Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Уголовное дело » О каком УД вообще идет речь? - 2


О каком УД вообще идет речь? - 2

Сообщений 421 страница 450 из 944

421

Турист написал(а):

Наталия написал(а):Осмотром места происшествия занимались Бардин, Шулешко и Баскин - они и подготовили доклад, который представили  начальству в Ивделе, как раз по обстановке и сходе лавин.И что сказали ваши мастера? Не это случайноОтчетВот собственно текст:
            " 33 стр- 2 -отступлений от маршрута и графика движения, возникновения особых опасностей при резком ухудшении погоды и т.п.Решение маршрутной комиссии считаем правильным. 23 января 1959 г. т. Дятлов получил маршрутную книжку № 5 в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек. 11-м включен ЗОЛОТАРЕВ С.А, бывший инструктор Кауровской турбазы. Тов.Золотарев С.А. был ранее утвержден городской маршрутной комиссией, как член Группы тов. Согрина С.Н, по маршруту III категории трудности. Тов. Золотарева С. А. не устраивали сроки возвращения группы Согрина он договорился с группой Дятлова о своем участии в их походе.ПРОВЕДЕНИЕ ПОХОДА.
            Анализ дневниковых записей и кроков, показания людей, встречавшихся с группой на маршруте изучение вещей группы - дает следующую картину проведения похода.23 января - гр.Дятлова выехала из г.Свердловска,24 января - группа прибыла в г.Серов,25 января - группа прибыла на автобусе в пос. Вижай.26 января-на машине прибыла на 41-й участок,27 января- в 16-оо группа вышла на 2-й Северный и пришла туда поздно ночью.28 января группа двинулась вверх по р. Лозьве. Один член группы Юдин Ю.Е, из-за болезни вернулся назад и 29 января группа двигается по р. Лозьве, а потом по р. Ауспии.30 января - группа продолжает движение по р. Ауспии.31 января группа выходит к перевалу в долину р. Лозьвы и оста¬нется под перевалом.1 февраля группа сооружает лабаз и выходит в 15-оо к перевалу. В сумерки, примерно в 17 или 18-оо группа останавливается и устанавливает палатку. На установку палатки уходит примерно 1 час, поэтому можно считать, что люди забрались в палатку примерно в 19 – 20-00ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА.26 февраля 1959 г. штаб в г. Ивделе получил радиограмму
            34 стр-3-о том что найдена палатка,брошенная людьми.27 февраля поступило сообщение о том, что найдены Дорошенко, Кривоиищенко, Дятлов, Колмогорова.?? Изучение вещей, найденных в палатке, и состояния самой палатки дают следующую картину. Палатка была поставлена на склоне отрога гора 1079, идущего в этом месте под углом в 18-20°. Вход палатки был обращен к перевалу. Под палаткой была создана на снегу ровная площадка, на которой были уложены лыжи. Палатка была почти засыпана снегом. Из снега торчал один конек палатки со стороны входа. Вход в палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие пологом. При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор. Чуть дальше от входа лежали фотоаппараты. В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова. В углу стоял мешок с сухарями и мешок с крупой. Справа (от входа) у стенки палатки лежали остальные продукты. Рядом с ними были найдены ?? пары ботинок. Остальные шесть пар ботинок лежали у стенки палатки напротив. Где-то в середине палатки были найдены валенки ??? с половиной пары. Возле сухарей лежало полено, взятое с места прошлой ночевки. Рюкзаки были расстелены на самом низу палатки. На них были положены ватники, а сверху ватников одеяла. Часть одеял была не расстелена. Сверху одеял были найдены теплые вещи членов группы, причем большая часть теплых вещей.Люди найдены на большом расстоянии от палатки – Колмогорова в 850 м.,через 150 м. Слободин, еще через 180 м.Дятлов и через 300 м„ под кедром у костра Дорошенко и Кривонищенко. Колмагорова была найдена под 10 см.слоем снега, обнаружила ее розыскная собака проводника тов.Моисеева. Она лежала на правом боку. Положение тела, рук, ног говорит за то, что она боролась с ветром на крутом склоне. Сравнительно с другими она была одета ????. Обуви у нее не было.
