проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » А вот и печка


А вот и печка

Сообщений 61 страница 90 из 325

61

гость26081812 написал(а):

Вы несколько неправильно понимаете ситуацию. ИМХО, конечно. В такую погоду, могут появляться еще и не такие физиономии. Но дело не в отношении между людьми, а в реакции на погоду. Посмотрели б вы на наши с Шурой физиономии в январе (там погода была похуже)… Хотя нет, не посмотрели бы…   :angry:   Маски бы помешали. У нас были чисто деловые переговоры, направленные на то, как быстрее дойти до палатки против ветра. А как это смотрелось со стороны….   :unsure:  Интересно бы было посмотреть… :insane:

Гость 1812~ Не-е. ))) Мне как раз понятно,что погода накладЫвала отпечаток на псих.состояние лЮдей .Но в реплике акцент бЫл на "обратите внимание на погоднЫе условия" .

0

62

VS05 написал(а):

По кадру "установки палатки" ..... Откуда сомненья ?

гость26081812 написал(а):

Да, главным образом от детального знакомства с местностью….

Гость 1812~ Понятно. Значит релЬеф склона ( + движение потоков воздуха) исключает  наноса снежной массы "энного" количества  .

0

63

гость26081812 написал(а):

К сожалению, я уже очень давно (лет 50 назад) вышел из того возраста, когда люди реагируют на рекламу, вроде: «Наша таблетка помогает от любых болезней..!!!!»(с).
Написать можно все что угодно. Этим и отличаются "интернет-дятловеды" от тех, кто уже много лет печки для зимних палаток использует в собственной практике.

Гость 1812~ Кстати о печках . Почему так настоЙчиво говорится о подвеШивании печки ? Способ хороШ,когда растяжки между деревЬЕВ крепятся . А при отсутствии такоЙ возможности ???

0

64

VS05 написал(а):

Гость 1812~ Кстати о печках . Почему так настоЙчиво говорится о подвеШивании печки ? Способ хороШ,когда растяжки между деревЬЕВ крепятся . А при отсутствии такоЙ возможности ???

Гость 1812~  О! Идея! Полено не годится ,в роли "ОПОРЫ" ? (то бишь вместо ножек ?) Если подвешать не получается,то можно поставить .

0

65

гость26081812 написал(а):

Клиент понятен… К доктору…. :writing:


ГостЬ 1812~  Да,ну их, докторов ......  ))))

                           

0

66

http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/
http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/pic20.gif
Труба — лист стали шириной 4,7 диаметра колена и такой длины, чтобы труба выходила из палатки не менее чем на 0,5 м. Для рабочего и траспортного положения «труба-лист» просто сворачивается по-разному (рис. 20) и удерживается коленом и крепящим кольцом.
Лучше всего использовать для трубы твердую нержавеющую сталь толщиной 0,15—0,25 мм, но на один поход хватает и обычной жести (толщина 0,2—0,3).
Не говоря уже о простоте изготовления, труба-лист гораздо удобнее сборной и телескопической трубы.
Такие скатанные листы укладывались в печку.  А.Берман, мастер спорта  СССР. "Путешествия на лыжах", 1968 год.
А это у Лукоянова
http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/022_risunok24.jpg
Трубы из длинных стальных листов: а — свернутых по длине листа; б — свернутых в виде спирали. 1 — кольца (обечайки); 2 — часть, отрезаемая для выравнивания краев; 3 — взаимное перекрытие спирали.
Трубы к печкам всегда были предметов пристальной рационализаторской туристской мысли, и над их совершенствованием потрудились немало. Сначала применялись обычные составные трубы, потом появились телескопические и наконец — «труба-лист», самое примечательное туристское изобретение! Для такой трубы используется стальной лист толщиной 0,1—0,2 мм и шириной 400 мм. Наружный конец трубы должен отстоять от ската палатки примерно на 0,7—1 мм, что вместе с коленом существенно уменьшит поток искр, падающих на палатку. Труба должна выходить из палатки с наклоном в подветренную сторону.
На свернутый по длине в рулон лист надеваются кольца (обечайки). Если ширины листа недостаточно и нельзя сделать такую трубу, то ее сворачивают в виде спирали, закрепляя так же, но несколько чаще, кольцами (рис. 24, а, б). На наружном конце трубы помимо наружного кольца внутрь вставляют обечайку — труба расклинивается и становится жесткой. Наружную обечайку можно совместить с коленом, которое делают по упрощенной развертке. П.И.Лукоянов "Зимние спортивные походы"

