Для Элины.
Здравствуйте, Элина!
Прочитав постеры, появившиеся за время моего четырехдневного отсуствия, я понял, что тема плавно перетекла на обсуждение личности Юдина. Если Вы помните, именно я первый написал, что считаю Юдина в этой истории подозреваемым №1. Как Вы считаете, изложить ли мне свое мнение в разделе "версии", или меня сразу гранатами забросают?
О каком УД вообще идет речь? - 2
Сообщений 1 страница 30 из 944
Поделиться12013-12-05 21:57:09
Поделиться22013-12-05 22:06:28
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
kanariss написал(а):
Для Элины.
Здравствуйте, Элина!
Прочитав постеры, появившиеся за время моего четырехдневного отсуствия, я понял, что тема плавно перетекла на обсуждение личности Юдина. Если Вы помните, именно я первый написал, что считаю Юдина в этой истории подозреваемым №1. Как Вы считаете, изложить ли мне свое мнение в разделе "версии", или меня сразу гранатами забросают?
Ещё раз,Привет,Kanariss !
Рада безмерно,что решили продолжить обсуждение.Вас действительно не хватало...Должна,сказать,что обсуждение УД -рассширилось и мнения были различные и очень интересные.Подождём немного и посмотрим.
А пока можно и предложить высказать свои мнения по вопросу УД - всем желающим.И про Юдина подитожить.
Элина
Поделиться32013-12-05 22:09:26
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1089
- Уважение: [+45/-4]
- Позитив: [+90/-8]
- Провел на форуме:
6 дней 2 часа - Последний визит:
2013-12-17 20:13:31
Элина написал(а):
А пока можно и предложить высказать свои мнения по вопросу УД - всем желающим.И про Юдина подитожить.
Про Юдина это в смысле виневен/невиновен?
Поделиться42013-12-05 22:09:47
Элина написал(а):
kanariss написал(а):
Для Элины.
Здравствуйте, Элина!
Прочитав постеры, появившиеся за время моего четырехдневного отсуствия, я понял, что тема плавно перетекла на обсуждение личности Юдина. Если Вы помните, именно я первый написал, что считаю Юдина в этой истории подозреваемым №1. Как Вы считаете, изложить ли мне свое мнение в разделе "версии", или меня сразу гранатами забросают?Ещё раз,Привет,Kanariss !
Рада безмерно,что решили продолжить обсуждение.Вас действительно не хватало...Должна,сказать,что обсуждение УД -рассширилось и мнения были различные и очень интересные.Подождём немного и посмотрим.
А пока можно и предложить высказать свои мнения по вопросу УД - всем желающим.И про Юдина подитожить.
Элина
Турист предлагает обсудить каждый документ ДЕЛА. Боюсь, что на это не хватит никаких ресурсов.
Поделиться52013-12-05 22:10:41
Турист написал(а):
Элина написал(а):
А пока можно и предложить высказать свои мнения по вопросу УД - всем желающим.И про Юдина подитожить.
Про Юдина это в смысле виневен/невиновен?
Разумеется. Каждый имеет право на свою версию и свои подозрения.
Поделиться62013-12-05 22:12:21
kanariss Спасибо, что открыли продолжение.
kanariss написал(а):
или меня сразу гранатами забросают?
:cool:
Конечно, Вашу версию очень хочется узнать. Если крепкие нервы, рискните.
Поделиться72013-12-05 22:12:27
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1089
- Уважение: [+45/-4]
- Позитив: [+90/-8]
- Провел на форуме:
6 дней 2 часа - Последний визит:
2013-12-17 20:13:31
kanariss написал(а):
Турист предлагает обсудить каждый документ ДЕЛА. Боюсь, что на это не хватит никаких ресурсов.
Нет, каждый не обязательно. Предложите свой список фиктивных и "лишних" документов, а там посмотрим.
Поделиться82013-12-05 22:12:58
Для vesmar.
Вы видели мой ответ на Ваш постер с четыремя вопросами?