            Стр35-4-Дятлов был найден, прислонившимся головой к березе. Он был виден из-под снега. Одет он был в лыжные брюки, кальсоны, свитер, ковбойку, меховую безрукавку. На правой ноге был шерстяной носок, на левой - хлопчатобумажный.Дорошенко и Кривонищенко были найдены рядом, чуть припорошенные снегом. Лежали они под кедром у костра. Дорошенко лежал на животе. Под ним обнаружили сук дерева разбитый от падения на несколько кусков. Кривонищенко лежал на спине. Оба были почти раздеты. На них были ковбойки, кальсоны. На ногах- носки5 марта в результате поисков с помощью щупов под слоем снега в 15 см. был найден Слободин. Замерз он тоже в динамической позе, как и Колмогорова. Одет он был сравнительно тепло. У него был найден на ноге один валенок (второй был найден в палатке).Все найденные лежали на одной прямой по направлению господствующего ветра и в пределах ложбины» По заключению экспертов палатка была вспорота изнутри ножом несколькими ударами. Эксперты установили, что люди не принимали пищи в течении 6-8 часов. Так же было установлено, что все найденные люди погибли от холода и ветра.Все это свидетельствует о том, что момент катастрофы застал группу во время переодевания.Выход из палатки был крайне поспешным, не допускавшим ни минутного промедления.Туристы, имеющие такой опыт как участники группы Дятлова, ясно понимали, что выход из палатки в полураздетом виде, в условиях отсутствия видимости, шквального ветра и низкой температуры - означает гибель.Следовательно, причиной вынудившей туристов покинуть палатку мог быть только страх перед немедленной смертью.Группа начала отступление вниз по склону организованно, но затем в условиях темноты и метели была разбросана на каменных грядах и люди потеряли связь друг с другом и погибли в буране.
            Стр36
            ОРГАНИЗАЦИЯ ПОИСКОВ,Контрольный срок гр. Дятлова, зарегистрированный в Свердловске, был 12.02.59 г.Отправляя назад заболевшего Юдина, Дятлов просил его передать ( ???указав точно кому), что контрольный срок отодвигается на 15.02.59О переносе контрольного срока Юрин сообщил частным образом некоторым туристам УПИ, в частности члену бюро Блинову.12.02, когда истек контрольный срок, ГК не знал о переносе на 15.02, а спортклуб УПИ вообще не имел контрольных сроков, т.к. документацию группа взяла с собой. До 16.02 никто не проявлял беспокойства о гр.Дятлова.16.02 Блинов звонил в ГК ФК и сп. и узнал у т. Уфимцева, что телеграммы от группы Дятлова нет.17.02 звонок повторился.18.02 ГК ФК и сп. запросил Вижай.19.02 - получил ответ, что группа Дятлова не возвращалась.20.02 - было решено направить в Ивдель Блинова и председателя спротклуба УПИ т. Гордо.21.02 они вылетели в Ивдель спецрейсом и начали облет района ???.22.02. В профкоме УПИ был организован штаб во главе с Слободиным и начались энергичные спасат.работы. В штабе установили круглосуточное дежурство. В Ивдель выехала группа туристов под рук. Слобцова.23.02.Эта группа была заброшена вертолетом на вост. Гребень Отортен24.02. На поиски вышли группы манси Курикова ( из Суеватпауля) Бахтиярова ( с района Винная) и подготовилась к выходу группа коми на западных склонах хребта.25.02. В районе Ойко-Чакур выброшена груша туристов под рук. Гребеника и подготовлена группа туристов под рук. Карелина для заброски в районе Сампаль-Чахль.26.02. На хребет была заброшена группа оперработников Ивдельского лагеря под руководством капитана Чернышева, с целью обследовать перевалы Ауспии-Пурма и Пурма-Вишер.Таким образом спасательные группы выбрасывались в основных точках маршрута и кроме того вели поиск параллельно хребту.
            Стр37- 2 -24-26.02. группа Слобцова исследовала прилегающие к Отортену вершины и обследовала верховье Лозьвы. В эхо же время на г. Отортен была высажена группа туристов под руководством Аксельрода с целью обследования массива горы и провала.Группа Слобцова из верховьев Лозьвы перевалила в долину Ауспии и 26.02. обнаружила на склоне восточного гребня высоты палатку Дятлова. Никого из людей в палатке не было.27.02. На перевал между высотами 880 и 1079 были переброшены группы из остальных районов и разбит ниже границы леса базовый лагерь для поисков.Всего в лагере была сосредоточены:группа Слобцова - 5 чел.группа Карелина - 5 чел.группа Аксельрода - 5 чел.группа капитана Чернышева - 5 чел.группа манси Степана Курикова - 4 чел.группа оперработников со служебными собаками под руководством ст. лейт. Моисеева - 2 чел.радист Северно-Уральской экспедиции т. Г.Неволин.Позднее прибыли:группа москвичей - мастер спорта Бардин, Баскин и Шулешко и с ними Королев ( Свердловск ).Группа курсантов сержантской школы Ивдельлага под руководством ст. лейтенанта Потапова - 10 человек.Группа саперов с миноискателями под руководством подполковника Шестопалова - 7 человек.Возглавил объединенную группу мастер спорта Е. Н. Масленников, заместителем стал капитал А.А.Чернышев.Всего поисковых работах участвовало, принимая во внимание переброску людей между лагерем и Ивделем - порядка 30-35 человек.Вначале был организован поиск в направлении наиболее вероятного нахождения людей.27,02 в долине 4-го правого притока Лозьвы в 1500 м. группой Слобцова были обнаружены трупы Дорошенко и Кривонищенко.Трупы находились возле кострища под большим кедром в 1500 м. от палатки.Далее объединенная группа Слобцова и Курнакова нашла в