Скорее всего у дятловцев и были такие трубы из листов, которые были уложены в печке. О трубах в печке писал Лебедев в своих показаниях:" Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались развести (зачеркнуто) затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки." , об этом написал и Григорьев с Вишневским, когда делали опись вещей.  Чтобы не было сомнений, что Лебедев придумал, забыл, потому, что писал 20 апреля, то Григорьев писал 3 марта. А 11 марта Чернышев давал показания, что печь разобрана и в чехле:" Печка находилась примерно в середине палатки в разобранном виде и в чехле."
Прокурор Темпалов тоже видел печь в чехле:" В чехле посредине палатки обнаружена печка."
Ни дров (только чурбачок и то за палаткой в снегу, на улице) , ни труб отдельно от печки никто из поисковиков в 1959 году не вспоминал . Так, что трубы, скорее всего, все же были внутри печки и об этом дискутировать даже не надо.

Отредактировано Изумруд (2015-08-19 17:57:11)

0

67

Изумруд написал(а):

Труба — лист стали шириной 4,7 диаметра колена и такой длины, чтобы труба выходила из палатки не менее чем на 0,5 м. Для рабочего и траспортного положения «труба-лист» просто сворачивается по-разному (рис. 20) и удерживается коленом и крепящим кольцом.
Лучше всего использовать для трубы твердую нержавеющую сталь толщиной 0,15—0,25 мм, но на один поход хватает и обычной жести (толщина 0,2—0,3).
Не говоря уже о простоте изготовления, труба-лист гораздо удобнее сборной и телескопической трубы.

ГостЬ 1812, Изумруд ~ Понятно и не понятно . Понятно,что всё гениалЬное - просто. И не понятно, что на одном из фото (оно естЬ в архиве) хороШО видно → палатка,с растяжками между деревЬЕв - и труба печки .НО.Не вертикалЬно вверх. А горизонталЬно с переходом в вертикалЬное колено.(???) Не сложнова-то ли для простотЫ конструкции ??

0

68

VS05 написал(а):

ГостЬ 1812, Изумруд ~ Понятно и не понятно . Понятно,что всё гениалЬное - просто. И не понятно, что на одном из фото (оно естЬ в архиве) хороШО видно → палатка,с растяжками между деревЬЕв - и труба печки .НО.Не вертикалЬно вверх. А горизонталЬно с переходом в вертикалЬное колено.(???) Не сложнова-то ли для простотЫ конструкции ??

http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/pic16.gif
Так приблизительно крепилась подвесная печка в палатке. Только на рисунке прямоугольная печь, а у дятловцев была вроде бы круглая. Дятловцам было нужно еще закрепить на лыжах северную стойку и могли подвесить свою печь. Но так как дров не было, то и с печкой не возились.

А так изображено у Ракитина:
http://murders.ru/Daytloffz_group_19_palatka.jpg

А так было у дятловцев. Кривонищенко там даже с печкой.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6432/158080519.39/0_98652_b6416bb1_orig.jpg
prival-01-02.jpg

А это в 1957 году. Палатка та же самая. Про печку не знаю, но по копоте на скате в середине видно, что там находилась печка
https://img-fotki.yandex.ru/get/4127/158080519.39/0_9864e_81975575_orig.jpg
palatka-01.jpg

Отредактировано Изумруд (2015-08-19 18:17:19)

+1

69

Изумруд написал(а):

Только на рисунке прямоугольная печь, а у дятловцев была вроде бы круглая.

