Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только


Статьи в КП и не только

Сообщений 331 страница 360 из 889

331

Pepper написал(а):

А вообще это пятно уже рассматривалось ранее.

Оно видно и сейчас, на космических снимках (в Яндексе и Гугле), имеет размеры примерно 130 метров в длину (вытянуто с севера на юг) и 40 в ширину, и представляет собой локальный выход на поверхность  ("лоб") каменной гряды, идущей от перевала параллельно руслу 4ПЛ (севернее поворота после впадения ручьев). На этом "лбе" растительность более редкая, чем окружающий лес, что  и видно зимой при определенном освещении.

И что? Это не отбрасывает здесь вариант устраивания временной площадки для посадки вертоля насовсем! Как нельзя удобно - только немного подрубить периметр. И современный Гугль,  кстати, - очень хорошо дает понятие о том, как быстро восстанавливается лес в тех широтах - этот процесс очень медленный: вот что свидетельствует Гугль. Вот если б были фото современые поискам 1959 того места - и они говорили бы за естественность этого пятна без вырубок - тогда да, было б бесспорно. Но за столько проистекших лет та местность - вряд ли восстановилась бы полноценно в рост с нетронутыми деревами вокруг стоящими, а просто - она затянулась мхами, травой и кустиками. И потому идут рассказы - про лоб каменной гряды, причем посредь хорошего такого по плотности леса...

Отредактировано Почемучка (2014-03-21 10:49:26)

0

332

Почемучка написал(а):

Это не отбрасывает здесь вариант устраивания временной площадки для посадки вертоля насовсем!Как нельзя удобно - только немного подрубить периметр.

Для блондинки и вероятность встретить динозавра на улице - 50%, как известно.
И да, очень удобно - туда именно что только вертолетом и доберешься, по горной тайге не шибко походишь, знаете-ли.
Лес на склонах редко бывает совершенно ровным ковром и это связано именно с рельефом и почвой - разные породы деревьев, разная высота и ярусность и т.д.

0

333

AG написал(а):

Почемучка написал(а):

    Это не отбрасывает здесь вариант устраивания временной площадки для посадки вертоля насовсем!Как нельзя удобно - только немного подрубить периметр.

Для блондинки и вероятность встретить динозавра на улице - 50%, как известно.
И да, очень удобно - туда именно что только вертолетом и доберешься, по горной тайге не шибко походишь, знаете-ли.
Лес на склонах редко бывает совершенно ровным ковром и это связано именно с рельефом и почвой - разные породы деревьев, разная высота и ярусность и т.д.

Сижу и думаю - Вы возразили или поддержали? Или 50/50 ?
Если возразили - площадку вертолетную рубили в лесу и об этом есть фото - было такое дело, причем в хороше густом лесу.

Лист 178
Радиограмма
Принял Сысоев
3 человека готовили площадку под вертолет прямо у палатки вырублена площадь 50 на 50

Лист 180
Просим перед посадкой на горе залететь в лагерь и опробовать площадку
Масленников

Лист 186
Принял Сысоев
Землся под вертолетной площадкой неровная по этому очищать ее от снега до земли нек‘чему тчк Мы выровняем ее и утрамбуем зпт ххх вертолет сел на 10 метров ближе палатке от центра площадки тчк желательно знать планы руководства поисков на ближайший период времени тчк мы удивлены большому количеству присланных продуктов
Масленников

Лист 190
Посадочная площадка расширена утрамбована залита водой пусть попробует снова садиться тут
Масленников

Не могу назвать ни одного пункта, что не могли б и здесь чего-то для посадки устраивать, тем паче про это говорит Потяженко, а я только ищу подтверждение его словам. Он ведь говорит, что летал раньше того периода, в котором готовилась известная нам по фото площадка.

Если поддержали, то для Вас песня...

«Главное, ребята, сердцем не стареть»

Главное, ребята, сердцем не стареть,
Песню, что придумали, до конца допеть.
В дальний путь собрались мы,
А в этот край таёжный
Только самолётом можно долететь.