            Стр38-3-??? м. выше по долине труп ДятловаИ вечером того же дня служебные собаки обнаружили труп Колмогоровой на склоне в 850 м. от палатки.28.02.- 02-03 велось тщательное обследование всей местности высоты 1079 и 880, долины 4-го притока Лозьвы и ограничивающих ее ???ов, перевала из Лозьвы в Ауспию долины г. Лозьвы.02 03 - была выделена группа ( Слобцов и Куриков ) для поисков лабаза, который, как предполагалось, должна была построить группа Дятлова. Лабаз был обнаружен всего в 300 м. от базового лагеря в лесу, в 100 м. от берега Ауспии.За это время на месте происшествия побывали криминалист Свердловской облпрокуратуры Л. Н. Иванов и прокурор г. Ивделя. Трупы и палатки на вертолете были отправлены в Ивдель.Начиная в 03.03.59 г.поисковый отряд перешел на планомерное зондирование на месте катастрофы.Зондирование производилось металлическими щупами 1,5 м.Укол производился либо до грунха, либо, при глубоком снегу на длину щупа. Люди следовали цепью с интервалом 1 м.На 1 м2 площади приходилось 6-8 уколов.Работая с большим напряжением на плотной насте люди делали до 10.000 уколов в день каждый.Таким образом была обработана площадь примерно 30.000 кв. м.Подозрителъные участки были пройдены по 2 и 3 раза (за смену).05.03.59 г. был при зондировании найден хруп Слободина.К 08.03.59 г. была исследована вся площадь возможного нахождения трупов, но остальные участники группы Дятлова не обнаружены.К этому времени поисковые работы были возглавлены чрезвычайной комиссией Свердловского Обкома КПСС во главе с .зам. председателя облисполкома т.Павловым и зам. отделом Обкома КПСС т. Ермашом08.03.59 г. в Ивдель для доклада комиссии вылетел Масленников и с ним Бардин и Баскин.
            Стр39-4-Подробно изложив ход поисков и его результаты, тов.Масленников передал комиссии единодушное мнение всего поискового отряда о том, что поиски следует временно прекратить до апреля месяца, чтобы дождаться усадки снега.Комиссия решила, что поиски следует продолжить, но состав поискового отряда полностью заменить ввиду тяжелых условий работы.Настоящее время на место поисков вылетела группа альпинистов во главе с тов. Кикоиным. Поиски продолжаются.В заключение необходимо отметить исключительно трудные условия ???:на исследуемых склонах и по долине постоянно дуют сильные ветры, обычно со скоростью 15-20 м/сек., нередко достигающие до 30 м/сек. и более ( по данным метеослужбы ). Люди лишь с трудом могут преодолевать силу ветра. Если при этом начался снегопад, то возникал ???? при котором видимость сокращалась до 3-5 м. Бураны господствовали в последних числах февраля и первых числах марта. Примерно с ??? установилась солнечная погода, мет еле возникали лишь на базе ??ваемого снег, но зато началось интенсивное образование ледяной ???? всей поверхности склонов, начались частые падения. 9 марта т. Соловьев из гр.Потапова получил травму и не может передвигаться.
            Продолжение работы на этом месте возможно лишь при наличии альпинистского снаряжения.
            ЧЛЕНЫ МАРШРУТНО-КВАЛИФИКАЦЙОННОЙ КОМИССИИ ВСЕСОЮЗНОЙ СЕКЦИИ ТУРИЗМА
            / К.БАРДИН //Е.ШУЛЕШКО /
            Ознакомлен" Мой любимый момент:В заключение необходимо отметить исключительно трудные условия ???:на исследуемых склонах и по долине постоянно дуют сильные ветры, обычно со скоростью 15-20 м/сек., нередко достигающие до 30 м/сек. и более ( по данным метеослужбы ). Люди лишь с трудом могут преодолевать силу ветра. Если при этом начался снегопад, то возникал ???? при котором видимость сокращалась до 3-5 м. Бураны господствовали в последних числах февраля и первых числах марта. Примерно с ??? установилась солнечная погода, мет еле возникали лишь на базе ??ваемого снег, но зато началось интенсивное образование ледяной ???? всей поверхности склонов, начались частые падения. 9 марта т. Соловьев из гр.Потапова получил травму и не может передвигаться.
            Продолжение работы на этом месте возможно лишь при наличии альпинистского снаряжения.