Недавно на "Тайне" была информация, вроде бы от очевидца (кого-то из родственников): печка была прямоугольная.

Изумруд написал(а):

Дятловцам было нужно еще закрепить на лыжах северную стойку и могли подвесить свою печь

При чем здесь северная стойка?
Чтобы подвесить печку, нужны были стойки из лыж с востока и запада от палатки.
На рис. 16 - обычная палатка стандартной длины (1,80 - 2 м.), а не дятловская. Правильнее на рисунке у Ракитина.

Изумруд написал(а):

Кривонищенко там даже с печкой.

Это распространенное мнение, но вовсе не факт. Это мог быть котел (парный к тому, что стоит на снегу слева).

Отредактировано Pepper (2015-08-19 18:27:35)

0

70

Pepper написал(а):

Недавно на "Тайне" была информация, вроде бы от очевидца (кого-то из родственников): печка была прямоугольная. .

Ключевое слово "вроде бы". Надо было спросить у Юдина когда он был еще живой. А так нам только и остается "вроде бы".

Pepper написал(а):

При чем здесь северная стойка?
Чтобы подвесить печку, нужны были стойки из лыж с востока и запада от палатки.

Можно и с востока и запада, а можно и севера и юга. Главное, что бы растяжки выдержали вес печки. У дятловцев уже были лыжи со строны входа (с юга), поэтому и говорю про северную стойку.

Pepper написал(а):

Это распространенное мнение, но вовсе не факт. Это мог быть котел (парный к тому, что стоит на снегу слева).

Все могло быть.

Отредактировано Изумруд (2015-08-19 18:36:20)

0

71

Изумруду~ Спасибо за фото .Особенно последнее из поста 68.
Вот по нему есть вопрос. Если для трубы использовали лист жести .Для вертикального куска - использовали короткий лист жести? Тогда должен быть "переходник",чтобы надёжно держатЬ Эту конструкциЮ.

0

72

VS05 написал(а):

Изумруду~ Спасибо за фото .Особенно последнее из поста 68.
Вот по нему есть вопрос. Если для трубы использовали лист жести .Для вертикального куска - использовали короткий лист жести? Тогда должен быть "переходник",чтобы надёжно держатЬ Эту конструкциЮ.

Ну там наверно было все-таки колено. Может быть для удлинения колена был использован короткий лист железа. Я думаю, что там никакого переходника не было. Просто глубоко насаживалось, вот как, например на этом рисунке:
http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/pic19.gif

Вообще-то какая была печь у дятловцев точно неизвестно. Пеппер говорит, что печь могла быть прямоугольной.
Сестра Дятлова вспоминала :
ДТА:Вот, и всё это делалось и готовилось во дворе, всё оборудование. И эти палатки, и эта печка знаменитая, которая у них была складная, они делали с папой.
НАВИГ: Она как была сделана? Она из ведра была сделана?
ДТА: Она была сделана, насколько я помню... папа, значит, с ними... на заводе чертежи были сделаны, заготовки, она полностью вся складывалась. Я думаю, что она была сделана из листового металла, и нержавейка, конечно. Но вся она была компактная, лёгкая, удобная. Они её всё время таскали с собой.

У Лукоянова есть схема разборной печки, но она круглая
http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/021_risunok22.jpg
Разборная круглая печка: 1 — цилиндрический корпус; 2, 3 — передняя и задняя крышки; 4 — сетчатый колосник. А — крепление скосов к крышке; Б — соединение цилиндра с крышками; В — крепление верха крышек «лягушками».

Разборная круглая печка (рис. 22) состоит из металлического листа, согнутого в цилиндр, двух крышек и поддона. Обе крышки с внутренней стороны имеют скошенные выступы А — с их помощью обеспечивается плотное прилегание цилиндра к крышкам. На одной крышке крепится патрубок для вытяжной трубы, на другой — дверца. Крышки снизу соединяются с цилиндром с помощью штифтов Б и удерживаются сверху защелками В. Поддон изготовляется в виде решетки с ячейками 20Х20 мм из проволоки диаметром 1—1,5 мм. Преимущество такой печки — возможность разобрать ее и свернуть в неемкие упаковки, укладывающиеся в боковой или центральный карман рюкзака. При некоторых навыках один человек успевает собрать печку раньше, чем устанавливается палатка. Сборка на морозе производится обычно в рукавицах.