А ты улетающий вдаль самолёт
В сердце своём сбереги,
Под крылом самолета о чём-то поёт
Зелёное море тайги.
Под крылом самолета о чём-то поёт
Зелёное море тайги.

Лётчик над тайгою точный курс найдёт,
Прямо на поляну посадит самолет,
Выйдет в незнакомый мир, ступая по-хозяйски,
В общем-то зелёный молодой народ.

А ты улетающий вдаль самолет
В сердце своём сбереги,
Под крылом самолета о чём-то поётЗелёное море тайги.
Под крылом самолета о чём-то поёт
Зелёное море тайги.

Там веками ветры да снега мели,
Там совсем недавно геологи прошли.

Будем жить в посёлке мы пока что небогатом,
Чтобы все богатства взять из-под земли.

Мчатся самолеты выше облаков,
Мчатся, чуть похожие на больших орлов,
Мчатся над тобой они, а знаешь, дорогая,
Лету к нам в Таёжный несколько часов.

А ты улетающий вдаль самолет
В сердце своём сбереги,
Под крылом самолета о чём-то поёт
Зелёное море тайги.
Под крылом самолета о чём-то поёт
Зелёное море тайги.

Отредактировано Почемучка (2014-03-21 17:08:45)

0

334

Перепост из "Тайны"

  NAVIG

Мой представитель в прошлую субботу был у Потяженко и получил ответы на мои вопросы. Снято видео и фото.
Сейчас необходимо составить текст видео. Работаем.

Helga
Ирина (Гайна) уже наверное тоже побывала у них, уже после меня.

    Для четы Потяженко наступили  нескучные времена.

0

335

Почемучка написал(а):

Вы не заметили, что сюжет тихо выруливается но предпоиски, которые состоялись до официальных и помпезных и примерно числа 5 февраля? И не факт, что Потяженко возил на эти самые первые обнаружения - именно Ортюкова или Иванова. А положим Ивдельлаг и военных. И картина по палатке - будет другая, ведь до классического фото пройти еще должно почти три неделю со всеми вытекающими погодными явлениями за этот период.

  Если следовать Вашим предположениям , получается, что по крайней мере три тела было найдено и вывезено  Потяженко с перевала  значительно раньше 26 февраля, когда по материалам УД были обнаружены первые тела .  А потом что ? Эти тела снова кем-то перевозились на перевал и размещались на склоне и под кедром ?  А еще позже высадили студентов и начали с их помощью поисковые работы ? Причем  Ваши предполагаемые первоначальные поиски примерно 5 числа сопровождались  переговорами ,  а также присутствием следователей. Кроме того, Ортюкова Потяженко вспоминает  абсолютно  однозначно.  А Ортюков вылетел в Ивделель  лишь 24 февраля.
  Из показаний Темпалова.
"27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе 1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079, где на этой же высоте было обнаружено еще три трупа, а всего четыре, позднее был найден и пятый труп. Остальных 4-х студентов обнаружить не удается по настоящее время, так как в горах имеется очень большой и толстый снег. Но розыски производят активно и в настоящее время. Трупы мною были сфотографированы, составил протокол места происшествия, поднял трупы с места к вертолетной площадке. По рации потребовал, чтобы из Свердловска были направлены опытные суд.мед.эксперты для вскрытия трупов.

28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов, которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах. Осмотр палатки показал мне, что в ней имеются все личные вещи студентов."

   Кроме того, сам Потяженко уверяет, что летать на перевал он начал толоько  после 23 февраля.
   
Ваши предположения не имеют под собой совершенно никакой фактической основы.

0

336

А когда летал Коротаев и тоже заходил в палатку и видел ВО?
При Темпалове ВО уже не было и палатка лежала.