Ну это - как ваша "лебединая песня" Туристик, она у каждого своя

0

422

Наталия написал(а):

Ну это - как ваша "лебединая песня" Туристик, она у каждого своя

А вам, видимо, медведь на ухо наступил - совсем ничего не поете. Спой, светик, не стыдись!
Заметьте, тут никакой Иванов ничего не подгоняет под стихию, как считают некоторые субъективно настроенные граждане.

0

423

Изумруд написал(а):

И даже в самые лавиноопасные месяцы (март, апрель) на ХЧ не было спущено ни одной лавины.

Вот, это интересно! А какие месяцы на ХЧ самые лавиноопасные? Вы смотрю, только прикидываетесь невеждой, а у самого аж статистика схода лавин имеется в районе ХЧ! Ну же, жгите!

0

424

Натальи
В УД в документе  "Подготовка и проведение похода группой Дятлова" сказано: В настоящее время на место поисков вылетела группа альпинистов УПИ во главе с тов. Кикоиным."
В статье о поисках дятловцев в "Уральском следопыте" 2009,01 сказано:" На перевал для оценки ситуации на месте и консультаций поисковикам вылетел сотрудник УПИ, председатель секции альпинистов УПИ, мастер спорта по альпинизму А.К.Кикоин, имевший опыт поиска альпинистов, погребенных снежными лавинами.  Вместе с ним на поиски прибыла группа альпинистов..."
Если группа альпинистов прибыла 9.3., то и Кикоин прибыл с ними 9.3. Во всяком случае так выходит, исходя из этих документов.

Отредактировано Изумруд (2013-12-09 23:27:08)

0

425

Туристу
Ну, Вы сегодня  "в ударе", только чего-то по своей  же голове.
Урал не состоит из одного холма под названием Холат-Чахль, а лавиноопасные месяцы в горах не относятся исключительно к ХЧ. На ХЧ статистика лавин известна каждому, кроме Вас и Вашего Гуру Буянова.

Отредактировано Изумруд (2013-12-09 23:27:27)

0

426

Изумруд написал(а):

НатальиВ УД в документе  "Подготовка и проведение похода группой Дятлова" сказано: В настоящее время на место поисков вылетела группа альпинистов УПИ во главе с тов. Кикоиным." В статье о поисках дятловцев в "Уральском следопыте" 2009,01 сказано:" На перевал для оценки ситуации на месте и консультаций поисковикам вылетел сотрудник УПИ, председатель секции альпинистов УПИ, мастер спорта по альпинизму А.К.Кикоин, имевший опыт поиска альпинистов, погребенных снежными лавинами.  Вместе с ним на поиски прибыла группа альпинистов..."Если группа альпинистов прибыла 9.3., то и Кикоин прибыл с ними 9.3. Во всяком случае так выходит, исходя из этих документов.
            Отредактировано Изумруд (Сегодня 23:27:08)

Я то с Вами согласна, но вот на Тайна.ли, теперь всплыли новые факты, думаю, что Кикоин выступал в двух ипостасях.

0

427

Турист написал(а):

Наталия написал(а):Ну это - как ваша "лебединая песня" Туристик, она у каждого свояА вам, видимо, медведь на ухо наступил - совсем ничего не поете. Спой, светик, не стыдись!Заметьте, тут никакой Иванов ничего не подгоняет под стихию, как считают некоторые субъективно настроенные граждане.