0

73

Изумруд написал(а):

Ключевое слово "вроде бы". Надо было спросить у Юдина когда он был еще живой. А так нам только и остается "вроде бы".


http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg286270

П.И.Бартоломей:

- Печку делал Игорь Дятлов вместе с Рустиком Слободиным. Если я не ошибаюсь Рустем Слободин был на механическом факультете и у них кафедра сварки есть. У него был доступ к сварному аппарату. Точечная сварка уже тогда существовала и это не та сварка, которую вы имеете ввиду, а это точечная. Контактом так сжимается и пропускается электрический ток и в этом месте происходит нагрев и…она так и называется точечная сварка. Вот эти шипы, о которых я говорил, они к металлической пластине были приварены все, приварены, да. А у них есть основание, это как гвоздь с шляпкой только большая шляпка и вот такой штырь. И вот эту шляпку контактно приварили к пластине металлической. Там дужки были, которые мы завязывали.
Вопрос:
- Расскажите какая форма печки была?
БПИ:
- Форма печки ну, прямоугольная… квадратная приблизительно, если смотреть на лицевую сторону, прямоугольник в ту сторону. Был поддон небольшой для того чтобы, если дрова положил, чтобы был немножко поддув оттуда и у дверки еще были дырочки такие.
Вопрос:
- Там не было момента тления помимо просто горела как буржуйка?
БПИ:
- Да, горела как буржуйка. Вот в том походе, который я вам показывал, когда мы вышли в лесную зону наконец после многих дней нескольких дней вот таких холодных , то мы…был мороз за 40 градусов и мы легли спать, а у нас было такое правило – Каждый дежурный, каждый дежурный один час не спит. Вот 6 часов ночных нужно было так сделать чтобы он не спал. Нужно все время подкидывать немножко дровишки, чтобы там небольшой огонь был, потому что раскалять нельзя. Вот не буду называть фамилию значит дежурный очередной решил все таки немножко схалтурить и накидал туда много дров и решил улечься спать потому что дежурный должен был…а вход в печку был со стороны входа в палатку. Она же двойная длинная такая колбасой и вдоль всей палатки шла труба и выходила с противоположной стороны. И там у нас была асбестовая прокладка металлическая, всё это было хорошо сделано, но тем не менее мы боялись, что от нагрева палатка может вспыхнуть. И вот этот дежурный значит накидал туда порядком дров и лёг спать. Дрова разгорелись, мы то все остальные спим и вдруг палатка вспыхнула в том дальнем конце. И поэтому её пришлось чинить, но искры всё таки прожгли переднюю часть и потом многие версия была, что падали раскалённые капли с самолёта или с ракеты падающей вот эти дырочки проделали. На самом деле всё это от того пожарища. А мы…у меня есть кадр дома, конечно, я его не показал…мы сидели, это было ночью в темноте развели костер, невероятный мороз и мы одно одеяло пустили в расход, чтобы вот этот угол зачинить и как-то восстановить.
Вопрос:
- Трубы закладывались в печку со стороны?
БПИ:
- Трубы да.
Вопрос:
- Чехол был на палатке белый какой-то?
Поправляют из зала
- На печке, на печке.
БПИ:
- Я не буду врать. Не помню.
Коптелов:
- В этой палатке, которая у Дятлова чехла не было.
Вопрос:
-Была печка набитая кольями, а трубы…
БПИ:
- Вот дрова туда засовывали. В той печке хватало места и для труб. Трубы то были сделаны одна в другую вдавливались. И хватало всегда места. И вот туда мы брали как раз дрова на обед.
Вопрос:
- (неразборчиво) печка набитая колотыми поленьями и еще чурбачок за палаткой был
БПИ:
- Вот это всё напоминает мне как мы в холодной ночевке на Приполярном Урале
Вопрос:
- Выходит с холодной ночевкой и дневным питанием?
БПИ:
- Да.
Вопрос:
- Когда вы печку подвешивали вы на неё ставили что хотели подогреть, кружку или что?
БПИ:
- Бывало да. Кружку там подогреть чтобы, но так специально не было ничего, потому что она разогревалась очень сильно. А вот вдоль трубы, вдоль трубы был натянут на стальной канатик такой, на который вешались носки. Когда печка горела все сушилось, а под трубой уже спали люди.
Вопрос:
- Вес печи какой примерно был?
БПИ:
- Ну, килограмма 4-5.
Вопрос:
- Раза в два с половиной тяжелее палатки с лишним, да?
БПИ:
- В то время это была наша гордость, что у нас была печка легче, чем все те которыми в УПИ пользовались. Вот и все что могу сказать, а сколько точно она весила не помню.
Вопрос:

