Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Криминальная версия. Еще один взгляд


Криминальная версия. Еще один взгляд

Сообщений 91 страница 120 из 267

91

Questa написал(а):

Ну какая разница – от сокамерников они сбежали или по какой другой причине?

Извините, когда бегут от безысходности из - за страха перед сокамерниками  -сами не убивают.

В Вашей Версии меня радует, то, что Вы отметили усиление режима во аремч политических мероприятий типа съезда. Так же было и когда умирали Генсеки. Гонки на катафалках в народе называли тот период.

Видите даже в конторах машинки сдавали. Я не знаю были ли такие усиления при Сталине, но при Хрущеве и Брежневе - точно были. Вооруженные силы сажали под замок в казармах. На всякмй случай приводили в боевую готовность. Почему и зачем?
Наша родная власть всегда ждала от народа какой - то подлянки.  То напмшут лозунг какой метровыми буквами на Петропавловке. То в портркт дорогого Никиты Сергеевичв в рот батон вставят и надпись обидную снизу припишут. То протестуя против ввода войск в Чехословакию в Центре Красной площади кучкой встанут с плакатом - ЗА Вашу и Нашу Свободу. И так без конца. И зорко за этим следить надо. И главное решение мгновенно принимать, что делать! В некоторых случаях по толпе из пулеметов гвоздить надо. В другом = объявить, что  ненормальные они - из дурдома сбажали. В общем подход в уаждом случае индивидуальный. А кто решение - кто принимать должен? А самый главный! Наместник! Портийный Босс и воротила - Певыфй Секретарь обкома КПСС. Без него, как без рук. Система такова, что лучше ничего не делать, чем сделать то, что первому не понравится. Поэтому отъезд первого лица - в отпуск, в командировку воспринимается для элиты как стихийное бедствие. Ну а если съезд КПСС, Ну к примеру в Свердловске. Город покинули дней на 10 минимум. Первый Секретарь Обкома Кириленко, второй Секретарь Ештокин, Пред Исполкома Николаев. А с ними свита. Самых толковых и хоть на что - то способных. Вдруг вопрос зададут какой , чего он сказать должен, чтобы не осрамиться на всю страну.
Ну а там в Свердловской области кто на хозяйстве остался. Ну остался кто - то, Партии предан конечно изо всех сил. Способный и умный! Но не очень!
Самые спослбные в Москва укатили в полном составе. И знают все, случись что в Свердловске - надеяться на этого, что остался - невозможно. Но ведь так везде. Во всех областях и республиках, Автономных краях и автономных областях. В колыбели револ.ции - Ленинграде не лучше, а даже хуже.
Портрет дорогого у Смольного слоем дерьма измазали. Безнадзорная и брошенная страна, где случись чего в любой точке, решения принимать некому.
Тут и власть могут захватить где - то. Вот и страховались они как могли. Больше всего они народ боялись, поэтому в магазины портвешка побольше, а на втором месте боялись Армию. Вдруг с народом спонтпнно объединится , а там оружие. Поэтоиу усиление и полная готовность на весь срок. Со временем Армия была взята под полный контроль. Министры измельчаои. Армию бояться перестали и усиления для нее отменили вовсе. Но было это при Горбачеве.

0

92

Перечитал еще раз, попробовал закрыть глаза, представить. Видится какая-то жестокость, ярость, ненависть. Вот подумал, а вдруг фашисты, немцы сбежавшие из лагеря, кажется пленные немцы и там сидели.

0

93

androsan написал(а):

кажется пленные немцы и там сидели

В Ивдельлаге  прибалтов много было. Это хуже чем немцы. Но бегали они не часто. Если взять статистику и посмотреть на общем плане, то увидим, что сменяемость руководства по сравнению с другими лагерями - не очень высокая. Это говорит, что какой - то порядок все же поддерживался. Сучьих войн не отмечено. Массовых побегов не было. Восстаний что-то тоже не припомню.

+1

94

Nau написал(а):

Но это не американские тюрьмы, где в пластиковых подносах раздают овощи и мясо. В наших лагерях питались по норме, сколько вагонеток перетащил, сколько стволов уронил, сколько золота намыл.