Поделиться92013-12-05 22:14:47
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
Для Туриста.
К Вашей реплике 998 из "УД-1"..."Элина, вы переплюнули сами себя: Попов специально обратил внимание на необычность природного явления:
"Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы хотя осадков
практически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я
проживаю в поселке Вижай 1951 года таких ветров не помню что были в
первых числах февраля 1959 г..."
Отвечаю...Вы,как всегда не впопад.Я имела ввиду не погодные условия,а забывчивость Попова в отношении точного дня недели,когда он видел
туристов..."
Элина
Поделиться102013-12-05 22:15:57
Турист написал(а):
kanariss написал(а):
Турист предлагает обсудить каждый документ ДЕЛА. Боюсь, что на это не хватит никаких ресурсов.
Нет, каждый не обязательно. Предложите свой список фиктивных и "лишних" документов, а там посмотрим.
Чтобы определяться по документам, сначала нужно определиться это УД, предварительное расследование или что-то еще. Никто вразумительного ответа не дает.
Поделиться112013-12-05 22:19:29
Простите, забыла поблагодарить. Нажала на "+" Вам. А мне ответили, что слишком мало сообщений, чтобы благодарить. Странно :'(
В целом согласна с Вашими ответами. Как бы кто ни относился к советской власти, но трудовая дисциплина и выполнение должностных инструкций были не в пример нынешним временам. Так вести дело не могли.
Поделиться122013-12-05 22:21:38
Лиана написал(а):
Гость 130159 написал(а):Объяснение этому я вижу не в удобстве проставления штампиков на маршрутных листах, а в том, что из Вижая были звонки, или радиограммы об обнаруженных возле кедра трупах, и было начато расследование 6 февраля. А протокол допроса "куцый", потому что он был переписан. Поэтому, в нем, только про ветер и про прохождение групп Чудинов спрашивает, а про гибель ГД ни слова.
Лиана написал(а):
Гость 130159 написал(а):Лиана, не сходится то, что под протокол Чудинов допросил Попова, чтобы узнать о погоде и проходивших группах, без причины и основания. Никаких преступлений не совершено. О гибели никаких студентов никто нигде слухи не распростронял, и главное, УД не возбуждалось, а Чудинов трясет Попова под протокол, да еще и под бессмысленный и "куцый". А потом, когда обнаруживается, что ГД погибла, этот протокол ложится в материалы УД, возбужденного после даты составления протокола. Вот здесь и не сходится.
У меня, не сходится, а у вас все сходится. Я разве с этим спорю? Вы скопировали два варианта и крутите ими, как в басне Крылова: "Мартышка и очки".
В первом сообщении я высказал вариант, при котором, составление протокола имело смысл и объяснил причины появления этого протокола.
Во втором сообщении я подчеркнул, что протокол, который имеется в УД не вписывается в материалы УД, в том виде, в котором материалы УД существуют. Сходится-то и не должно.
Если, у кого-то нечем это понять, то я не знаю, что и посоветовать.
Поделиться132013-12-05 22:22:57
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
Турист написал(а):
Про Юдина это в смысле виневен/невиновен?
Для Туриста.
Не имеем права.Но можно поискать информацию о его жизни.Поанализировав поступки,образ жизни - можно многое сказать о человеке.
Элина
Поделиться142013-12-05 22:23:42
kanariss написал(а):
Чтобы определяться по документам, сначала нужно определиться это УД, предварительное расследование или что-то еще.
В постановлении о возбуждении (Moon ссылку давала пост 259 предыдущей темы) Темпалов пишет "провести предварительное расследование".
Отредактировано vesmar (2013-12-05 22:29:31)
Поделиться152013-12-05 22:25:52
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
kanariss написал(а):
kanariss написал(а):
Юдин не был женат, как я слышал, выпивал. И при этом хранил упорнейшее молчание по по поводу похода. Психолог, скорее всего, назовет это "комплексом вины". Скорее всего, тайна компрометировала не его друзей, а его самого..