0

74

гость26081812 написал(а):

Не несите откровенную околесицу. Если имеете большие проблемы с математикой и логикой, то хоть не "блистайте" полным отсутствием опыта работы с такими печками…
Не несите откровенную околесицу. Если имеете большие проблемы с чтением, математикой и логикой, то хоть не "блистайте" полным отсутствием опыта работы с такими печками…

Звенья трубы можно изготовить так, что они будут входить одно в другое попарно. За счет этого  количество мест сократиться вдвое. Вместо десяти будет пять. А Вы  строить из себя умника по всем вопросам когда прекратите? Не на комсомольском собрании находитесь. Комсоргом вас никто не выбирал.  В каждом деле вы спец в кавычках. То вы в самолетах летаете без документов, то трубы для печек конструируете. "Мастер" на все руки, трепаться языком.  Я вообще-то и по образованию и по опыту - инженер.  И могу разработать трубу, которая будет длиннее той, которая была у печки  Дятлова в два раза. И эта труба вся поместиться в печке.
А у Дятлова отец работал на заводе. А ту печку Игорь собрал вместе с отцом по чертежам, разработанным на заводе.
"Знаменитую по походу 1959 года складную подвесную печку Игорь собрал вместе с отцом в 1957 году, по чертежам, выполненным на заводе".

http://otorten.pp.ua/biographies/dyatlov/dyatlov.html
не так-то просто было разобраться со сборкой трубы и печки новичкам:
Вечерний Отортен.
"Команда радиотехников в составе тов.Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки - 1 час 02 мин. 27,4 сек."
А вы бы как в басне: "Мартышка и очки" ходили бы три часа вокруг этой печки, пока вам кто-нибудь не подсказал, как ее собрать.  И туда же лезете,  советы давать.

гость26081812 написал(а):

Бред откровенный не несите.
Колена должны держаться друг в друге (иначе это будет не длинная труба, а хрен его знает чего), посему конусная часть делается не более чем на 5..10% длины.

Я ж говорю, что для вас это не понятно, как для мартышки очки.  А у меня нет желания устанавливать графический редактор, чтобы рисовать всяким недоумкам то, что понятно профессионалам.

гость26081812 написал(а):

Маразм крепчает…

Вы пьяны? Или больны психически?

гость26081812 написал(а):

Клиент понятен… К доктору….

Вас психиатр давно ждет. Сходите проверьтесь, а потом пишите. А в печку, в которой трубы находятся можно положить только щепки, и то немного. И не кривляйтесь, как обезьяна, пишите как положено писать на форуме. А то мне недолго на ваш обезьяний язык перейти. Неужели вы думаете, что я перед каждым  недоумком буду молчать. Жаль, что завтра уезжаю, а сегодня нужно собираться в дорогу, а то бы я написал бы отзывы на всю вашу трепотню.

Отредактировано Гость 130159 (2015-08-20 04:02:05)

0

75

Pepper написал(а):

http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg286270

П.И.Бартоломей:

Спасибо, Пеппер.