0

337

Звездочет написал(а):

Если следовать Вашим предположениям , получается, что по крайней мере три тела было найдено и вывезено

По воспоминаниям Солтер Пелагеи Ивановны, которым я верю больше, чем чьим-то предположениям, первых которых ей привезли для
обмывания, было трое - две девушки и парень.
p/s: какое совпадение, с некоторыми предположениями...однако :smoke:

0

338

Звездочет написал(а):

Если следовать Вашим предположениям , получается, что по крайней мере три тела было найдено и вывезено  Потяженко с перевала  значительно раньше 26 февраля, когда по материалам УД были обнаружены первые тела .  А потом что ? Эти тела снова кем-то перевозились на перевал и размещались на склоне и под кедром ?  А еще позже высадили студентов и начали с их помощью поисковые работы ? Причем  Ваши предполагаемые первоначальные поиски примерно 5 числа сопровождались  переговорами ,  а также присутствием следователей. Кроме того, Ортюкова Потяженко вспоминает  абсолютно  однозначно.  А Ортюков вылетел в Ивделель  лишь 24 февраля.
  Из показаний Темпалова.
"27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе 1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079, где на этой же высоте было обнаружено еще три трупа, а всего четыре, позднее был найден и пятый труп. Остальных 4-х студентов обнаружить не удается по настоящее время, так как в горах имеется очень большой и толстый снег. Но розыски производят активно и в настоящее время. Трупы мною были сфотографированы, составил протокол места происшествия, поднял трупы с места к вертолетной площадке. По рации потребовал, чтобы из Свердловска были направлены опытные суд.мед.эксперты для вскрытия трупов.

28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов, которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах. Осмотр палатки показал мне, что в ней имеются все личные вещи студентов."

   Кроме того, сам Потяженко уверяет, что летать на перевал он начал толоько  после 23 февраля.
   
Ваши предположения не имеют под собой совершенно никакой фактической основы.

Посмотрите погоду - это я говорила Хельге, то же самое скажу и Вам.
Первыми на месте трагедии должны оказаться Ивдельлаговские и борцы невидимого фронта КГБ, а никак не Ортюков (помните кем был Ортюков?) или Иванов (кто Иванов был если смотреть чины и лестницу карьерную). Вы не замечаете, что Потяженко наслаивает воспоминания ? Он летает один, никого других летчиков и авиации никакой кроме него - но он упоминает фамилии уже только тех, кто прозвучал в оф. поисках. Помнит про полушубки ( а это отнюдь не экипировка студентов - о том как они примчались помогать искать пропавшую группу есть воспоминание - налегке и чуть ли не в кедах ) - это форма обмундирования и скорее всего Ивдельлага, собак помнит (они тоже Ивдельлаговские скорее всего) - никого из Ивдельлага не помнит, хотя в УД фигурируют пара фамилий чинов из Ивдельлага и про них молчать странно. Никуда трупы не таскали/не перевозили, нашей стороной хоть во время наипервейших, хоть во время оф. и помпезных поисков - никому не меняли положение для фиксации обнаружения. Идет у Потяженко в голове наслоение, может вызванное стрессом, дачей подписки о неразглашении ( ведь в УД такие есть), может действительно по первости не запоминал фамилии, может спирт повлиял. Ключевое, от чего он не отказывается - морозищи (долгие) и что летал один и возил народец в форменных полушубках. Вот и складывайте факты аккуратной стопочкой, глядя в выписку из журнала метео-Бурмантово:
http://s8.uploads.ru/t/2Vrp3.gif
http://s9.uploads.ru/t/c3xUW.gif

Трупы были позднее - причем именно он получается отказывался перевозить неупакованные в гробы тела четверки из ручья?

Отредактировано Почемучка (2014-03-21 23:23:52)

0

339

Звездочет написал(а):

Кроме того, сам Потяженко уверяет, что летать на перевал он начал толоько  после 23 февраля.    Ваши предположения не имеют под собой совершенно никакой фактической основы.

В первом интервью Потяженко говорит о том , что первый раз он летал по заданию поиска студентов до 23 февраля.

0

340

Наталия написал(а):

В первом интервью Потяженко говорит о том , что первый раз он летал по заданию поиска студентов до  23 февраля.