Да  и   на   норму    рацион   ,  однако ,   не  мясо   с  овощами   ...   Про   суп    из    амфибий    ещё   Солженицин    писал....

0

95

Для смелых версий с побегом зк в сторону Уральских гор опирайтесь на статистику побегов и здравый смысл. Где был 41-й квартал и где место гибели? Ближе к реалиям. Зеки тоже люди, убегая они хотели выжить. Побег зимой на Запад - смерть. Без вариантов на выживание. Остальное можно и не анализировать.
Откройте карту Северного Урала тех годов. Изучите рельеф и топографию местности, климат и поставьте жирную точку на этой версии.

Все поисковые работы по поимке беглых зк на ИвдельЛаге заключались
1. в напоминании жителей близлежащих поселков и манси об уголовной ответственности за сокрытие и помощь беглым зк.
2. усилении контроля за появлением незнакомых личностей на Ж\д станциях и в городе Ивдель, предупреждении населения о побеге и помощи в поимке.
3. прочесывании на 3-4 км от зоны по следам сбежавших (не дальше).
Тех, кто бежал на Запад, находили, как правило, по весне в виде "подснежников". Или не находили совсем. Тайга, дикие звери, глухомань.

Для НАУ. Если перевалить через Уральский хребет в районе ХЧ, попадете в Коми. Ближайший населенный пункт от гор на Запад км за 120.

0

96

с Урала написал(а):

Зеки тоже люди, убегая они хотели выжить. Побег зимой на Запад - смерть. Без вариантов на выживание. Остальное можно и не анализировать.

Это Вы Амундсену скажите. Тяга к жизни у человека проявляется единомоментно, а тяга к свободе пролонгирована на вечность.

+1

97

с Урала написал(а):

Для НАУ. Если перевалить через Уральский хребет в районе ХЧ, попадете в Коми. Ближайший населенный пункт от гор на Запад км за 120.

Вы имели в виду Отортен? ХЧ где не переваливай останешься на уральском хребте. С Отортена можно уйти в пермский край, в то время так же утыканный ГлавУпромЛагерей, но уже заселенный более-менее адаптированным населением.

0

98

Nau написал(а):

Вы имели в виду Отортен? ХЧ где не переваливай останешься на уральском хребте. С Отортена можно уйти в пермский край, в то время так же утыканный ГлавУпромЛагерей, но уже заселенный более-менее адаптированным населением.

Вы ошибаетесь по Пермскому краю.

Карта Сев.Урала

Ссылка

0

99

Это  изложенная версия, больше подойдёт для сценария художественного кино, так как нарисованная картинка поверхностна и игнорирует множество мелочей и общеизвестных фактов (ну например по травмам )

0

100

Попробую по пунктам, описательную часть про эпоху опускаем, переходим к самому действу :

– Никуда они не денутся,  – успокаивал себя Майоров. – Вокруг на двести километров – снежная пустыня, мороз ночами выше 30 градусов. Единственное, что светит четверым беглецам – это замерзнуть где-то посреди белого безмолвия на полпути к ближайшему населенному пункту. Конечно, если до этого времени их не настигнут сотрудники Ивдельлага.

Ну а зеки, они что полные идиоты, они не думали  о том, что - снежная пустыня, мороз ночами выше 30 градусов ?

Зэки притаились в кустах и начали из оврага наблюдать за группой.

Так в кустах, или из оврага. Там как-то не очень-то понаблюдаешь, голоса тех, кто стоит под кедром из оврага слышно, но вот видно-ли ? (читайте про эксперимент Семяшкина)

Но Люда, набирая из ручья воду, заметила, на свою беду, настил с вещмешками, на котором еще десять минут назад сидели зэки, скрывающиеся сейчас в зимних зарослях буквально в нескольких метрах от нее. Те, не раздумывая, нападают на нее, нанося травмы, чтобы не кричала. В поисках запропастившейся куда-то Люды в овраг, ни о чем не подозревая,  поодиночке спускаются Золотарев и Тибо. С ними также расправляются.

