Да? Странно, попробуйте поинтересоваться у своего работодателя.

Вот она, вечная вражда между разными отделами!  :glasses:

Вы так друг дружку спалите, и начальство Вас за это по головке не погладит! Того и глядишь, с финансирования снимут! Вы с этим поосторожнее, ладно?

Похоже вы поняли из текста горожанина ,кого конкретно он имел ввиду. Так может озвучите (в смысле напишите)?

Похоже так и есть.

Не надо ссориться ребята,это все из за недопонимания друг друга,я просто хотела узнать разрабатывал ли кто такую версию развития событий гибели дятловцев(предложенную горожанином)  или нет,и если разрабатывал то почитать ее. Вот и все. :dontknow:

Отредактировано Ann (2013-04-29 21:34:04)

Где Вы нашли у горожанина версию событий гибели дятловцев?
Перескажите ее, пожалуйста (или процитируйте): что именно было причиной покидания палатки, травм, и гибели дятловцев (по горожанину)?

Иначе говоря, никакой версии у горожанина не было.

Не возражаю.

Мысль хорошая.
Вот только два "против".
1. Никакой строящийся объект невозможно скрыть.
Тем более таких масштабов, как Вы описали.
Невозможно скрыть рабочих и жилье для них, технику, земляные работы, подвоз горючего и стройматериалов, ЛЭП, дороги, и т.д.
Поэтому секретность заключается не в том, чтобы "мочить" всех, кто его увидел, а в том, что  истинное назначение стройки скрывается под "легендой".
2. Если объект увидели туристы, то его увидели бы и поисковики. За три недели следы строительства уничтожить невозможно.
И куда делся этот объект сегодня?

Ну так покажите их нам!
Маршрут дятловцев известен, и детально исследован в Гугл Планете. Вместе с окрестностями. Где там "странные дороги"?

На каком расстоянии от хребта? За 200 км?

Кстати, те самые шахты сегодня прекрасно видны на космических снимках (Гугл, Яндекс, Бинг).

Ну так и где их спрятали от поисковиков (а до этого - от поисков с воздуха)?   
Мы сегодня спорим о том, разглядел или не разглядел Карпушин длинные волосы у лежащей девушки - а Вы нам говорите, что он ухитрился не заметить шахты, тоннели, подводные дороги, отвалы для грунта, и пр.?

Сколько можно повторять эту байку?
"Специальные люди" следили, чтобы студенты не затоптали те участки, которые еще не были обследованы со служебными собаками. Если Вы уже хорошо представляете себе местность в районе перевала (по карте, фотографиям и космическим снимкам в Гугле), то должны понимать, что там физически нет таких участков, которые не просматривались бы с гребня перевала или с высот (1079 и 880), и в которых могли бы оставаться незаметными автомобильные или железные дороги, склады, техника, отвалы грунта, и прочие атрибуты строительства.
Поэтому такое предположение лишено всякого смысла.

А уж с подлетающих или улетающих вертолетов, которыми возили в том числе и студентов-поисковиков - вообще все прекрасно просматривалось.

Наглая уловка человека скрывающего свои цели. Я первый попросил, а вы опять всё выворачиваете на изнанку. Я не вижу смысла с вами что-либо обсуждать, у вас нет мотивов найти ответ, вы как сторожевая собачка набрасываетесь на исследователей, уводя их в сторону.

Невозможно скрыть? От кого скрыть? Что-то слишком категорично вы высказываетесь. О том, что в ту местность вела бетонная дорога и там сновали военные есть свидетельства. Если вы до сих пор умудряетесь держать большинство населения в уверенности что американцы были на луне, то скрыть туннель в горе, который и не представлял в то время ни для кого кроме посвящённых, особого интереса, сложности представлять не должно.

Отредактировано russlan59 (2013-04-30 21:40:55)

Не от Ушмы, а практически от 2-го Северного.

Вы не первый, кто попался на этот крючок. Вынужден Вас огорчить: это никакая не дорога, а обыкновенная лесоустроительная просека.
Она обозначена на всех картах- километровках и пятисотметровках. Местами по ней проходит автозимник (например, северо-западнее г. Петропавловская), так он на картах тоже обозначен, и хорошо виден в Гугле.

В том сесте, которое указали Вы, севернее просеки находятся лесоустроительные квадраты 55 и 56, южнее - 68 и 69.

И эта просека и эти квадраты обозначены и на кальке с лесоустроительной карты, которую Ремпель дал Дятлову и которая имеется в УД.

Может быть, у Вас есть в запасе какая-нибудь другая дорога?  :rofl:

И кстати, от нее до перевала - 10 км. Вы полагаете, дятловцы специально сделали такой крюк, чтобы посмотреть на секретный объект?

Ничего, я подожду.

Вот и замечательно! Значит, есть дорога с приличной пропускной способностью (а не просека), способная выдерживать груженые самосвалы. И по ней должно быть довольно интенсивное движение. А "руду" должны куда-то вываливать. Даже у грабителей банков, которые роют тоннель к хранилищу (или заключенных, которые готовят побег) - и то проблема, как избавиться от выкопанной земли. А сколько ее образуется при строительстве серьезного подземного сооружения?