В имеете ввиду в этом ?
http://progorod33.ru/news/view/69967
"- В то время я служил в эскадрильи на Северном Урале - был командиром звена - вспоминает Виктор Потяженко. - Накануне 23 февраля нам поступил приказ: завтра отправитесь на самолетах АН -2, ЯК-12, вертолете Ми-4 в город Ивдель."
Или там есть другое упоминание о полете в район Отортена ?

0

341

vesmar написал(а):

А когда летал Коротаев и тоже заходил в палатку и видел ВО?
При Темпалове ВО уже не было и палатка лежала.

Коротаев, 1.02.09: Я, как следователь, могу сказать, что я и Темпалов прилетели первыми, когда сообщили. Не могу утверждать, кто там обнаружил, но по-моему, вертолетчики, потому, что следов в палатке, когда мы пришли, кроме вот этих 9-ти, не было. Значит я осматривал палатку, прокурор писал, потому, что по закону должен все оформлять.
Коротаев 31.03.07: В палатку я сам залазил, вход стоял... но запомнилась мне газета, она висела в палатке  приколотая "Вечерний Отортен" на ватмане, небольшого размера, как боевой листок.

Отредактировано Изумруд (2014-03-22 00:15:50)

0

342

Звездочет написал(а):

В имеете ввиду в этом ?
http://progorod33.ru/news/view/69967
"- В то время я служил в эскадрильи на Северном Урале - был командиром звена - вспоминает Виктор Потяженко. - Накануне 23 февраля нам поступил приказ: завтра отправитесь на самолетах АН -2, ЯК-12, вертолете Ми-4 в город Ивдель."
Или там есть другое упоминание о полете в район Отортена ?

Самое интересное, что Потяженко говорил, что летал один, а тут сразу несколько экипажей  самолетов и вертолета.  Так, что летал он на перевал не один.

0

343

Звездочет написал(а):

Накануне 23 февраля нам поступил приказ: завтра отправитесь на самолетах АН -2, ЯК-12, вертолете Ми-4 в город Ивдель."

То есть приказ поступил накануне 23 числа.
Накануне - это за сколько дней?
Основное значение -  "в предыдущий день". То есть, 22 февраля.
Вылетели в Ивдель - завтра. То есть, 23.
А какого числа полетели на перевал? Ниоткуда не следует, что сразу 23-го. Тем более, что сначала надо было доставить и высадить поисковые группы.

0

344

Почемучка написал(а):

Посмотрите погоду - это я говорила Хельге, то же самое скажу и Вам.

А что погода ? Послушайте, что говорит Потяженко в интервью о разнице между погодой в районе перевала и Ивделя. Кроме того  даже если смотреть по Бурмантово, то с начиная с 23 февраля  температура тоже опускаскадась ниже 20С. А в сочтании с сильным ветром, который практически всегда есть на возвышенностях, мало не покажеться.

   

Почемучка написал(а):

Никуда трупы не таскали/не перевозили, нашей стороной хоть во время наипервейших, хоть во время оф. и помпезных поисков - никому не меняли положение для фиксации обнаружения. Идет у Потяженко в голове наслоение, может вызванное стрессом, дачей подписки о неразглашении ( ведь в УД такие есть), может действительно по первости не запоминал фамилии, может спирт повлиял.

Такой выборочный подход к показаниям очевидца, какой практикуете  Вы,  выглядит по меньшей  мере заангажированным.  Тут верю, а тут не верю. Потяженко где что-то не помнит, он и говорит - не помню.  Красочно и в подробностях  описывает , как помогал грузить трупы .  Даже если на секунду представить, что Потяженко привлекли к " секретным" поискам, о которых еще вообще никто не знал и не должен был знать , кроме военных и охраны Ивдельлага, у него бы взяли три подписки о неразглашении, тут Вы правы. Но ведь он об этом не говорит. И в деле его подписок нет. Вот посмотрим еще , что он  Навигу расскажет.

