Точно,так наверно и было,по этому и не было его среди найденных и опознаваемых вещей!Всё сходится!

  Для Юрия.
Юрий,прямо гора с плеч...Одной тайной меньше... :)
    Элина.

Почитал. Очень похожую версию кто-то давно высказывал, на страницах Варсегова, мол ребята посылали сигнал, их ошибочно приняли за шпионов(диверсантов) и истребили, мол в своей трагической ошибке чекисты никогда не сознаются, - см. кто сейчас на троне и где он раньше работал, Варсегов даже отвечал, помнится. А тут еще всё привязано к Саранпаульскому шпиону. Кто он такой, шпион из Саранпауля, и был ли он, мы не знаём, всё в архивах ГБ, и к ним доступа нет. Само по себе наличие рации, мало что проясняет, и вписывается в добрый десяток версий (в том числе даже в фантастические версии НЛО и в версию "нечистой силы") куда важнее - с какой целью её брали и что собирались сообщить.

И вот здесь видны все ступеньки. Можно пересчитать.

Какое подтверждение  Вас бы удовлетворило ? Есть фотоснимки с архива Андросова ( кажется) и сравнительный анализ, проделанный Пеппером. 
  Но я бы хотел задать Вам встречный вопрос : а у Вас есть хоть какое -то  подтверждение , что на фотографиях дятловцев  не 41 кв ?

  Так просто ?  Гениально . Значит,  вырезали с  посторонних негативов фигурки людей и наклеили на   на имеющиеся негативы.  Во- первых,  с негативов размером 24 мм х 36 мм  аккуратно вырезать фигурки людей нереально. Во- вторых , при печати фотографий с таких негативов  наложенные силуэты  имели бы черную окантовку вследствии  преломления света на их торцах  и скрыть это  бы было невозможно . В третьих - есть оригиналы негативов, на которых никаких накленных фигурок нет. В четвертых - сквозь накленную фигуру человека при печати  просвечивалось бы то, что изображено на пленке, на которую эти фигурки наклеены.  В пятых, наклеенные фигурки на пленке  дятловцев сразу же указали бы на то, что эти пленки сфальцифицированны.
   У Тибо под штормовкой  свитер,  горловину которого Вы принимаете за обрез. Возле Зины никакой линии нет, есть несколько размытая  ровная светлая черточка, которая образовалась  при печати  от того , что на фотопленке   возник дефект, возможно она была в этом месте загрязнена. Это же Вам не цифровая фотография, если присмотреться, на изображении  полно всяких мелких дефектов - черточки, пятнышки, полосочки. Это попавшие   на пленку пылинки, ворсинки и прочее.
  Если бы  Вы  хоть один раз в жизни взяли обычный фотоаппарат, зарядили в него  пленку, отсняли ее , проявили и потом  напечатали фотографии, Вы бы подобных предположений  не делали . Но Вы, будучи совершенным профаном   в этом деле, имеете  наглость смелость судить о тех вещах, в  которых совершенно ничего не понимаете.
 

  Людмила, вы сваливаете все в одну кучу. Фотожабы и всякий прочий фотомонтаж сейчас делается  с помощью компютерных программ, которых ранее не существовало .
  Еще раз повторяю, если бы имели одни фотографии неустановленного происхождения без негативов - предполагать можно было бы все что угодно.  Но , к счастью, мы почти  ко всем походным фотографиям имеем негативы. Ну, не мы, конечно, мы имеем лишь их сканы.  Если Вы склонны считать, что эти артефакты не  подлинные, не смею более  Вас ни в чем переубеждать. Я и так на Вас потратил уйму своего времени. Фантазируйте в свое удовольствие и на радость всем прочим фатазерам.

Как я уже написал выше - если к ним не будет негативов и если источник  их происхождения неизвестен - сомневайтесь на здоровье. Я и слова не скажу.
 