0

76

Pepper написал(а):

Это распространенное мнение, но вовсе не факт. Это мог быть котел (парный к тому, что стоит на снегу слева).

Как  в таком высоком но узком  котле  готовит пищу  ? Ее же невозможно будет нормально помешивать.  И почему никаких котлов  в описи имущества нет ? Есть ведра и котелки.  Ведра Колеватова. Может это были такие специальные  ведра, вкладывающиеся одно в другое ? И форма какая-то для ведра странная. Почему оно с одной стороны сплюснуто ?  В походе 1957 года у них были обычные ведра, на одном из фото они хорошо видны.
  Но  вот то, что держит в руках Кривонищенко  и что стоит рядом на разборную печку тоже похоже мало. Я как не пытался, не смог понять  ее устройство . 

Pepper написал(а):

П.И.Бартоломей:

Бартоломей ходил  в столько походов и видел столько печек ... Есть ли уверенность , что он через много лет  вспоминает именно о печке дятловцев ?
На мой сугубо личный взгляд подвесная печка в походе  все же предпочтительнее круглой формы нежели прямоугольной. Она более равномерно разогревается и более равномерно отдает тепло.  Потом в  такой палатке, какая была у дятловцев, ее можно подвесить под коньком несколько повыше прямоугольной не рискуя сжечь ткань палатки.
Хотя, по большому счету, какая разница, цилиндрической  она была или прямоугольной ?

0

77

Такая печка была,от сюда и вывод Возрожденного - " ...перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем".Он просто не знал,что такие печки бывают.                                                                                                     http://s3.uploads.ru/t/2Mm8W.jpg

0

78

гость26081812 написал(а):

АНК написал(а):
О том, что если бы дятловцы собирались топить печку на ХЧ, они бы несли с собой не цельный чурбачок, а   уже расколотый на чурки.

Вы знаете в каком он виде был, или опять фантазируете, куда вам лично захочется?


Если бы он уже был расколотый ,  то это уже был бы не чурбачок а несколько  чурбачков или чурок.  Но он , конечно, мог быть такой толщины, что нужды раскалывать его не было. Вот только проку- то от такого чурбачка ?

гость26081812 написал(а):

АНК написал(а):
Потому что раскалывать его где-то на обледенелом  камне   весьма неудобно.  А предназначался этот сухой  чурбачок для быстрой растопки костра  в долине Лозьвы , если бы им пришлось после восхождения на Отортен  туда спускаться на ночевку , где , как и на Ауспии, могла  возникнуть  проблема с сухими дровами.
Ну это – 5! Нести дрова туда, где они все равно должны быть.
Нафига растапливать печку, если с дровами проблемы?
Или зачем его тащить если дрова для печки есть такие, какие и нужны?
Может проще выбрать место с подходящими дровами?

Может и проще. А может и не проще.  Практика брать с собой с предыдущей стоянки  сухие дрова в небольшом количестве была.  И к дятловцам она относилась тоже.
Шунин, участник похода под руководством Дятлова в 1957 году :
При себе, в кармане рюкзака, желательно иметь кусок бересты и смолистые щепки, которые при случае можно нарубить у корня старого соснового пня. Для быстрого разжигания костра, экономии времени и спичек это бывает полезно.
Как видно из дневника, в Ауспии они столкнулись с проблемой сухих дров.  Поэтому сухое маленькое  поленце могло предназначаться именно для этих целей.  Хотя я не буду отрицать того. что его брали, как Вы говорите для того, чтобы утром протопить печку.
   Вы говорите, что  была необходимость в прогреве ботинок, перед тем как их одевать. Позвольте вопрос : а как прогревали ботинки  те, кто ходил в походы без печек  в случае ночевок в лесотундровой зоне ?  Или, примером, на острове Вайгач ?
  "  Юдин : 10 февраля 1966 года. Стык полярного дня и полярной ночи. Все предметы в сероватой дымке. Мы идем по льду пролива Югорский Шар. Из литературы знаем - ширина его 14 км. Вроде немного, но... «Заструги» (надувы на льду) велики, и, гавное, они направлены поперек и под углом к нашему пути. Идем, выворачивая ноги. Тяжело. Видимость 150-200 метров. И вдруг... из тумана вырисовывается серая полоска. Она растет и превращается в остров. Да, это остров Вайгач.
Холодно -20 градусов Цельсия. Ветер сильный, даже очень. Первая холодная ночевка. Палатку поставили только после того, как в нее забросили четыре рюкзака по 40 кг каждый.    Думали - не выживем. Но выжили.
Потом было еще две недели холодных, очень холодных ночевок. "