0

345

Pepper написал(а):

То есть приказ поступил накануне 23 числа.
Накануне - это за сколько дней?
Основное значение -  "в предыдущий день". То есть, 22 февраля.
Вылетели в Ивдель - завтра. То есть, 23.
А какого числа полетели на перевал? Ниоткуда не следует, что сразу 23-го. Тем более, что сначала надо было доставить и высадить поисковые группы.

Накануне, канун - очень неточный параметр. Например - канун Рождества многие воспринимают как неделю до праздника Рождества Христова...

+1

346

Звездочет написал(а):

А что погода ? Послушайте, что говорит Потяженко в интервью о разнице между погодой в районе перевала и Ивделя. Кроме того  даже если смотреть по Бурмантово, то с начиная с 23 февраля  температура тоже опускаскадась ниже 20С. А в сочтании с сильным ветром, который практически всегда есть на возвышенностях, мало не покажеться.
..
Такой выборочный подход к показаниям очевидца, какой практикуете  Вы,  выглядит по меньшей  мере заангажированным.  Тут верю, а тут не верю. Потяженко где что-то не помнит, он и говорит - не помню.  Красочно и в подробностях  описывает , как помогал грузить трупы .  Даже если на секунду представить, что Потяженко привлекли к " секретным" поискам, о которых еще вообще никто не знал и не должен был знать , кроме военных и охраны Ивдельлага, у него бы взяли три подписки о неразглашении, тут Вы правы. Но ведь он об этом не говорит. И в деле его подписок нет. Вот посмотрим еще , что он  Навигу расскажет.

Нужен длительный антициклон с минусовыми температурами, чтобы пришились в голову понятия об отвалившейся пятке. Т.Е. он был готов в это поверить, потому что от морозов все стеклянели. Это как раз период вокруг 5 февраля. Он ведь упоминает  - минус 50. Если правильно помню - авиасредства снабжены бортовым "термометром" для определения температуры воздуха за бортом при полете - это не впечатления, а точные измерения.
Насчет ангажированности - тут каждый версиявод выглядывает свое в его показаниях. Я просто укрепила ключевое в его показаниях и смотрю чего это высвечивает для меня. Подписок в деле - не от всех. Он скорее давал и она хранилась бы не здесь, а по месту службы. Его же кто командировал? Вот там и взяли и в дело личное  подшили...

Отредактировано Почемучка (2014-03-22 00:44:17)

0

347

Pepper написал(а):

То есть приказ поступил накануне 23 числа.
Накануне - это за сколько дней?
Основное значение -  "в предыдущий день". То есть, 22 февраля.
Вылетели в Ивдель - завтра. То есть, 23.
А какого числа полетели на перевал? Ниоткуда не следует, что сразу 23-го. Тем более, что сначала надо было доставить и высадить поисковые группы.

  Конечно не следует. Скорее всего Потяженко летал  первый ознакомительный полет с Ортюковым  24-25, второй вместе  и Темпаловым, Коротаевым  и Яровым  28  февраля . А вообще , то, что он не помнит больше ни одного экипажа и вертолетов ни на аеродроме, ни в небе, ни на посадочных площадках выглядет чрезвычайно подозрительно и совершенно непонятно. А то, что Потяженко мог летать там  в первых числах февраля это только досужие домыслы.  Не могло там в это время быть никакого лагеря поисковиков с палаткой.  И вообще , как говорил папаша Мюллер  " в общем-то  все  это настолько глупо, что работать практически невозможно."

0

348

Почемучка написал(а):

Нужен длительный антициклон с минусовыми температурами, чтобы пришились в голову понятия об отвалившейся пятке.

  А что нужно, что бы пришло в голову  то, что он вывозил трупы из перевала, если он их ,по Вашему,  не вывозил ?  Или на почве чего у него возникло понятие об отвалившейся пятке ?

0

349

Звездочет написал(а):

Почемучка написал(а):

    Нужен длительный антициклон с минусовыми температурами, чтобы пришились в голову понятия об отвалившейся пятке.