    Вам  намедни  во сне  явился  Звездочет  и это на Вас произвело столь сильное впечательние, что Вы решили его вспомнить всуе ?
   Гость переносит сюда сообщения лишь те, которые так или иначе  касаются нашего форума, и которые ( на его взгляд ) заслуживают на внимание . Я посещаю не только ресурс Кизилова, но и большинство ресурсов, на которых обсуждается тема ГД. " Работа такая "(с)  "   :glasses:   :D  Будут еще вопросы по этому поводу ?
   

Как тузик грелку. :D  Весмар  у Кизилова   в  авторитете . Пожалуй, даже  в большем, нежели  в свое время была Фиолетта.

Отредактировано Гость 131145 (2015-01-08 00:33:32)

Конечно, гениально! И того , кто может подделывать негативы , можно назвать гением.

Для вас, может нереально. Хоть вы и считаете себя непревзойденным мастером фотодела, но есть и умельцы, которые не только в теории разбираются, но и на практике набили руку в изготовлении именно подделок, а не просто фотографирования.

Черная окантовка как раз вокруг головы  Тибо имеется, а не только возле шеи, но вы этого замечать не хотите.
Еще могу указать на линию отреза - посмотрите поверх голов Рягина и лесоруба слева от него от шапки веселого товарища до венца сруба проходит линия с каким-то осветленным фрагментом. Засветлением участков соединения как раз и пользуются при изменении кадров.

Что вы заладили - негативы, негативы! Загрузите здесь негатив из-под фотоувеличителя, тогда и будем обсуждать этот негатив. Вы прекрасно понимаете, что на тех негативах, которые нам даны для обсуждения ничего обсуждать невозможно, поэтому и тыкаете этими негативами везде. Козырь нашли!

Но именно к этому и приводит нас разглядывание фотографий.

Да неужели? Вы так уверены, что я и в глаза не видела обычный фотоаппарат? К вашему сведению - энное количество лет назад увлечение фотоделом было повальным и редко, кто тогда не имел хотя бы дешевенький фотоаппарат"Смена".  И у меня такой был и были все принадлежности для проявления пленки и печатания фотографий - и фотоувеличитель, и бачок и разные ванночки и я , хотя бы на любительском уровне, разбиралась и в пленке и в фотобумаге и в прочем. И до сих пор помню, какое это было увлекательное занятие - в темноте ванны печатать фотографии, наблюдать как постепенно появляются изображения. Другое дело, что со временем подзабылось, так как сейчас нет необходимости все делать самим.
Так что, это вы имеете наглость делать безапеляционные выводы о людях, про которых ничего не знаете.
А сейчас я вас еще больше разозлю. Давно удивляюсь, почему никого не удивляет сам вид бараков?  В природе не видела таких срубов. Что это за белые полосы вдоль бревен? Считаете это нормально? Бараки тоже ретушировались и замазывались. Посмотрите на венцы возле дверей - явно видно, что некоторые обводили. А белые полосы похожы на обыкновенную мазилку.

Отредактировано Людмила (2015-01-08 08:17:56)

И?! Вы считаете, что и избёнка "не такая"?
Да что мы тогда обсуждаем-то?!
На Луну вон американцы тоже в павильоне киностудии "летали". У наших и фантазии пожиже, хватило только на поход; а может просто " во как надо было" предоставить свидетельства смерти некого человека, вот и попросили киношников помочь:.
Изба - из крашенного картона, ватники - в первый раз одеты, панорамы - нарисованные (ладно, если с фото с натуры).
К тому же павильон был отапливаемым - вона как их всех разморило на крупных планах.  Дальние планы, может , и на натуре снимали для правдоподобности . Следы впереди - осветители вперед проехали.   Дневники писали сами во время перерывов, в съёмках участвовали дублёры, поэтому оригиналы сами на себя не похожи,....и т.д...
Мысля про киностудию принадлежит Весмар.
п.с Все это дело проходило под кураторством ГБ, гостайна - "хранить вечно",  поэтому киношники никогда не расколятся, как и про полёт на Луну, да и все материалы уничтожены.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
П.П.С. не буду плодить посты, поэтому продолжу здесь. Теперь без шуток.
Посмотрела сейчас  фото , где сами брёвна видны крупным планом - там стыки брёвен замазаны глиной, сильно замазаны, почти на всю ширину (в смысле, высоту)  бревна, и сверху побелены - . Кое= где побелка отвалилась, поэтому видны тёмные пятно. Замазывали глиной, очевидно, для тепла. На приведённых Вами, Людмила, фото такого дополнительного утепления не видно, домики стоят в там, где много леса, но теплее, чем на 41-ом участке. Можно ещё Вижайские (и предположитльно, в Полуночном) срубы посмотреть.