0

79

АНК написал(а):

Вы говорите, что  была необходимость в прогреве ботинок, перед тем как их одевать. Позвольте вопрос : а как прогревали ботинки  те, кто ходил в походы без печек  в случае ночевок в лесотундровой зоне ?

Что тут не ясного. Или за счёт тепла костра их "размораживали" . Или запасные имели.

0

80

Pepper написал(а):

http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg286270

П.И.Бартоломей:

Из интервью Бартоломея........БПИ:
- Вот дрова туда засовывали. В той печке хватало места и для труб. Трубы то были сделаны одна в другую вдавливались. И хватало всегда места. И вот туда мы брали как раз дрова на обед. (с.)
       Значит всё-таки "телескопическая" система исполЬзоваласЬ .Труба в трубу и всё в корпус печки .

0

81

АНК написал(а):

Как  в таком высоком но узком  котле  готовит пищу  ?

Лехко!
У меня самого таких два (они так и продавались - набором, один вставляется в другой при транспортировке и хранении. Бывает и три в наборе).
http://robinzon.by/data/big/kotel_teploizol.jpg
http://www.extremek2.ru/pics/1_1006.jpg
http://img.inforico.by/a/prodam-nabor-kostrovoy-stalnoy--b5a2-1428934378032954-2-big.jpg

Отредактировано Pepper (2015-08-19 22:53:27)

0

82

Pepper написал(а):

У меня самого таких два (они так и продавались - набором, один вставляется в другой при транспортировке и хранении. Бывает и три в наборе).

А был ли в продаже такой набор посуды в то время ? Или дятловцы и котлы , как и печку, изготовляли  сами ?  Кроме  того ,  сравните пропорции тех, что на дятловском фото и  тех, что  показываете Вы. У дятловцев они минимум в полтора раза  выше .

Отредактировано АНК (2015-08-20 00:02:34)

0

83

VS05 написал(а):

Что тут не ясного. Или за счёт тепла костра их "размораживали" .

На острове Вайгач костер развести не было из чего. Там практически нет растительности.

0

84

АНК написал(а):

На острове Вайгач костер развести не было из чего. Там практически нет растительности.

На Вaйгаче растительность та же, что и в арктической тундре .Низкорослые карликовые берёзки . Из топлива - брошенные остатки срубов от системы "Особлага Вайгач" .
Что же,по вашему, весь поход на Вaйгач ни разу костёР не разводили и горячуЮ пиЩУ не готовили ?

Отредактировано VS05 (2015-08-20 00:57:25)

0

85

В нашем фотоархиве есть фото из похода зимой 1957 года. В том походе был Дятлов, Тибо, Колмогорова.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6501/158080519.1a/0_7495a_a1075823_orig.png
0_60b7c_2c7fe665_orig.png
В руках у них кружки.
Такие овальные котелки были, но мне кажется, что это были армейские котелки. Минимально у Дятлова такой был..
https://img-fotki.yandex.ru/get/6402/158080519.1a/0_7496a_a8240550_orig.png
0_60b84_3e6524b3_orig.png

Мы когда ходили в поход, то варили в ведрах. А котелки помню круглые, алюминиевые. Назывались они кажется котелки туристические.