А что нужно, что бы пришло в голову  то, что он вывозил трупы из перевала, если он их ,по Вашему,  не вывозил ?  Или на почве чего у него возникло понятие об отвалившейся пятке ?

Вы же ждете опроса от Навига? От меня угадывания ждете? Навиг задавал ему вопросы те, что Вы спрашиваете у меня. Ждите - Вам ответит сам источник...

0

350

Из блокнотов Григорьева.

Трупы обламываются, как хрустальные. Вымерзли.
Вот откуда  им взято это утверждение  ? Из слов Потяженко, который ему  о" хрустальной" пятке поведал, или он сам видел, как они "обламываются " ? Могут ли человеческие трупы вымерзать до такой степени, чтобы легко ломалась хрящевая и мышечная ткань ? Я лично никогда об таком не слышал. Это что-то из разряда фантастики о Вакууме, космическом холоде и трупах астронавтов.  Какой бы там мороз ни был, они были в одежде, прикрыты снегом. Не может плоть вымерзать  до такой степени за несколько дней. Здесь бы все же не помешало мнение более компетентного человека.

Виктор Васильевич Протяженко — бывалый военный летчик. Когда он подлетал к месту посадки, то все было = тумане. Ему дали радиосигналы, и он несколько раз делал попытку сесть. Люди с земли слышали его, но не видели. И вдруг он уже близко над землей. —Да, такой, пожалуй, на голову сядет, — сказал кто-го.

Беседа с Яровым Юрием Евгеньевичем. Он турист, работник редакции "На смену", в лагерь был заброшен с другими на поиски. Вернулся сегодня 3 марта, вместе с Ивановым и четырьмя трупами, их привез вертолет.

0

351

Почемучка написал(а):

Вы же ждете опроса от Навига? От меня угадывания ждете? Навиг задавал ему вопросы те, что Вы спрашиваете у меня. Ждите - Вам ответит сам источник...

Я от Вас ничего не жду. Тем более угадываний.  Вы связали антициклон о отвалившейся пяткой а я отвалившуюся пятку с погрузкой трупов с участием Потяженко на вертолет.  Чья связка прочнее ?
  А Вы ответов от Навига не ждете ? Они Вам не интересны ?

0

352

НикитА написал(а):

Почемучка написал(а):

    Подписок в деле - не от всех. Он скорее давал и она хранилась бы не здесь, а по месту службы. Его же кто командировал? Вот там и взяли и в дело личное  подшили...

Вы вообще интервью слушали?
Потяженко четко сказал - НИКАКИХ подписок НЕ давал!!! Более того - каждый раз прилетая, рассказывал всем интересующимся, что там было.

Вот это "он скорее давал", ничто иное, как Ваша личная фантазия подтянуть "сказанное" за "желаемое".

Мне странно, что слУшают все одно и тоже, а слЫшат - как кому удобно и нужно.

Я, как яростный противник природных версий, скорее поверю в лавину, чем такому свидетелю.

Вы позиционируете себя действующим сотрудником силовых структур. Так? Что у Вас в должностной инструкции на момент держания языка за зубами? Вы эту инструкцию подписывали? Что это по смыслу? Обет молчания по вопросам определенной информационной нагрузки? Так будет потом Вами вспоминаться, что Вы давали подписку?

НикитА написал(а):

Потяженко четко сказал - НИКАКИХ подписок НЕ давал!!! Более того - каждый раз прилетая, рассказывал всем интересующимся, что там было.

Отдельненько. Рассказать можно - отчего не рассказать, только в какой части? Ведь полный молчок - это не просто вызывающе. Потом, если за рюмочкой чаю? Сомневаю, что он рассказывал не легенду, причем разрешенную к разбалтыванию. Вот и имеем сейчас - старческое наложение легенды и воспоминаний. Он и сам уже не разберет, где начинается легенда, а где реальные и случившиеся детали события. Потому и ищу то, что совпадает по другим источникам. Журнал наблюдений погоды писали, когда ничего из трагических событий не знали и писали люди далекие от смертей ГД. Это первое. То что Ивдельлаг не спал на посту - это точно. Тем паче ведь двух беглецов таки приловили? Значит немного и неофициально беспокоиться маршрутами беглых и озадачивать манси - должны. Так что это второе. А третье еще поищу...