Отредактировано Лиана (2015-01-08 10:46:05)

А ещё "свежее" дерево обычно обрабатывают чем-то, для долговечности, что бы не гнило и всякие жучки его не грызли. Раньше обычно это делали олифой (теперь целые полки в магазинах со всякими препаратами), причём регулярно, а олифа - она коричневая.  Вероятно, для этой цели можно было и глину с известью использовать, за неимением олифы.

  Всем Добрый День.
  Для Людмилы.
Дорогая Людмила,спасибо за отличные фото русских срубов,но в нашем Ваши фото годятся только для расширения кругозора и совсем не годятся для сравнительного анализа.Было бы намного корректнее найти и опубликовать фото 40-50-х годов,желательно в той же местности и построенных тем же контингентом.Объясняю почему - даже при постройке срубов по соседству могли быть внешние различия...Ну,думайте почему...Всё зависило от подручных средств и материальной базы...Канапатили скорее всего мхом и обмазывали глиной,благо лес и река поблизости.
   Элина.

Это Вы мне? Разве я сказала, что Барак неправильный? Я всегда думала, что геологи -это такие бородатые, слегка задумчивые люди, у которых в рюках только лопатка, гитара и,буханка хлеба  и банка кильки в томате, а барак по силам построить и "бригаде ух", а оно вон оно что, оказывается!
Я такой вывод, возможно неправильный, сделала по этому фото 18 плёнки 5. (если хотите, посмотрите его в оригинале) и обратите внимание на вид брёвен.
!--

Отредактировано Лиана (2015-01-08 12:57:24)

Нет Лиана, про "неправильный " барак  -это не к  Вам, это к Людмиле. Вы меня не правильно поняли.
А геологи бывают и бородатые, и бритые. Они - люди разные. Мне приходилось работать с геологами. Очень интересные люди!

Отредактировано Изумруд (2015-01-08 12:58:21)

Элина, эта школа не сруб, она обшита досками и покрашена.

А чего же мне не плюсовать, если я полностью с ними (Людмилой и весмар ) согласна, а писать об одном и том в сотый раз мне надоело. Все это уже было изучено и рассмотрено.

  Верно, обсуждалось. И  каковы результаты ? К какому мнению пришли ?

Ну что же, в таком случае  нужно искать живого человека, который был в 41 квартале и может его опознать по фотографии.  Или фотографию этого самого 41-го с дарственной надписью, на которой будет написано, что это именно 41 кв.  Но я подозреваю, что Вы скажете, что  этот человек говорит неправду , а фото поддельное и специально нам подброшенное коварными спецслужбами.
    Можно еще вспомнить воспоминания Виноградова, в котором он упоминает, что некий Огнев  в то время обитал в 41 кв, но так как эта иформация пришла  от Пискаревой ,  ей ценность - копейка в базарный день. :D
Можно еще вспомнить, что  41 кв находится на пути ко 2 северному , но если, конечно,  вообще все фотографии из 2-го северного и 41 квартала поддельные, я молчу. Но только, ув. Мун, если  предположить, что все от начала и до конца поддельное : фотографии, дневники, показания свидетелей, поисковиков,  УД, то  зачем вообще все это обсуждать и что-то искать и исследовать ?  Вы в этом  для себя какой-то смысл видите ?

Отредактировано Гость 131145 (2015-01-08 13:39:25)