С какого перепуга решили, что я не пою, с медведем - не знакома и вообще я балетмейстер (ля, ля , ля - да, да, да) :offtop:

0

428

Изумруд написал(а):

Туристу
Ну, Вы сегодня  "в ударе", только чего-то по своей  же голове.
Урал не состоит из одного холма под названием Холат-Чахль, а лавиноопасные месяцы в горах не относятся исключительно к ХЧ. На ХЧ статистика лавин известна каждому, кроме Вас и Вашего Гуру Буянова.

Я про Буянова ни слова не сказал. У вас помутнение опять? Что курим? Бамбук? Бывает.
Вы еще на КП лажали по-ракетному, а теперь и тут решили - воля ваша.

Так как вы страдайте расстройством памяти, показываю вам ВАШИ ЖЕ писульки:

Изумруд написал(а):

И даже в самые лавиноопасные месяцы (март, апрель) на ХЧ не было спущено ни одной лавины.

Итак, смотрим, запоминаем, думаем, не тупим!
Читаем вопрос еще раз =>
Какие самые лавиноопасные месяцы конкретно в районе ХЧ!?

0

429

Волшебник Изумрудного, вы когда начнете конструктивно вести диалог? Почему опять от вас сплошные лозунги и непонятные заявления?
Поработайте над своим поведением и подготовьте пояснения к репликам! Сегодня вы вообще не готовы думать.

0

430

НикитА написал(а):

"УРАЛ — горная страна, которая протянулась в меридиональном направлении от Карского моря на севере до Прикаспийских степей на юге, почти на 2000 км и является границей двух частей света — Европы и Азии. Ширина хребта неодинакова, и составляет в различных частях от 40 до 300 км.
            По своим физико-географическим особенностям Урал делится на несколько частей: Полярный, Приполярный, Северный, Средний и Южный. Наиболее высокой частью хребта является Приполярный Урал с высшей точкой г. Народная (1894 м) и средней высотой района около 1400 м, который в ширину занимает полосу около 100 км.
            Приполярный Урал — лавиноопасный край. Особенно опасные мокрые лавины на Урале сходят обычно с начала апреля, но массовый спад их отмечается в конце апреля — начале мая. Самое позднее падение лавин бывает в конце мая."
            Странно...о Северном - ни слова.
            Галка с метанолом = некоторые с лавиной.
            Отредактировано НикитА (Вчера 23:58:29)

НикитА, спасибо за материал, интересно про лавины и понятно почему весной, снег тает и сползает (у меня плюсик не ставится, передаю на словах)

0

431

Всем Добрый Вечер!
Согласна с НикитОЙ.Страсть к лавинной версии,не должна быть поводом к оскорблению форумчан,мыслящих по другому.Агрессивное поведение не может быть оправдано ничем.Да и вообще - эта страница Kanarissa и лавина,здесь вообще не при чём.
  Элина

+1

432

НикитА написал(а):

Галка с метанолом = некоторые с лавиной.

свято место пусто не бывает. Пока никого нет, можно и корону примерить, пока безхозная.

+1

433

Лиана написал(а):

свято место пусто не бывает. Пока никого нет, можно и корону примерить, пока безхозная.

Анастасия вчера поменяла аватар,жива значит.

0

434

НикитА написал(а):

Странно...о Северном - ни слова.

http://www.geogr.msu.ru/avalanche/feder … /sverd.htm

0

435

Ну и долго же вы разбираетесь с темой: "О каком  УД идет речь". Если бы следователи точно так же разбирались с УД, то его расследование до сих пор не было бы закончено.
Пора бы уже рассмотреть другие вопросы:
Что за вертолет приземлялся недалеко от палатки? Он приземлялся в день убийства группы, или в промежутке между убийством и появлением возле палатки поисковиков? Пока Лиана примеряет корону Galki, эти вопросы в основном к ней. Лиана, в какой теме можно разместить эти вопросы.

Отредактировано Гость 130159 (2013-12-10 01:24:14)

-1

436

Гость 130159 написал(а):

Что за вертолет приземлялся недалеко от палатки?

Он не приземлялся,трупы скидывали с воздуха прямо в овраг,двое зацепились за кедр,а трое выползли.

-1

437

Изумруд написал(а):

Звездочету
Я, честно говоря, не вижу ничего особенного, если было разделение между определенными должностными лицами проведение допросов. Вы сосредоточились на Чудинове и утверждаете, что он был в Вижае только из-за Попова. Но может быть у него там были свои служебные дела и помимо того он допросил и Попова по просьбе, например, Кузьминых.
Иванов  в Ивделе  10 марта, неизвестно где именно, делал допрос Масленникова, 11 марта тащился на квартиру к Чернышеву, а 12 марта даже не ясно где допрашивал Жильцова. Темпалов в своем прокурорском кабинете держал на очереди свидетелей и допрашивал их 9,10 марта. Целая неделя интенсивных допросов: Чудинов (мил). прокуроры: Иванов, Темпалов, Кузьминых. Может быть получили конкретное задание закончить определенные допросы в кратчайший срок.

   
В принципе обьяснение  можно при желании  найти чему угодно .   Чем мы здесь и занимаемся  по мере сил и возможностей.  Другой вопрос насколько эти объяснения  соответствуют здравому смыслу и имеющимся фактам .
    Ответьте  мне еще  на такой вопрос : что следствие, по Вашему,  хотело узнать от Попова  6 марта ? Другими словами, если Чудинову  было поручено произвести допрос именно Попова, что Иванов поручил у него узнать  и зачем это следствию было нужно именно   в марте месяце ?  Для какой  версии  следствия должны были эти сведения пригодиться ? 

  Ну и наконец, почему протокол допроса Попова выполнен на бланке совершенно другого образца,  нежели  Валюкевичуса и Краснобаева ? Я уверен, что Вы найдете и этому правдоподобное объяснение.
http://s6.uploads.ru/cIEMg.jpg

Но не  слишком ли много странностей приходиться объяснять   в этой истории с протоколом допроса Попова ?

+1

438

Гость 130159 написал(а):

Пока Лиана примеряет корону Galki,

это - сразу не ко мне. Короны имеют неприятную особенность врастать в мозг корнями, нарушая его функции,  и снять эту корону иногда можно только с головой.
Насчёт вертолёта - тоже обратила внимание на описание странного круга. Была у меня шальная мысль, почему ребята на склоне были так расположены, если их никто не трогал. Они не просто двигались от кедра, и двигались они не к палатке (её могли и переставить,  да и мало было им там спасения). Но они таки двигались к некой цели. Этой целью мог быть вертолёт, приземлившийся на склоне. Думали, что спасение прилетело. Но..." не склалось". Может, просто силёнок не хватило, а может, не для их спасения прилетали. Но Галка в своё время тут же дала понять, что она об этом думает. Там мог быть только её вертолёт, и никакой больше. А Вы как думаете?

0

439

Звездочет написал(а):

В принципе обьяснение  можно при желании  найти чему угодно .   Чем мы здесь и занимаемся  по мере сил и возможностей.  Другой вопрос насколько эти объяснения  соответствуют здравому смыслу и имеющимся фактам .
    Ответьте  мне еще  на такой вопрос : что следствие, по Вашему,  хотело узнать от Попова  6 марта ? Другими словами, если Чудинову  было поручено произвести допрос именно Попова, что Иванов поручил у него узнать  и зачем это следствию было нужно именно   в марте месяце ?  Для какой  версии  следствия должны были эти сведения пригодиться ? 

  Ну и наконец, почему протокол допроса Попова выполнен на бланке совершенно другого образца,  нежели  Валюкевичуса и Краснобаева ? Я уверен, что Вы найдете и этому правдоподобное объяснение.

Но не  слишком ли много странностей приходиться объяснять   в этой истории с протоколом допроса Попова ?

Для Звездочёта.
Добрый Вечер,Александр!
У Вас ошибка при написании даты протокола Попова - 6 марта,там верно - 6 февраля.По бланкам...не вижу проблемы.Переодически бланки печатают,даже с некоторыми обновлениями.Меняется оформление,а в содержании бланк остаётся прежним.Скорее всего перед нами бланки МВД,но с различной датой отпечатки,но их функциональность при этом не изменилась.
   Элина

0

440

Звездочету
Какие бланки были, на таких и писал допрос. У Чудинова все бланки иные. Один свой милицейский (допрос Попова), а два прокурорских, но они тоже не такие, как все остальные прокурорские: другой цвет и короче по размеру, хотя форма номер 8.Может быть это какие-нибудь старые образцы? Вроде как с 1959 года были какие-то новые правовые нормы, может быть и бланки поменялись? Или разные типографии печатали и бланки отличались цветом и размером.
Единственно, что могу предположить, что задание ему могли дать по телефону. Первый допрос сделал по привычке на своем, родном, милицейском бланке, а потом ему "подсказали", что надобно допросы писать на прокурорских. У него могли быть несколько таких бланков, ведь прокуроры использовали милицию как орган дознания и у Чудинова могли быть какие-то прокурорские бланки. Вот он два других допроса и сделал на прокурорских бланках.

Отредактировано Изумруд (2013-12-10 02:39:17)

0

441

vesmar написал(а):

А это нормально для того времени, чтобы первый секретарь ГК КПСС вызывал какого-то инженера лично к себе и давал задания?

Для Ивдельского ГК КПСС  - вполне.

0

442

Гость 130159 написал(а):

Что за вертолет приземлялся недалеко от палатки?

И приземлялся ли вообще.

Ибо о нем только известно с чужих слов, что кто-то из поисковиков якобы видел на снегу круглое пятно (площадку), как от винта вертолета. Причем самого следа от посадки вертолета никто не описывает.

0

443

Лиана написал(а):

это - сразу не ко мне. Короны имеют неприятную особенность врастать в мозг корнями, нарушая его функции,  и снять эту корону иногда можно только с головой. Насчёт вертолёта - тоже обратила внимание на описание странного круга. Была у меня шальная мысль, почему ребята на склоне были так расположены, если их никто не трогал. Они не просто двигались от кедра, и двигались они не к палатке (её могли и переставить,  да и мало было им там спасения). Но они таки двигались к некой цели. Этой целью мог быть вертолёт, приземлившийся на склоне. Думали, что спасение прилетело. Но..." не склалось". Может, просто силёнок не хватило, а может, не для их спасения прилетали. Но Галка в своё время тут же дала понять, что она об этом думает. Там мог быть только её вертолёт, и никакой больше. А Вы как думаете?

Лиана, здравствуйте!
О том странном круге, о котором Вы написали, я понятия не имею. Если Вы подскажете, где о нем прочитать, я прочту и скажу Вам свое мнение.
В любом случае, я считаю, что палатку не переставляли.
Я имел ввиду площадку с выдутым снегом, о котором Майе Пескаревой рассказал Шаравин в ноябре этого года. Возможно, это и есть тот круг, о котором Вы спрашиваете.
М.Шаравин:  "Что касается относительно площадки выдутого снега, то об этом сообщалось в телефонограмме с поисков.
Круг выдутого снега был больше, чем от винта вертолета. Позднее эта тетрадь с записью всех сообщений с поисков была изьята "компетентными" органами, комната закрыта и дежурство прекращено. Об этом свидетельствует одна из дежуривших тогда Галя ..., которая выступила с покаянием, т. е. с заявлением 50 лет спустя.
"
Вертолет лопастями так и дует в сторону увеличения круга. Раздувает круг в большую сторону.
Об этом круге я думаю следующее:
Дятловцы уходили от кого-то, и остановились на склоне у вершины Х-Ч, специально, чтобы их там не могли найти ночью. Но их все равно обнаружили с вертолета, и согнали всех вниз. А обратно вырвались только трое, которые и остались лежать на склоне.
Вертолеты в 1959 году были все военные, гражданских просто не было. Звездочет вчера меня спрашивал: Почему военый генерал прилетал в Ивдель? Он считает, что уши военных там торчат. Вчера я Звездочету ответить не смог, а сегодня, проанализировав, отвечу: Он прилетал, чтобы следствие не велось по военным, по манси, пожалуйста, или свелось на нет. А Вы посмотрите на Корнева, на которого постоянно ссылается Турист. Он же тоже военный СМЭ. Даже СМЭ и тот военный. Из гражданских поддержать лавинную версию, видно, никто не согласился. Участие военных прослеживается  в 1959 году неоднократно. Поэтому я пришел к выводу, что вертолет приземлялся не далеко от палатки, чтобы согнать дятловцев вниз, и там с ними расправиться. А валенки с дятловцев поснимали позже.
Из какого аналитического отдела Турист, можно только догадываться.

0

444

Гость 130159 написал(а):

Возможно, это и есть тот круг, о котором Вы спрашиваете.

Думаю, это именно тот круг.
Добавлю только - приземляться (то есть, сесть на склон) вертолету возле палатки негде. Ближайшая площадка - на перевале.
Максимум, что он мог - это опуститься и повисеть на некоторой высоте. Может быть (чисто теоретически) - что-то сбросить или кого-то высадить на веревках или лестнице.

Дятловцы уходили от кого-то, и остановились на склоне у вершины Х-Ч, специально, чтобы их там не могли найти ночью.

Это как? Чем таким склон ХЧ мог защитить туристов от обнаружения, да еще ночью?
Почему не в лесу, где палатку труднее обнаружить?