Менялись деньги,менялись правители,сменилась и изменилась страна,даже всесильную бриллиантовую мафию перетрясли и посадили,чего мог боятся Юдин столько лет?Да ничего он не боялся,и ничто его не компрометировало,мы тут уже несколько лет собираем различные сведения и дискутируем на эту тему,хотя к дятловцам никакого отношения не имеем,а он имел и тоже собирал,так жизнь и прошла,и больше ничего.
Поделиться162013-12-05 22:28:32
vesmar написал(а):
kanariss написал(а):
Чтобы определяться по документам, сначала нужно определиться это УД, предварительное расследование или что-то еще.
В постановлении о возбуждении (Moon ссылку давала) Темпалов пишет "провести предварительное расследование".
Согласен абсолютно. Мы с уважаемым Звездочетом уже это обсуждали. Тогда почему на бланке УД? Почему во всех последующих документах именуется уголовным делом? Почему в предварительном расследовании протоколы допросов?
Поделиться172013-12-05 22:29:59
Юрий написал(а):
kanariss написал(а):
kanariss написал(а):
Юдин не был женат, как я слышал, выпивал. И при этом хранил упорнейшее молчание по по поводу похода. Психолог, скорее всего, назовет это "комплексом вины". Скорее всего, тайна компрометировала не его друзей, а его самого..Менялись деньги,менялись правители,сменилась и изменилась страна,даже всесильную бриллиантовую мафию перетрясли и посадили,чего мог боятся Юдин столько лет?Да ничего он не боялся,и ничто его не компрометировало,мы тут уже несколько лет собираем различные сведения и дискутируем на эту тему,хотя к дятловцам никакого отношения не имеем,а он имел и тоже собирал,так жизнь и прошла,и больше ничего.
Я ничего не писал о страхе, Юрий. Я писал о комплексе вины.
Поделиться182013-12-05 22:30:12
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
Элина написал(а):
Не имеем права.Но можно поискать информацию о его жизни.Поанализировав поступки,образ жизни - можно многое сказать о человеке.
Не забудьте и Биенко,вдруг тоже что-то знал.
Поделиться192013-12-05 22:32:12
kanariss написал(а):
Согласен абсолютно. Мы с уважаемым Звездочетом уже это обсуждали. Тогда почему на бланке УД? Почему во всех последующих документах именуется уголовным делом? Почему в предварительном расследовании протоколы допросов?
А сейчас как оформляется предварительное следствие?
Поделиться202013-12-05 22:33:00
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
Юрий написал(а):
Менялись деньги,менялись правители,сменилась и изменилась страна,даже всесильную бриллиантовую мафию перетрясли и посадили,чего мог боятся Юдин столько лет?Да ничего он не боялся,и ничто его не компрометировало,мы тут уже несколько лет собираем различные сведения и дискутируем на эту тему,хотя к дятловцам никакого отношения не имеем,а он имел и тоже собирал,так жизнь и прошла,и больше ничего.
Для Юрия.
Про Юдина ... странно,что одинокий человек,имея много свободного времени не вёл дневников.Доверять мысли бумаге - один из способов
высказаться,разобраться со своими мыслями и сомнениями. Ведь он был достаточно замкнутым человеком...Вопрос :после смерти Юдина,не осталось ли у него близких людей,которые могли бы разбирая бумаги,книги Юдина найти что-нибудь заслуживающее внимания...
Элина
Поделиться212013-12-05 22:33:17
kanariss написал(а):
Юрий написал(а):
kanariss написал(а):
kanariss написал(а):
Юдин не был женат, как я слышал, выпивал. И при этом хранил упорнейшее молчание по по поводу похода. Психолог, скорее всего, назовет это "комплексом вины". Скорее всего, тайна компрометировала не его друзей, а его самого..Менялись деньги,менялись правители,сменилась и изменилась страна,даже всесильную бриллиантовую мафию перетрясли и посадили,чего мог боятся Юдин столько лет?Да ничего он не боялся,и ничто его не компрометировало,мы тут уже несколько лет собираем различные сведения и дискутируем на эту тему,хотя к дятловцам никакого отношения не имеем,а он имел и тоже собирал,так жизнь и прошла,и больше ничего.