Как расправляются ? У Ракитина сказано, что расправлялись профессионалы, или это были осужденные бойцы немецкого спецназа ?
Вам на заметку кстати, меняйте воров в законе на бойцов немецкого(литовского) спецназа, отбывающих срок в Ивдельлаге :)
И потом, у всей четверки, были широко открытые рты, это читается в СМЭ, и видно даже на фото. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что перед смертью эти люди довольно громко, скорее ужасно кричали. Крики не противоречат Ракитинской версии, а вашей - да.

Они поднимаются из оврага к уже установленной палатке и своей дикой агрессивностью подавляют волю людей, которые находились возле нее и внутри. Все происходит очень быстро и неожиданно

Насчет дикой агрессивности - КРАСИВО. Но как вы себе представляете это реально ? Вы характеристики этих парней видели, личные дела читали ? Они понимаш на медведя выходили и медведь позорно бежал, а вы подавили агрессивностью :)

У Юр, которые разводили костер возле палатки, отбирается верхняя одежда, их связывают с помощью солдатской обмотки и оставляют на морозе замерзать. Всех остальных обыскивают, отбирают деньги, фотоаппараты, продукты. Их заталкивают в палатку и приказывают не выходить под страхом смерти

А к чему такая избирательность ? Почему всех не связать, а только 2-х Юр ? Или уж всех связывать, или всех в палатку запихивать!
Хотя как это все сделать с такими бугаями, без применения угрозы огнестрельным оружием - вот ну никак не знаю.
Опять-же под дулами автоматов -очень даже получится, а под влиянием дикой агрессивности - вряд-ли :)

Как только выпадает возможность, противоположный скат разрезается полностью и ребята незаметно выбираются наружу. Они бегут, идут, ползут сколько хватает сил… Где их потом и обнаружат – сначала лагерная команда, а затем и поисковики.

Как-то некрасиво о покойных. Т.е. наблюдают в щелочку, как агрессивные зеки мочат их товарищей, а потом по-тихому сбегают ???
Ну представим себе, что они такие бяки, бросили товарищей и побежали в снежную пустыню, но ведь они не идиоты, зачем замерзать-то ???

Колеватов пошел сначала вместе с Игорем, Слободиным и Зиной, но затем принял решение не отходить далеко от палатки. Он решает вернуться и, скрываясь в зарослях, подождать, пока нападавшие уйдут. Тем более что он надеется, что Золотарев, Тибо и Люда живы-здоровы. Он хочет предупредить их о том, что к палатке подходить нельзя, там враги.

Вот, Колеватов молодец, точно не суслик, не захотел замерзать, в отличии от глупых Слободина, Дятлова и Колмогоровой. И не замерз-бы, с чего замерзать-то, если одет нормально, травм нет, супостаты ушли. Живи себе на здоровье и радуйся, что оказался умнее ушедших в никуда товарищей.

Блуждая в темноте по лесу, он наконец-то выходит к палатке, видит мертвых Кривонищенко и Дорошенко

Там по лесу не поблуждаешь, без лыж, снегу больно много, вот у кедра да, открытое место, а дальше в лес.....

Колеватов снова поднимается к палатке, срезает с Кривонищенко и Дорошенко уже не нужные им свитера и брюки, чтобы утеплить Семена и Люду. Все усилия тщетны. Никто не выжил.

Ну так отчего Колеватов-то умер ? Он и так не плохо одет, плюс срезал вещей, утепляйся и живи себе, в конце концов можно и с умерших Тибо и Золотарева снять одежду, чем они лучше Кривонищенко и Дорошенко ???
Другое дело - вот если скажем он был тайно влюблен в Дубинину, и не смог вынести потерю любимой, ну просто умер с тоски.
Хотя позвольте, он вроде был найден в обнимку с Золотаревым ???
Хммм.... Может он был тайно влюблен в Золотарева и не вынес потерю любимого ???

+1

101

Да, однозначно, меняйте трех воров в законе на следующий состав :
1. Вор в законе ( ну пускай один вор остается)
2. Отбывающий срок в Ивдельлаге литовский националист, в свое время прошедший курс обучения в школе абвера.
3. Манси, которого посадили за бытовуху, а как известно манси-люди вольные и в неволе не выживают.

Итак:
Манси нужен для того,чтобы объяснить побег зимой. Сидевший манси входил в клан Куриковых или Анямовых, не суть важно.
Манси довольно плотно общались с работниками колоний, некоторых подкупили шкурками. И потому побег готовился. Беглецы шли не абы-как а в условленное место, где их ждали продукты, одежда, лыжи.
Все жестокие увечья наносил, люто ненавидящий всех русских, литовец-националист("лесной брат") и наносил их весьма умело, так как обучался в абверовской спец-школе.
Вот, как-то так...

+1

102

Kost Troll
Поставил Вам "+" за изобретательность!

0

103

с Урала написал(а):

Побег зимой на Запад - смерть. Без вариантов на выживание. Остальное можно и не анализировать.

И вот что интересно... Практически у всех один и тот же железобетонный аргумент: зимой побегов не было. И точка.

Ну хорошо. Допустим.

А как же тогда расценивать свидетельства людей, которые находились в самой гуще тогдашних событий? Я имею в виду поиски, конечно.
Простите, лень искать ссылки. Но если надо, я приведу. Хотя бы вот это.
Из показаний тех, кто нашел палатку (Слобцов/Шаравин).
Близко к тексту. Подошли к палатке, заглянуть - страшно. Нас предупреждали: там Ивдельлаг, кругом бандиты
То есть, по-вашему, глупцы предупреждали, а другие глупцы им верили?

И потом: в качестве одной из самых вероятных версий в 1959 году рассматривалось именно нападение беглых зэков! Откуда такая версия вообще могла появиться, если зимой побегов никогда не было??? Или тогда все такие тупые были, думали что зэки зимой не бегали, а вот мы такие умные, через 50 лет сидим за компами и рассуждаем, что зэки сидели по камерам или баракам, и только ждали, когда солнышко пригреет, чтобы попытаться бежать. 
Так зачем тогда зимой их вообще охраняли? Отправляли бы охрану в отпуска - чего зря кормить?

Версия нападения беглых была отметена тогда только по одной причине - руководство Ивдельлага предоставило документ о том, что в данный период из зон никто не убегал. И этой липе поверили.

+1

104

Questa написал(а):

Версия нападения беглых была отметена тогда только по одной причине - руководство Ивдельлага предоставило документ о том, что в данный период из зон никто не убегал. И этой липе поверили.

  Уже кто-то высказывал предположение, что зэки могли сбежать осенью, побег совершили в последний момент, но уже зима, что делать, погибнуть в тайге, да и ищут их, приняли решение переждать зиму в горном ущелье, всё равно туда никто не ходит, даже манси. Допустим, сообщник носил прятавшимся пропитание (как Бэрримор в Собаке Баскервилей) а дятловцы увидели связного..

0

105

Questa написал(а):

Подошли к палатке, заглянуть - страшно. Нас предупреждали: там Ивдельлаг, кругом бандиты
То есть, по-вашему, глупцы предупреждали, а другие глупцы им верили?

Пацанам было по 22-23 г. Как Вы считаете чего они опасались большего увидеть в палатке? ...Правильно думаете! На счет предупреждений о зеках - ничего об этом не слышал. Но на Запад не сбегали из ИвдельЛага. Бежали на Юг. Иногда сбегали и на Запад, но 100% или возращались обратно или погибали. Подготовленные туристы не могли преодолеть этот путь, а куда там зекам. Это ведь был первый зимний поход на Отортен. До этого по этому маршруту зимой ещё никто не ходил.

Questa написал(а):

И потом: в качестве одной из самых вероятных версий в 1959 году рассматривалось именно нападение беглых зэков! Откуда такая версия вообще могла появиться, если зимой побегов никогда не было??? Или тогда все такие тупые были, думали что зэки зимой не бегали, а вот мы такие умные, через 50 лет сидим за компами и рассуждаем, что зэки сидели по камерам или баракам, и только ждали, когда солнышко пригреет, чтобы попытаться бежать. 
Так зачем тогда зимой их вообще охраняли? Отправляли бы охрану в отпуска - чего зря кормить?

Это сейчас в мире быстрых нейтронов информация в часы доходит в любую точку мира. Тогда о том, что могут там быть зеки или нет информация шла днями. Пока шла, на всякий случай отрабатывали. Я застал немного старые времена. За нас думали в кабинетах: надо это или нет, приказ сверху - выполнять!

Questa написал(а):

Версия нападения беглых была отметена тогда только по одной причине - руководство Ивдельлага предоставило документ о том, что в данный период из зон никто не убегал. И этой липе поверили.

Даже, если и сбежали, то не на Запад. Чтобы выжить в тайге зимой - нужны или лыжи или снегоступы, топор, нож и спички,а главное - огнестрельное оружие и патроны.

0

106

Kost Troll
еще один плюсик, от меня)

Спасибо за подробное и тщательное рассмотрение по пунктам.
Я могла бы ответить по каждому.

Но дело в том, что мой рассказ действительно больше художественный, чем документальный. То есть вообще не документальный.
Я привела свою версию просто в качестве схемы. Конечно, можно пойти по стопам великого сказочника господина Р. и придумать - и даже документально подтвердить - любую мелочь, приводя в качестве доказательства текст секретного доклада Аллена Даллеса 1 апреля 1958 года на совещании по вопросам забросок диверсантов на Северный полюс.

Я привела самое логичное (на мой взгляд, конечно!) схематичное описание произошедшего. И я даже рада, что никто не может меня принципиально опровергнуть. Все какие-то несущественные мелочи, ну какая разница - откуда зэки выглядывали: из оврага или из-за кустов? Я специально предупреждала - не придирайтесь к мелочам, типа это все неправда, и Люда не могла идти с чайником, потому что чайника у них не было...
Ну хорошо, давайте я напишу, что это был Тибо с ведром. Что изменится?

Все придумано. Абсолютно все. И вы не поверите - у всех!
:yep:

0

107

с Урала написал(а):

Иногда сбегали и на Запад, но 100% или возвращались обратно или погибали.

Ну вот видите, вы сами это подтверждаете. А что мешало им встретить туристов до того, как они (зэки) повернули обратно или погибли?

0

108

А и не хотел заходить в Х . Так гостем читал пока не набрел на эту  девушку . Что бы не быть собакой с умными глазами , пришлось зарегистрироваться . Как написана шапка , это же просто ПЕСНЯ . Прочитав был зачарован , про ошибки и непонятки вообще не думал. Легко , умно и даже красиво . Да ВАМ писать надо . Да про любовь . Пишут многие , только еще и талант нужен а у ВАС он на лицо .  Да по теме и ошибках . Пусть зеки побежали , пусть наткнулись . Убили , закопали. Где следы пребывания других. Где то они спали ,ели , шли , ушли . Убивали ночью или при свете. Да много еще чего . Но не смотря на эти мелкие придирки хочу сказать  Спасибо ВАМ еще раз за ваш талант . Ваш Игорь Уралмаш.

0

109

Где ты где ты где ты белая карета , в стенах туалета человек кричит . Но не слышат стены , трубы словно вены ... . Бросила , ушла . И мне скучно . Уйти что ли , остаться ли тебя дожидаясь . Черт знает что мне делать . Едет доктор , едет сквозь снежную равнину , порошок целебный людям он везет . Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и Тоска пройдет ... . Ваш Игорь Уралмаш.

0

110

Kost Troll написал(а):

а, однозначно, меняйте трех воров в законе на следующий состав :
1. Вор в законе ( ну пускай один вор остается)
2. Отбывающий срок в Ивдельлаге литовский националист, в свое время прошедший курс обучения в школе абвера.
3. Манси, которого посадили за бытовуху, а как известно манси-люди вольные и в неволе не выживают.

Почему именно литовский националист, а не бывший полицай, изменник Родины? Он тоже хорошо знаком с пытками, с приемами избиения, ненавидел все советское, а дятловцы передовая советская молодежь. А по поводу манси - разве мог за бытовуху сидеть человек вместе с рецидивистами и государственными преступниками?

0

111

Я тоже еще на форуме КП высказывала такое же предположение о нападении на студентов беглых зеков или уже отсидевших, но оставшихся там жить - бывших полицаев. Очень уж похоже, что травмы дятловцам наносили жестокие и подготовленные люди - травмы ужасные, а видимых следов на теле нет. К тому же эти люди или не имели оружия, или не хотели его использовать. Мне возражали, что 7 крепких парней справились бы хоть с тремя зеками. Но я согласна с Квестой, что главная сила этих преступников, хоть и при численном превосходстве дятловцев, это внезапность и жестокость, которой дятловцы не обладали.                                                                                                                                Но, кроме нападения зеков, я думаю было еще какое-то событие, так как отравление видно даже  на фото,и анализы проводить не надо. Ведь видно же , что все четверо в овраге умерли от удушья- это или отравление, или нехватка кислорода. При двустороннем переломе ребер человек тоже может умереть от удушья( паралич дыхательного центра), так как он не может делать полный вздох и без медицинской помощи это приводит к смерти. Но Колеватов и Тибо ведь не имели поломанных ребер, а их лица тоже выражают удушье.

0

112

Людмила написал(а):

. Но Колеватов и Тибо ведь не имели поломанных ребер, а их лица тоже выражают удушье.

Людмила, Вы чудо! Мне так нравятся Ваши "перлы"!гыгыгыгыгыгыгыгы

0

113

с Урала написал(а):

Людмила написал(а):

    . Но Колеватов и Тибо ведь не имели поломанных ребер, а их лица тоже выражают удушье.

Людмила, Вы чудо! Мне так нравятся Ваши "перлы"!гыгыгыгыгыгыгыгы

Не знаю. Меня этот бред только бесит  :mad:

0

114

Турист написал(а):

Не знаю. Меня этот бред только бесит

Турист, мне очень жаль, что я расшатываю вашу нервную систему!  :dontknow:  Раньше мой бред вас только веселил. Похоже в спорах с Галкой вы совсем выдохлись. :'(  Очень смешное видео она вам посвятила, может оно вам поднимет настроение. :mybb:

0

115

Людмила написал(а):

Турист написал(а):

    Не знаю. Меня этот бред только бесит

Турист, мне очень жаль, что я расшатываю вашу нервную систему!  :dontknow:  Раньше мой бред вас только веселил. Похоже в спорах с Галкой вы совсем выдохлись. :'(  Очень смешное видео она вам посвятила, может оно вам поднимет настроение. :mybb:

Не беспокойтесь Людмила - на ваш с галкой бред меня хватит еще на тыщу лет! Думаю, мусора в ваших головах меньше?  :D

0

116

Людмила, вы, кстати, не хотите в команду к Галке? У нее как раз нехват кадров.

0

117

Турист написал(а):

Людмила, вы, кстати, не хотите в команду к Галке? У нее как раз нехват кадров.

А как же я без своего полицая? В ее версии ему места нет. И несмотря на ваше бешенство, я все же продолжу про лица погибших. Вы отрицаете, что у покойника остается на лицах, то выражение которое было у него в момент смерти, если смерть мгновенная? Я еще раз обращаю ваше внимание, что у всей четверки в овраге ( странное совпадение) в отличие от других ребят, широко открыты рты и языки почти наружу. Про Тибо - по лавинной версии он получил травму черепа в палатке, был без сознания( этого , кажется, никто не отрицает), а что выражает лицо человека , находящегося без сознания? Ничего оно выражать не может, и если человек умрет в бессознательном состоянии, то и на лице покойника не будет никакого выражения. Рот может быть приоткрыт, но при этом язык уйдет в гортань, а не вывалится наружу, как у всех в овраге. Получается бессознательного Тибо несли с открытым ртом и высунутым языком? У Колеватого и Золотарева втянуты ноздри, это тоже говорит о том, что они задыхались.

0

118

Людмила, извините, но как Вы умудряетесь разглядеть какое бы то  ни было выражение у практически черепа?

0

119

Людмила написал(а):

а не вывалится наружу, как у всех в овраге

Вот даже как!?

0

120

Людмила написал(а):

У Колеватого и Золотарева втянуты ноздри, это тоже говорит о том, что они задыхались.

Ого. То, что вы не шутите, я уже давно понял.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Криминальная версия. Еще один взгляд