Отредактировано Pepper (2013-12-10 10:45:16)

0

445

Pepper написал(а):

Думаю, это именно тот круг. Добавлю только - приземляться (то есть, сесть на склон) вертолету возле палатки негде. Ближайшая площадка - на перевале. Максимум, что он мог - это опуститься и повисеть на некоторой высоте. Может быть (чисто теоретически) - что-то сбросить или кого-то высадить на веревках или лестнице.

Pepper, сесть вертолет не мог, потому что там уклон, повисеть тоже не мог, смысла нет.  Он мог зацепиться одним колесом за грунт и в таком положении произвести высадку. Ямку от одного колеса и лопатой можно заравнять.
О том, что десант был, Шаравин и раньше как бы давал понять. Посмотрите видео, что он рассказывает о следах.
В ноябре Шаравин рассказывает Майе о следах в ботинках. Это тот Шаравин, протокола допроса которого в УД нет. Видно, что он был одним из тех, кто не подмахивает любую бумагу для того лишь, чтобы ему было хорошо.М.Шаравин:  Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов. Кроме того, следы в ботинках наблюдались в общей цепочке всех следов, оставленных дятловцами... они выступали над поверхностью фирного снега.

0

446

Гость 130159 написал(а):

Вертолеты в 1959 году были все военные, гражданских просто не было.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5210/aleksej-koskin.c/0_6157e_2a86eca2_L.gif
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/398718/

0

447

Pepper написал(а):

Это как? Чем таким склон ХЧ мог защитить туристов от обнаружения, да еще ночью?Почему не в лесу, где палатку труднее обнаружить?

В лесу, куда бы они не пошли, они бы оставили следы, проваливаясь в снег. Следы привели бы их преследователей к палатке, в любом случае. Установка палатки в лесу не спасала их от преследователей. Где они шли и через што, они изорвали все гетры на себе. Где-то видно в снег проваливались, и гетры рвались о кустарники. А на склоне снега такого, как в лесу, нет, и следы не остаются на склоне. Они остановились в  1,5 км от леса, вверху на горе. Они посчитали, что находятся в безопасности.

Отредактировано Гость 130159 (2013-12-10 11:18:21)

-1

448

Гость 130159 написал(а):

Кроме того, следы в ботинках наблюдались в общей цепочке всех следов, оставленных дятловцами...

Этот след зафиксирован и в показаниях Чернышова.

0

449

Гость 130159 написал(а):

А на склоне снега такого, как в лесу, нет, и следы не остаются на склоне.

И палатка на голом склоне незаметна, правда? :glasses:

Кто мешал дойти по склону до того же отрога, где найдена палатка (не оставив, по Вашей мысли, следов), а уже от отрога спуститься в лес?
Мифическим преследователям, чтобы найти следы, пришлось бы сначала дойти до начала спуска (то есть, до места обнаружения палатки). Уж если бы они туда дошли - то уж палатку бы нашли куда скорее, чем следы спуска.

Они посчитали, что находятся в безопасности.

Извините, это Вы за них посчитали.

И когда же мы наконец узнаем от Вас, от кого удирали дятловцы, и кто и зачем их преследовал и добивал? Эта часть Вашей версии так и висит в воздухе. Нет преследователей - нет версии.

Отредактировано Pepper (2013-12-10 11:39:24)

0

450

Гость 130159 написал(а):

Pepper написал(а):Это как? Чем таким склон ХЧ мог защитить туристов от обнаружения, да еще ночью?Почему не в лесу, где палатку труднее обнаружить?В лесу, куда бы они не пошли, они бы оставили следы, проваливаясь в снег. Следы привели бы их преследователей к палатке, в любом случае. Установка палатки в лесу не спалала их от преследователей. Где они шли и через што, они изорвали все гетры на себе. Где-то видно в снег проваливались, и гетры рвались о кустарники. А на склоне снега такого, как в лесу, нет, и следы не остаются на склоне. Они остановились в  1,5 км от леса, вверху на горе. Они посчитали, что находятся в безопасности.

Но если их искали с вертолета ночью, то найти было бы очень трудно, это не город фонарей нет, определить, что за темное пятно - возможности нет, может в связи с этим и печку не топили, что бы не выдать себя, если конечно брать за основу установку палатки на ХЧ, но хочется заметить, что если бы вертолет кружил в тех местах, возможно его могли видеть и манси и еще кто нибудь, но никто об этом не сказал, хотя даже ракетницу и ту видели.

Отредактировано Наталия (2013-12-10 11:44:25)

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Уголовное дело » О каком УД вообще идет речь? - 2