Я ничего не писал о страхе, Юрий. Я писал о комплексе вины.
И еще раз Вы правы, мы собираем сведения, дискутируем. А Юдин просто молчал. Или ничего не помнил. Совсем ничего.
Поделиться222013-12-05 22:34:17
Самой страшной тайной Юры Юдина была характеристика некоторых членов группы,которую он дал Иванову.Просто прочтите его дневник и немного подумайте о его совместимости с некот.членами группы.Сравните его дневник с дневником З.К. и вторая тайна-он ри кому не говорил о задер.группы.
Поделиться232013-12-05 22:35:03
vesmar написал(а):
kanariss написал(а):
Согласен абсолютно. Мы с уважаемым Звездочетом уже это обсуждали. Тогда почему на бланке УД? Почему во всех последующих документах именуется уголовным делом? Почему в предварительном расследовании протоколы допросов?
А сейчас как оформляется предварительное следствие?
Сейчас нет такого понятия, есть доследственная проверка. В рамках доследственной проверки отбираются письменные объяснения. Протоколы допросов - только в рамках УД.
Поделиться242013-12-05 22:35:15
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
kanariss написал(а):
Я ничего не писал о страхе, Юрий. Я писал о комплексе вины.
Как это? "Скорее всего, тайна компрометировала не его друзей, а его самого.." - это Ваши слова,раз какая-то тайна компрометировала его,значит боялся что компромат раскроется.
Поделиться252013-12-05 22:36:49
Konder5 написал(а):
Самой страшной тайной Юры Юдина была характеристика некоторых членов группы,которую он дал Иванову.Просто прочтите его дневник и немного подумайте о его совместимости с некот.членами группы.Сравните его дневник с дневником З.К. и вторая тайна-он ри кому не говорил о задер.группы.
Я считаю по другому. Извините.
Поделиться262013-12-05 22:39:09
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
Юрий написал(а):
Не забудьте и Биенко,вдруг тоже что-то знал.
Для Юрия.
Биенко - 11-й несостоявшейся член похода.Но он стоит на ещё более отдалённом расстоянии от событий похода. Юдин,практически свидетель -не трагедии конечно,а событий до того,как ему пришлось оставить ребят.Он мог чувствовать настроение,наблюдать за отношениями в группе,последним слышать о планах ребят...
Элина
Поделиться272013-12-05 22:39:23
Юрий написал(а):
kanariss написал(а):
Я ничего не писал о страхе, Юрий. Я писал о комплексе вины.
Как это? "Скорее всего, тайна компрометировала не его друзей, а его самого.." - это Ваши слова,раз какая-то тайна компрометировала его,значит боялся что компромат раскроется.
Я думаю, немного не так. Его не волновала, что тайна раскроется. Видите, собственно, тайна до сих пор не раскрыта. Мне кажется, он переживал из-за вины перед группой.
Поделиться282013-12-05 22:39:44
Юрий написал(а):
kanariss написал(а):
Я ничего не писал о страхе, Юрий. Я писал о комплексе вины.
Как это? "Скорее всего, тайна компрометировала не его друзей, а его самого.." - это Ваши слова,раз какая-то тайна компрометировала его,значит боялся что компромат раскроется.
Верно,кто первый бежит к архивам?
Поделиться292013-12-05 22:41:02
Юрий написал(а):
Не забудьте и Биенко,вдруг тоже что-то знал.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1943.60
Биенко тоже какой-то подозрительный оказался...
Поделиться302013-12-05 22:44:33
Элина написал(а):
,имея много свободного времени не вёл дневников
Ошибаетесь
Konder5 написал(а):
вторая тайна-он ри кому не говорил о задер.группы.
Вам кто об этом сказал?