Отредактировано Почемучка (2014-03-22 01:53:42)

0

353

Наверно это только обман памяти, что трупы были стеклянные от мороза. На фотографии видно, что никакие они не стеклянные, просто замороженные. Чего это мясо или курица в морозилке не стеклянеют? Про отвалившуюся пятку можно предположить, что в рваный носок мог надуться ветром снег и там превратиться в льдышку, примерзшую к ноге. А как мы знаем у страха глаза велики, вот и эта отвалившаяся льдинка могла со страху показаться пяткой,  так и запомнилось.

0

354

Звездочет написал(а):

? Могут ли человеческие трупы вымерзать до такой степени, чтобы легко ломалась хрящевая и мышечная ткань ? Я лично никогда об таком не слышал. Это что-то из разряда фантастики о Вакууме, космическом холоде и трупах астронавтов.  Какой бы там мороз ни был, они были в одежде, прикрыты снегом. Не может плоть вымерзать  до такой степени за несколько дней. Здесь бы все же не помешало мнение более компетентного человека.

А еще странно все-таки - почему Возрожденный об этой отломившейся пятке ничего не написал? Он дотошно описал множество ссадин размером даже до 0.3 см, а такой факт опустил, тем более и скрывать -то тут нечего - это никак не указывает на насильственную смерть.

0

355

НикитА написал(а):

Я сторонник "инсценировки", но не с таким свидетелем.

Я тоже.
Какая вы молодец - согласна с каждым вашим словом. :cool:

+2

356

НикитА написал(а):

А об этом, что можно придумать, что бы оправдать и дальше серьезно обсуждать?

А давайте перейдем на личности, только не на наши!
Вот фото журналиста, причем оно вырезано из панорамного снимка в доме Курикова, где позирует представитель мансийской советской властм и его красавица жена. Сколько лет знаменитому и профессиональнейшему корреспонденту? Я выделила жирненько ключевое
http://s9.uploads.ru/t/a16ju.png

"Вы мне стали родными, ребята …"
Блокноты   Григорьева  Г.К
Областная Газета. 01.02.2001г.