Отредактировано Изумруд (2015-08-20 01:05:12)

0

86

Господа! Раз пошла такая тема ....Интересное наблюдение  точнее параллель - о.Вайгач и Отортэна .
1) Для ненцев (самоедов) Вайгач являлся священным островом. Они называют его "Хэбидя Я" - святая земля.
2) На севере острова на Болванской горе, располагались святилища верховного ненецкого бога Нума и Матери Богов – Неве-Хэге.  Святилище "Гора Идолов" находится на горе "Приметная" 70 градусов 02 минут с.ш., 59 градусов 20 минут в.д.. ЕЕ высота 108 м.  В 1987 г. местный оленевод А. Валейский собрал разбросанных по склонам идолов и сложил их у вершины. Найдено их 9, среди них – семиликий "Вэсак".
3)Сюда самоеды(ненцы) едут за тысячи верст, чтобы здесь, у подножия жилища властелина полярных пустынь, принести в жертву оленя и кровью его окропить святыню. Очень многие думают, что самоеды теперь уже этого не делают, но они жестоко ошибаются: самоеды так же чтут своих "хаев" и "сядэев" как и в былое далекое время. Свидетельством этому служили глаза, уши и губы только что убитых оленей и кровь, только что засохшая на некоторых богах. Шагах в двадцати валялись три оленьи желудка и недавно погасшие священные костры".... http://arcticatour.com/ostrov-vaygach
   Чудны дела твои господи. (с.)
Не слишком ли много совпадений ???

0

87

АНК написал(а):

Если бы он уже был расколотый ,  то это уже был бы не чурбачок а несколько  чурбачков или чурок.  Но он , конечно, мог быть такой толщины, что нужды раскалывать его не было. Вот только проку- то от такого чурбачка ?

Проку говорите? А кто этот  чурбачок спрятал в снег с северной стороны палатки? Разве кто-то из туристов мог прятать этот чурбачек за палаткой?  А может кто-то принес этот чурбачок, чтобы погреть им туристов, да выпустил его из рук, а потом не нашел, забыл про него, а Лебедев нашел? А кому он нужен был чурбачок, как и обломок лыжи, при расследовании? Да никому. А прок от чурбачков бывает и такой еще:
Лондонские полицейские были вооружены короткими деревянными чурбачками длиной около одного фута (30,5 см) с ременной петлей на рукоятке – «дубинками Билли» в течение 100 лет, лишь в 1930-х годах их стали изготавливать из резины.

Деревянные "чурбачки" "кейбо" были введены на вооружение японской полиции в 1946 году.
http://army-news.ru/images_stati/udarnoe_oruzhie_3.jpg
Было время, когда вместо чурбачков применялись палицы.
Па́лица-(уменьшительное полено). Чурбачок удобен тем, что можно сказать, что он для разжигания  костра предназначен, если что. Вот и этот чурбачок за палаткой, скорее всего был предназначен не для разжигания костра, а для ударных дел, и утерян или брошен и забыт его владельцем, а Лебедев нашел его.

0

88

АНК написал(а):

А был ли в продаже такой набор посуды в то время ? Или дятловцы и котлы , как и печку, изготовляли  сами ?

Я думаю - сами. Даже сегодня многие туристы не покупают эти каны готовыми, а заказывают умельцам на заводах или в мастерских.
А пропорции - какие закажут, такие и сделают.

0

89

А вот еще фото их зимнего похода 1957 года с палаткой. Мне кажется, что в колено вставлена труба. Правда этот стык на фоне дерева, его плохо видно. А вот около палатки , слева, в месте фиксации последней оттяжки на земле что-то припоминающее дятловский котелок. На пень это не похоже, слишком гладкий.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6401/158080519.1a/0_74966_21bc6f74_orig.png
0_60b80_e42eb484_orig.png

0

90

Изумруд написал(а):

А вот около палатки , слева, в месте фиксации последней оттяжки на земле что-то припоминающее дятловский котелок. На пень это не похоже, слишком гладкий.

http://s3.uploads.ru/t/LTFsK.jpg

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » А вот и печка