преобладает в составе лиственных насаждений) должен быть не менее 70–80 лет: в более раннем возрасте хвойные деревья находятся в нижних ярусах древостоя и поэтому не видны на космоснимках (что мы и наблюдаем на нижнем снимке, где наблюдается абсолютное доминирование лиственных пород в верхнем ярусе, в основном, березы, здесь также видны более темные кроны - хвойные деревья - но это древостой сохранившийся после пожара, что видно по форме кроны и их взаимному расположению).
Таким образом, старая гарь образовалась не позднее 1945 г, т.е. эта гарь не имеет никакого отношения к вашему гипотетическому взрыву.
Кроме этого, мои наблюдения на границах старой гари не подтверждают ваши предположения – я не наблюдал вываленный лес и что-то что могло говорить о мощном взрыве.

Александру - УВАЖЕНИЕ и большое СПАСИБО!
Молодец!

Присоединяюсь! Да, впечатляет и вызывает уважение!
А вы там часто бываете? Если не секрет - чем там заниметесь? Лесоустроитель, но интересно было бы поподробней. :question:
И еще вопрос - процесс смены лиственных пород на хвойные естесственным образом пошел или под управлением человека?
И еще вы пишите -

Но , насколько я помню - Иегуда писал о подрыве нейтронного заряда, а нейтронный взрыв ведь окружающую среду не разрушает?
И может быть взрыв был небольшой мощности, который не нанес очень уж крупных разрушений, то есть не было большого вывала леса, а то, что получилось -вывезли, площадку  засадили новыми деревьями, за тридцать лет они выросли, вы же там были в 1988 году? После радиации говорят все быстрее растет.
Нет?

Уже писал - только что - один раз в 1988 г. Если коротко - лесоустроители проводят учет (инвентаризацию) лесных ресурсов, главным образом, древостоя, т.е. описывают его и создают карты, планы, схемы. Например, лесоустроительная схема, которая была у дятловцев, создана лесоустроителями. В обсуждаемом районе мы пробыли 4 месяца, в базовый лагерь на Лозьве нас забрасывал вертолет с Ушмы, там еще процветала "зона". А вообще, мы готовили карты и описания для скорого освоения лесов в верховьях Лозьвы - их собирались срубить. Но, к счастью, Ивдельлаг рухнул и девственные леса сохранились.

Конечно, естественным путем, эти леса, к счастью, не подвергались вырубкам в промышленных масштабах, а значит здесь не было посадок леса, а также сопутствующих рубок ухода. 

Про характеристики взрыва, я думаю, вам лучше расспросить автора. С тех мест никогда не вывозили лес в сколь-нибудь большом количестве, разве что в виде пары другой плотов, там никогда не сажали лес - этот лес девственный.

Ув.Пеппер, спасибо за ссылки. Получается , что от взрыва нейтронной бомбы разрушения меньше, чем  от обычных ядерных боеприпасов, но они все-равно есть.  Но может и были. Маломощный взрыв, малозаметные повреждения, ну взялась же откуда-то радиация   на одежде и не зря Иванов экспертизу заказывал? Сто раз это уже обсуждали - кому верить? :dontknow:

:dontknow: