форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Криминальная версия. Еще один взгляд


Криминальная версия. Еще один взгляд

Сообщений 241 страница 267 из 267

241

Людмила написал(а):

большой ожог у Кривонищенко на задней части голени

Людмила, небольшое уточнение - ожог на передней части левой голени. Но, я согласна, самому себя сжечь до обугливания? Спереди даже сложнее, чем сзади. Это надо лечь плашмя в костёр. Может быть поэтому и поседел мгновенно, что не по собственному желанию обугливался?

+2

242

vesmar написал(а):

Людмила написал(а):

    большой ожог у Кривонищенко на задней части голени

Людмила, небольшое уточнение - ожог на передней части левой голени. Но, я согласна, самому себя сжечь до обугливания? Спереди даже сложнее, чем сзади. Это надо лечь плашмя в костёр. Может быть поэтому и поседел мгновенно, что не по собственному желанию обугливался?

Просто человек умер еще до того, как получил такой сильный ожог. Или вы считаете, что его пытали?
А как его разорванная одежда оказалась на других членах группы?

0

243

Ну вы, блин, даёте! (про стихи)

0

244

vesmar написал(а):

Людмила, небольшое уточнение - ожог на передней части левой голени.

Извините, прочитала еще раз акт СМИ по Кривонищенко, дословно  -"По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31х10см пергаментной плотности". Там много и других ожогов, но этот самый большой.                                                                                                                                                                                                                       

Турист написал(а):

Просто человек умер еще до того, как получил такой сильный ожог. Или вы считаете, что его пытали?

Если бы он получил такой ожог даже после смерти или в бессознательном состоянии, как вы это представляете? Допустим, нога упала в костер, тогда почему спереди нет ожога? Ведь в этом случае огонь непеременно задел бы и переднюю часть . Пытали, не пытали, но похоже горящей головешкой прижигали, может даже тогда, когда Кривонищенко сидел на дереве, чтобы стащить его оттуда. Я уже об этом писала, вам не нравятся такие мысли. Можете поставить мне минус.

+2

245

Людмила написал(а):

Просто человек умер еще до того, как получил такой сильный ожог. Или вы считаете, что его пытали?
Если бы он получил такой ожог даже после смерти или в бессознательном состоянии, как вы это представляете?

Абстрактно.

Людмила написал(а):

Допустим, нога упала в костер, тогда почему спереди нет ожога? Ведь в этом случае огонь непеременно задел бы и переднюю часть

ЛТ, значит, нога не падала в костер. Логично?

Людмила написал(а):

Пытали, не пытали, но похоже горящей головешкой прижигали, может даже тогда, когда Кривонищенко сидел на дереве, чтобы стащить его оттуда.

Кто, советоненавистник со свинцовой дубиной или маньяк со скрученными сырыми полотенцами? Думайте.

Людмила написал(а):

Я уже об этом писала, вам не нравятся такие мысли. Можете поставить мне минус.

Как угодно "-1"!

0

246

Турист написал(а):

ЛТ, значит, нога не падала в костер. Логично?

Как тогда мертвый человек может обжечь ногу?

Турист написал(а):

Кто, советоненавистник со свинцовой дубиной или маньяк со скрученными сырыми полотенцами? Думайте.


Это должно следствие доказывать, но ясно, что сам себе человек такие пытки причинять не может. А вообще, если подумать( по вашему совету) - почему такая настойчивость в поисках последней четверки? Масленников хотел отложить поиски до потепления, но ему не разрешили. Разве не странно? Тем более, для нашедшихся ребят причину смерти уже установили - естественная, замерзание. Верите в то, что там, наверху кого-то волновала смерть каких-то просто туристов, чтоб тратить на эти поиски такие силы и средства? Я думаю( по вашему совету), что искали с такой настойчивостью Золотарева, найдись он в первой пятерке, поиски остальных отложили бы, пока снег не растаял и обнаружили бы их местные. И травмы такие  тяжелые не у всех, а только у тех, кто находился рядом с Золотаревым.

Отредактировано Людмила (2013-12-09 20:01:55)

0

247

Людмила написал(а):

Как тогда мертвый человек может обжечь ногу?

Достаточно просто забыть во-время перевернуться на другой бок(заснуть/умереть) и упустить огонь. Полежите сами в метре от костра - поймете. Или загляните в тему к slotu - там я объяснял этот нюанс Элине, но она информацию понять не сумела.

Людмила написал(а):

Это должно следствие доказывать, но ясно, что сам себе человек такие пытки причинять не может. А вообще, если подумать( по вашему совету) - почему такая настойчивость в поисках последней четверки? Масленников хотел отложить поиски до потепления, но ему не разрешили. Разве не странно?

Что странного? Последних ребят итак больше 2-х месяцев искали, дело даже продлили. Или вы бы все бросили и со спокойной душой стали бы ждать лета?

Людмила написал(а):

Верите в то, что там, наверху кого-то волновала смерть каких-то просто туристов, чтоб тратить на эти поиски такие силы и средства?

Какие средства? Думаете, казна обеднела?
И что значит "просто туристов"??? Вы советский человек или какой-то там буржуйский? Что за вопросы, не понимаю?

Людмила написал(а):

Я думаю( по вашему совету), что искали с такой настойчивостью Золотарева, найдись он в первой пятерке, поиски остальных отложили бы, пока снег не растаял и обнаружили бы их местные. И травмы такие  тяжелые не у всех, а только у тех, кто находился рядом с Золотаревым.

У вас опять нестыковки повсюду: причем тут Золотарев и причем тут "травмы такие  тяжелые не у всех, а только у тех, кто находился рядом с Золотаревым"? Рядом с Золотаревым лежал Колеватов (ближе некуда!). У него ни царапины! Чего вы все сочиняете, да пишите?

Отредактировано Турист (2013-12-09 20:12:37)

0

248

Турист написал(а):

У него ни царапины! Чего вы все сочиняете, да пишите?

ой, не лукавьте, у Колеватова травмы , как будто он при падении нехило приложился головой о камень. Потеря сознания была точно.

0

249

Лиана написал(а):

Турист написал(а):

    У него ни царапины! Чего вы все сочиняете, да пишите?

ой, не лукавьте, у Колеватова травмы , как будто он при падении нехило приложился головой о камень. Потеря сознания была точно.


"Как будто" оставьте у себя в отделении, а тут говорите факты! У Колеватова есть переломы костей черепа?

0

250

Турист написал(а):

"Как будто" оставьте у себя в отделении, а тут говорите факты! У Колеватова есть переломы костей черепа?

простите, в каком отделении? :flirt:  Вы ситаете, полученных травм было недостаточно для потери сознания с последующим замерзанием?

0

251

Лиана написал(а):

Турист написал(а):

    "Как будто" оставьте у себя в отделении, а тут говорите факты! У Колеватова есть переломы костей черепа?

простите, в каком отделении? :flirt:  Вы ситаете, полученных травм было недостаточно для потери сознания с последующим замерзанием?


У Колеватова? У него не было тяжелых травм.

0

252

Турист написал(а):

Достаточно просто забыть во-время перевернуться на другой бок(заснуть/умереть) и упустить огонь. Полежите сами в метре от костра - поймете. Или загляните в тему к slotu - там я объяснял этот нюанс Элине, но она информацию понять не сумела.

Ну если уж  Элина эту информацию понять не сумела, то я и подавно не смогу, так что и и к Слоту заглядывать не буду.

Турист написал(а):

Что странного? Последних ребят итак больше 2-х месяцев искали, дело даже продлили. Или вы бы все бросили и со спокойной душой стали бы ждать лета?

Приведите пример, где, когда и по кому были организованы такие же масштабные поиски в нашей стране? Пример с Еремкиным вы повторяете при каждом удобном случае, пример про поиски -  в студию! Поисковики и хотели бросить поиски до лета, ввиду невозможности обнаружения тел. Масленников просил же в радиограмме о приостановлении поисков? Зачем вы меня заставляете повторяться?

Турист написал(а):

Вы советский человек или какой-то там буржуйский? Что за вопросы, не понимаю?

Я обыкновенный человек, беспартийный( никогда ни к какой партии не относящийся), реалист!

Турист написал(а):

У вас опять нестыковки повсюду: причем тут Золотарев и причем тут "травмы такие  тяжелые не у всех, а только у тех, кто находился рядом с Золотаревым"? Рядом с Золотаревым лежал Колеватов (ближе некуда!). У него ни царапины! Чего вы все сочиняете, да пишите?

Что вы так буквально понимаете? Ну не лежала Дубинина с Золотаревым "грудь-спина" и Тибо тоже, но ведь все в одном месте были найдены, с травмами, полученными тут же! А где и как получил свои тоже тяжелые травмы Колеватов лавинная версия тоже не объясняет.

0

253

Людмила написал(а):

Приведите пример, где, когда и по кому были организованы такие же масштабные поиски в нашей стране? Пример с Еремкиным вы повторяете при каждом удобном случае, пример про поиски -  в студию! Поисковики и хотели бросить поиски до лета, ввиду невозможности обнаружения тел. Масленников просил же в радиограмме о приостановлении поисков? Зачем вы меня заставляете повторяться?

Я вам не пионер, чтоб показывать пример. Может, еще и УД похожее показать? Вы гуглом умеете пользоваться?

Людмила написал(а):

Я обыкновенный человек, беспартийный( никогда ни к какой партии не относящийся), реалист!

Если вы реалист, то я Мюнхгаузен!

Людмила написал(а):

Что вы так буквально понимаете? Ну не лежала Дубинина с Золотаревым "грудь-спина" и Тибо тоже, но ведь все в одном месте были найдены, с травмами, полученными тут же! А где и как получил свои тоже тяжелые травмы Колеватов лавинная версия тоже не объясняет.

Еще раз объясняю, для Толкушкиных: у Колеватова вообще не было хоть сколь-либо серьезных травм. Он, можно сказать, был невредим!
Где тут связь тяжелых травм и близостью Золотарева?

0

254

Для Утомленных  Солнцем :
"Спинка носа прямая, хрящи носа мягкие на ощупь, необычной подвижности. Основание носа приплюснуто. Носовые отверстия сжаты....Рот широко раскрыт,....Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща".
Ага,

Турист написал(а):

Он, можно сказать, был невредим!

0

255

Лиана написал(а):

Для Утомленных  Солнцем :
"Спинка носа прямая, хрящи носа мягкие на ощупь, необычной подвижности. Основание носа приплюснуто. Носовые отверстия сжаты....Рот широко раскрыт,....Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща".
Ага,
Турист написал(а):

    Он, можно сказать, был невредим!


Ого, и где тут травмы? Вы, мадам, забыли, что тела больше 3-х месяцев пролежали в снегу и в воде. Уже разложение началось.

Кстати, где тут травмы? Опишите.

0

256

Турист написал(а):

Он, можно сказать, был невредим!

"Цитата: ELENAEA - 28.10.13 12:35
У Колеватова произошла смерть вследствие острой сердечной недостаточности, которая может быть следствием не только проблем с сердцем , но и рефлекторной, вследствии травмирования , например , синокаротидного узла или продолговатого мозга (при ударе в основание черепа).
У Колеватова ничего этого нет. Такое перераспределение крови может быть при проблемах с сердцем, например при рефлекторной фибрилляции с быстрой остановкой сердца."
Это споры медиков, т.к. Колеватов умер не от замерзания. Признаков смерти от замерзания нет. Возрожденный их не описал.
Так от чего умер Колеватов, если был невредим?

0

257

vesmar написал(а):

Турист написал(а):

    Он, можно сказать, был невредим!

"Цитата: ELENAEA - 28.10.13 12:35
У Колеватова произошла смерть вследствие острой сердечной недостаточности, которая может быть следствием не только проблем с сердцем , но и рефлекторной, вследствии травмирования , например , синокаротидного узла или продолговатого мозга (при ударе в основание черепа).
У Колеватова ничего этого нет. Такое перераспределение крови может быть при проблемах с сердцем, например при рефлекторной фибрилляции с быстрой остановкой сердца."
Это споры медиков, т.к. Колеватов умер не от замерзания. Признаков смерти от замерзания нет. Возрожденный их не описал.
Так от чего умер Колеватов, если был невредим?


Кто есть эта ваша Елена Прекрасная? Не подскажите?

А теперь по делу:
Возрожденный:
"ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
   На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры.   
   Обнаруженные на теле Колеватова телесные повреждения в области головы - дефекты мягких тканей, а также "банная" кожа являются посмертными изменениями трупа, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде..."

Аскинадзи:
"Это вытаскивают последнего, Колеватова. Глаз нет, причёски - нет. За тело брать невозможно - разваливается... только за одежду. Брови, насколько помню, не сохранились. Да это видно и на снимке - над глазницами ничего нет..."

Так, а Василиса Премудрая ничего на этот счет не передавала? Давайте уж сразу все свои сказки. Ва-банк!

0

258

У трёх ребят в овраге травмы были такие, что медпомощь бы уже не помогла. Человека с травмами, как у Колеватова, можно было бы спасти, если бы он, например, подвергся нападению на улице или упал с высоты головой о что0то твёрдое. Вот и разница.

Отредактировано Лиана (2013-12-09 23:34:53)

0

259

Турист написал(а):

На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры.

А вот эта фраза обтекаемая есть только в СМЭ Колеватова. Признаков замерзания нет. Поэтому медики и спорят от чего он умер.

0

260

vesmar написал(а):

Турист написал(а):

    На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры.

А вот эта фраза обтекаемая есть только в СМЭ Колеватова. Признаков замерзания нет. Поэтому медики и спорят от чего он умер.


Какие медики "спорят"? Савкин, Корнев? Приведите конкретные фамилии. Пока в ваших словах загадок больше, чем в бермудском треугольнике и перевале Дятлова вместе взятыми.

0

261

Лиана написал(а):

У трёх ребят в овраге травмы были такие, что медпомощь бы уже не помогла. Человека с травмами, как у Колеватова, можно было бы спасти, если бы он, например, подвергся нападению на улице или упал с высоты головой о что0то твёрдое. Вот и разница.

Еще раз спрашиваю: какие травмы были у Колеватова и каким орудием они могли быть нанесены?

0

262

Дамы, вы поймите, что тела пролежали в ужасных условиях несколько месяцев! Там уже пошли такие гнилостные изменения, что лишь кости и могли сохраниться более-менее целыми. Мягкие ткани такое время выдержать практически не в состоянии.

0

263

Турист написал(а):

Дамы, вы поймите, что тела пролежали в ужасных условиях несколько месяцев! Там уже пошли такие гнилостные изменения, что лишь кости и могли сохраниться более-менее целыми. Мягкие ткани такое время выдержать практически не в состоянии.

На минуточку, лежали они в холоде, а вот разлагаться стали при подъеме, если обратили внимание то на фото тела очень отличаются по состоянию от тел в морге, если это вообще - те тела, как то странно, что нет фото ни Колеватова, не Тибо, а уж в Золотареве и Дубининой - то, что представлено - трудно узнать

Отредактировано Наталия (2013-12-10 00:04:46)

0

264

Турист написал(а):

Еще раз спрашиваю: какие травмы были у Колеватова и каким орудием они могли быть нанесены?

Туристу, у Колеватого были раны:
"За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка.
В области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5.5 см неправильно овальной формы с подмятыми, истонченными краями. Дном дефекта мягких тканей являются кости нижней челюсти."
Раны не тяжелые, но достаточные для потери сознания. Даже не представляю, чем можно было наносить такие раны, особенно за ухом.

0

265

Турист написал(а):

Еще раз спрашиваю: какие травмы были у Колеватова и каким орудием они могли быть нанесены?

Удар сзади дубинкой по шее подойдёт?

0

266

Турист написал(а):

Какие медики "спорят"? Савкин, Корнев? Приведите конкретные фамилии. Пока в ваших словах загадок больше, чем в бермудском треугольнике и перевале Дятлова вместе взятыми

Турист, Вы, главное не нервничайте. Кроме Савкина и Корнева много врачей и у нас в стране и за её рубежами. На форумах люди обычно выступают по никами. Иногда дешифруются, если захотят. Загадок, согласна, в этом деле много. Иначе мы бы здесь не сидели.

Турист написал(а):

Там уже пошли такие гнилостные изменения, что лишь кости и могли сохраниться более-менее целыми. Мягкие ткани такое время выдержать практически не в состоянии

Минуточку, откуда это? Трупы были мёрзлые. Об этом есть телеграмма. Из-за этого вскрытие не стали делать прямо там на перевале, а ведь хотели. Разложение начинается с брюшной полости. А Возрожденный описывает животы на уровне или ниже грудной клетки. Значит никакого  разложения не было. Поверхностное гниение началось в период с нахождения 4 мая до вскрытия 9 мая. Чего так долго тянули, вот вопрос. Может быть как раз для того, чтобы посильнее разложились?

Гость 130159 написал(а):

Раны не тяжелые, но достаточные для потери сознания.

Согласна, Гость 130159. Иначе трудно объяснить нахождение Колеватова в овраге. Следов асфиксии у него нет. Поэтому задохнуться под обвалом он не мог.Трое остальных однозначно, согласно заключению Возрожденного, умерли там, где и получили травмы.

+1

267

Гость 130159 написал(а):

Турист написал(а):

    Еще раз спрашиваю: какие травмы были у Колеватова и каким орудием они могли быть нанесены?

Туристу, у Колеватого были раны:
"За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка.
В области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5.5 см неправильно овальной формы с подмятыми, истонченными краями. Дном дефекта мягких тканей являются кости нижней челюсти."
Раны не тяжелые, но достаточные для потери сознания. Даже не представляю, чем можно было наносить такие раны, особенно за ухом.


Это вы у Возрожденного вычитали??? А ножа в спине у Колеватова не было? Вы хорошо посмотрели? Нет? Посмотрите хорошенько!

Так, значит, пишу еще раз:

Возрожденный:
"ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
   На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры.   
   Обнаруженные на теле Колеватова телесные повреждения в области головы - дефекты мягких тканей, а также "банная" кожа являются посмертными изменениями трупа, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде..."

Аскинадзи:
"Это вытаскивают последнего, Колеватова. Глаз нет, причёски - нет. За тело брать невозможно - разваливается... только за одежду. Брови, насколько помню, не сохранились. Да это видно и на снимке - над глазницами ничего нет..."

Вы так скоро доглядитесь, что найдете у него пару-тройку огнестрельных ранений, как это уже сделал какой-то чудак с КП. Правда, у Слободина. Впрочем, хрен редьки не слаще.

Ладно бы фотография Колеватова из морга была, но так и ее нет. Чего вы фантазируете? Или это вас дамы околдовали? Тогда не читайте их чары, а слушайте Возрожденного.

Отредактировано Турист (2013-12-11 00:50:13)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Криминальная версия. Еще один взгляд