Простите - это Вы к чему? Вход в подземный тоннель был прямо на перевале?
Или прямо на перевале с собаками искали тела туристов?
Или Вы не в курсе, что поисковики дважды в день проходили через перевал (на работу и с работы), когда лагерь находился на Ауспии? И что там же на перевале разгружались вертолеты?

От всех, кто в данной округе живет, работает, летает на самолетах и вертолетах, охотится, ходит в турпоходы. Местные жители (не только манси), охотники, геологи, лесорубы, бойцы охраны Ивдельлага, и т.д.

Что поделать - давно живу...  :dontknow: Во многой мудрости - многая печаль, а умножающий знания умножает скорбь. (с)

Свидетельства в студию.

Вы, вероятно, не заметили: этот топик - не о моей версии, и обсуждение любых посторонних версий здесь будет оффтопом.
Так что я вообще имею полное право игнорировать любой Ваш вопрос, не имеющий отношения к теме.
Но я проявляю добрую волю, и готов обсуждать мою версию - но на условиях взаимности.
Это означает, что раз Вы хотите, чтобы я удовлетворил Ваше любопытство - значит, Вы и должны сделать первый шаг. Откройте новую тему, изложите в ней свою версию, мы ее обсудим,  а уже потом задавайте мне вопрос относительно моей.  Идея понятна?

Отредактировано Pepper (2013-04-30 23:20:55)

Да, супер, прямо как у NASA фотография с макетом спутника и печатным текстом на облаках. Только вот цель у этих поделок одна, затыкать дыры и ошибки после неудачливых "исполнителей".

Слова Штраух О.В. , местного жителя:

"Автор, между прочим, сам слышал от местных охотников рассказы, что в районах хребта Чистопа и горы Отортен они слыхали какие-то шумы и натыкались в лесу на бетонную дорогу, но были остановлены на ней военным патрулём. Пишущий эти строки не раз наблюдал странные замаскированные цистерны, прибывающие на станцию "Полуночная", вокруг была охрана. Были очевидцы, что ночью эти цистерны разгружались в бронетранспортеры, направляющиеся на север. Пишущему эти строки удалось узнать по железнодорожным накладным содержимое таинственных цистерн. Там значилось: "сжиженный газ".
В 1966 году были очевидцы, которые утверждали, что лично в районе, близком к тому, где произошла трагедия, скрученные по нескольку штук и вырванные с корнем сосны, разбросанные по лесу. Вроде бы версия о секретных взрывах получает правдоподобность".

Новокрещённых Георгий Васильевич:

"НГВ: Значит, Темпалов, ну, не только Темпалов, потому что вот это сообщение о луне, приближающейся и исчезающей, сама внезапность такая, откуда она могла взяться в тайге, откуда она? Только с неба, вот и всё.
И ещё у меня такое есть в конце - это было году в 70-м. Я, будучи судьёй, вынужден был частенько выезжать, рассматривать дела. И вот, это было в году 70-м или 69-м, я там кедрачил с одним капитаном. Я там оказался в конце сентября - начале октября. Чеклаков, капитан... А тут я рыбачил на Тошемке, 6-7 км на запад, потом разделяется на Большую и Малую, огибает Отортен. Со мной на рыбалку пошли два старика-манси, рыбачили - вдруг появляются люди, место глухое, там никого, 4 человека.
НАВИГ: В чём одеты?
НГВ: Одеты наполовину цивильно, наполовину - кителя, и то не у всех - может, у одного.
НАВИГ: Погоны были?
НГВ: Нет, симпатичные, высокие, спортивного вида и тянут лодки надувные резиновые. Две лодки. Остановились, поговорили, откуда - куда. Я не спрашивал и так понял, что это люди военные.
НАВИГ: Военные?
НГВ: Они спрашивают у меня, что это за рыба с красным хвостом, я говорю: большая, так это таймень. "Так мы поймали на спиннинг". Я знал это место - яма, гора, они поймали тайменя и не знали, что это такое. Да они никакие и не рыбаки, и не охотники".

Ну это охренительно веский аргумент, учитывая то, что погибли туристы явно не на перевале, а все исправления в дневниках имели целью только растянуть время так, чтобы туристы к моменту своей гибели оказались в районе ХЧ.

У Вас есть прекрасная возможность возразить мне непосредственно в этих темах. Ссылки попросите у Галки, она даст.
Тогда Вы по крайней мере не будете выглядеть пустобрехом.

Это называется ОБС: "Одна бабка сказала".
То есть, сам Штраух ничего не видел и не слышал, а только слыхал рассказы местных охотников.
И неизвестно, в какие годы происходили описываемые события (в 1959 году, или позже).
Например, многократно обсуждавшийся на форумах факт - в начале 70-х годов на Чистопе была построена РЛС (а дата начала строительства, включая ту самую подъездную дорогу, могла быть и в 1969 году). Остатки ее двух куполов видны до сих пор (их любят фотографировать джиперы, и они отлично видны в Гугл Планете).
Вполне подходит под описание Штрауха.
Да и мало ли что могло быть построено в 70-х годах, и какие там шастали военные - например, в начале 60-х уже начали строиться шахтные позиции РВСН.
Но к дятловцам это уже никакого отношения не имеет. Разве что у Вас есть Машина Времени.  :D