Согласен , я про это уже писал , не найдено алкоголя, если только они все трупы смотрели как положено а не тяп ляп.. ну это уже вопрос к СМЭ

я не писал не каких версий, есть только намётки в виде направлений .. типа несчастного случая, человеческого фактора , погоды ,но отстаивать это не вижу особого смысла , потому что сам не уверен

Я писал  "если только они все трупы смотрели как положено а не тяп ляп.. "  ключевое слово "если..."  Хотя думаю смотрели
я вот думаю, это мало вероятно но всё таки.. могло ли так быть . Первые трупы проверили там не было , а остальные трупы найденные через три месяца ,  смотрели на травмы не проверяя на алкоголь. Это конечно вряд ли.. но всё таки , возможно ли такое? и сколько вообще по времени  в трупах  сохраняется  , вечно??  я не специалист

Отредактировано кеша (2013-12-21 17:46:29)

Нет не вечно. Но, для тех условий, в которых находились трупы в течение трех месяцев, алкоголь в крови обнаружился бы, в любом случае.
На сайте: Судебная медицина от Forens Ru
http://www.forens-med.ru/book.php?id=2377

есть статья "О сохраняемости алкоголя в трупах, длительное время находившихся под водой".
Выводы
"Алкоголь во внутренних органах трупов, попавших под воду в холодное время года и длительное время там находившихся, может сохраняться в течение многих месяцев и определяться при судебнохимическом исследовании.
Сохранению алкоголя в указанных условиях способствует резкое замедление процессов гнилостного разложения в холодной воде : возможно, образование жировоска.
Длительное пребывание трупа в воде не препятствует проведению судебнохимического исследования с целью обнаружения алкоголя и не должно служить предлогом для отказа от этого исследования".

  Добрый день.  Встречал мнения специалистов что, при смерти от переохлаждения , которой  предшествуют  значительные энергетические  затраты  , алкоголь в крови может быть и не выявлен. Это объясняется тем, что этанол очень бысто в этом случае усваивается организмом.  Где то так. Допустим, что  кое-кто успел, достав флягу ,  отхлебнуть  по глотку-второму спирта. Ну и что ?  Ничего это не обьясняет , так как вследствии этого  палатку никто резать не будет и уходить от нее полуодетым тоже не будет . Думаю, тему эту развивать безперспективно. Это тупик.

   Наталия, это гораздо легче сказать, нежели сделать. Ибо  на ТД под каким только углом не смотрели. И что высмотрели ? Попробовал "канарисс" посмотреть под  углом, несколько отличным  от Ракитинского .  А к чему при обсуждении  скатились ? Все к тем же мелочам  и частностям. Пока не будет  какой-то  совершенно новой информации или фактов, никаких новых точек зрения не будет. Им неоткуда взяться.

Отредактировано Звездочет (2013-12-21 18:57:18)

дело не в палатке и разрезах , дело в спусковом механизме который мог повлечь гибель всех, и если бы хоть у одного нашли (но похоже не чего там не нашли) а если бы ещё и определили количество , то это могло бы дать большой повод для размышлений .

Вы не правы, все те, кто открывали темы не иголки на веточках считающие, также размеры дыр в палатках и прочее, а имею в виду темы не ординарные, вы тут же все кричали - это не интересно - кому Вам, а перетирать одно и тоже - интересно, я открывала тему братья, Вы первый сказали, это не интересно, а сколько таких тем, которые открывали люди - свежих не замусоленных и результат, все погибло под тоннами никому не нужных коментов, вот и идет сплошной флуд. Я даже отчасти согласна со Слотом, что надо найти первопричину ухода из палатки, с учетом всех обстоятельств что парни были сильные не из пугливых и грамотные, что просто так их было не реально выгнать, так же все таки  хотелось бы раз и на всегда решить, где это было, пока все.

Отредактировано Наталия (2013-12-21 20:17:30)

  Всем Добрый Вечер!
Для Звездочёта.
Дорогой,Александр - я с вами не соглашусь,так как считаю,что тема Kanarissa по "УД" и в особенности наше совместное обсуждение  было достаточно продуктивным.Нужно принимать во внимание,что участники обсуждения не являются специалистами по подобным расследованиям и каждый из нас вносит посильный вклад в выяснении и рассуждении на заданную тему...
  По протоколу Попова...документ существует,дата указана,к делу приобщён...что может быть не ясным? По-моему - это одно из веских доказательств о причастности к делу "военных или секретных служб"...
   По УД...выяснили многое и здесь-скороспешность в ведении и закрытии данного УД,а также нехватка в деле многочисленных документов(типо сопроводительных писем,отдельных поручений и т.д) -
говорит о той же причастности ,а также об укрытии истинных  причин гибели ребят.
   Элина

Я - да, оптимистка.
У нас есть куча материала и можно в силу личных восприятий решить, использовать их или нет. Но есть много материала не прямого назначения, а из которого можно понять, как могло быть, это воспоминания простых людей, не только поисковиков (хотя и воспоминания некоторых , очень ценны), я бы например не отбрасывала и версии с манси, только надо понять, могли ли они так сделать и если да то почему. Также я хотела бы побольше узнать о золото - добыче, тоже как версия мало обсуждаемая, так как нет фактов (кроме пожалуй одного, что 2Северный по описаниям не похож) из дневников, дальше - даже если решить, что дневники это подделка, то на чем она основана и какие моменты встречаются в описании других походов, ну и в конце концов - я все таки не откидывала бы, что Дятлов  хоть и пошел в поход третьей категории, но на нее (категорию) этот поход не тянет, по поводу провианта, давно подсчитано, что при таком количестве - ребята не могли продержаться и дойти до Вижая, значит, день гибели другой. А самое главное не надо откидывать то, что видели все - это ОШ. Это кропотливый труд, но многое уже проверено и есть данные, так, что работать можно

  Для Звездочёта.
Александр,кстати об Огненных Шарах...Почему,до сих пор никому не пришло в голову - проверить данную местность на аномальность?Ведь имеются достоверные данные о Чистопе...Понимаю,нужны средства...Но ведь существует Фонд Дятлова...Можно было бы организовать,ну я не знаю не просто экспедицию,а нечто,типо постоянного пункта наблюдения на Холат-Чахле с проведением постоянных замеров электромагнитных колебаний и прочего.А если всё это свазать с изменением фаз Луны и Солнечной деятельности,вообще можно было бы получить новые данные.
  Элина