ИХ ТРИ, каждый размером с ладонь, в клеенчатых обложках — серой, черной, коричневой. Любой газетчик со стажем за свою жизнь исписал десятки подобных. Но эти особенные. Собственный корреспондент "Уральского рабочего" Геннадий Константинович  Григорьев  вел в них записи, когда в горах за Ивделем шли поиски пропавшей группы Игоря Дятлова. Это было в феврале-марте 1959 года. На самом перевале у высоты 1079 Г. Григорьев  пробыл недолго. Так сложились обстоятельства. Но сутками дежурил в Ивдельском аэропорту, где работал по сути дела штаб поисков. Встречался со многими их участниками. Летал на поисковом самолете в качестве наблюдателя. Записи вел в разных условиях: на борту самолета и вертолета, в палатке у топящейся печки, на продутом ветрами плато, в диспетчерской аэропорта, в ивдельской гостинице. Поэтому и записи очень разные по почерку и стилю — то отрывочные, неразборчивые фразы, то обстоятельный, прочувствованный рассказ.
В трех маленьких книжечках уместилось так много текста, что для полной его публикации потребовался бы не один газетный номер. Немало записей о расследовании трагедии, о версиях происшедшего, уже известных тем, кто следит за публикациями о событиях на перевале Дятлова. Мы решили выбрать из блокнотов те отрывки, где передана обстановка поисков. Что касается версии самого Г. Григорьева , то она кратко выражена в заголовке к записным книжкам: "Ураган в горах". Он не разделяет мнения некоторых авторов о злонамеренной расправе, "эскадронах смерти", "зачистках" и инсценировках. Его видение ситуации было частично процитировано в публикациях авторов "Уральского рабочего". Выступить же по проблеме полновесно не удалась им сорок два года назад, ни позднее. Геннадий Константинович  Григорьев  собкорил" в "Уральском рабочем" с 1950 по 1953 год и с 1957 по 1965 год. Его территорией был Северный Урал — Краснотурьинск, Карпинск, Ивдель. Летал на Приполярный Урал, прошел всю трассу строящейся железной дороги Ивдель—Обь. Геннадий Константинович — инвалид Великой Отечественной войны, был тяжело ранен, левая рука на всю жизнь потеряла подвижность. Так что командировки, подобные той, о которой сегодня речь, — требовали от него сверхусилий. Сейчас он работает над книгой воспоминаний, связанных с судьбоносными моментами в жизни страны. Вернуться к теме перевала Дятлова ему пока не удается,, Итак,…
В воздухе. 23/02 прилетел AH-2 на поиски. Экипаж в составе: Гладырев Петр Васильевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Патрушев. Штурман Карпунин Георгий Александрович. Вылетели в 8.30 утра. Долетели до деревни Лыпья на р.Вишера, на западном склоне. В воздухе 4 часа 25 минут,В этот день вертолет высадил партию лыжников УПИ у горы Отортен. Они должны встретиться с манси. Манси обна­ружили следы давностью 15 дней. Человека в лесу увидеть трудно, если он не обнаружит себя костром, ракетой. На всякое пятно обращаешь внимание: коряга, камень. Делаешь петлю, чтобы разглядеть.
28/02. Аэродром. Наши районы под влиянием гребня высокого давления. Девушка объясняет по метеокарте, пилоты слушают. Все беспокоятся за погоду. Пишут вымпелы. Цель вертолета — поднять десант из окрестностей Отортена, так как найдена палатка и район поиска сужается.
В воздухе. Выруливаем в 9 часов 20 минут. Взревел мотор, остались внизу вешки на аэродроме. Хмурый, задумчивый Урал, Разбушуется непогодой — не остановишь. Мы врубились в тайгу. Белые болота с рядками карликовых елочек. Гора Ойка-Чакур. Самолет идет в горы. Цель — выбросить двум группам вымпелы, чтобы они подготовились, а к ним будет послан вертолет. "Ответ" они дадут так: если лягут параллельно, то через час — готовы к вылету. Если треугольником — то через два часа. Вот они, стоят на реке. В самолете забеспокоились, готовят вымпел: "Тов. Гребенник, выбирайте на реке площадку и ждите вертолет'. Всего 41 человек сосредоточен в районе Отортена. Наст на горе твердый, как черепица. На лыжах несет так, что только успевай падай. Погода ухудшается. Горы все обледенели — одна поисковая собака разбилась о ка­мень.
У места гибели. В лесу большая палатка, маленькая палатка. Заброшено много продуктов, В вертолете у две­ри — плащ-палатка с булками белого хлеба, крупа, ящики консервов, сгущенного молока.
2/03. Связь с палаткой. —Рауп, Рауп, я Каёмка, я Каёмка. Вас не слышу. Дайте настройку. Прием. И никакого ответа. Рауп — позывной палатки поисковиков. Каемка — позывной Ивдельского аэродрома.Погода сумеречная. На северном небе редко где светлые прогалы. Снова гудит разогревательная машина, по толстому брезентовому шлангу посылая теплый воздух. На аэродроме около самолетов изредка закруживаются, играют вихри. Телеграфист с наушниками у прибора, диспетчер с микрофоном:—Какой может быть вертолет! Ведь погоды нет. Товарищу Масленникову. Получив вашу телефонограмму, руководство областного комитета партии приняло решение. Первое: продолжить поиски погибших товарищей и разыскать их, каких бы усилий ни стоило. Второе: заменить уставших товарищей. Особенно из группы Слобцова. Горком партии принимает меры к замене группы манси Курикова. Радист должен остаться у вас. Сообщаем план действий. При наличии погоды вам направят два вертолета. Они доставят 12—15 человек бой­цов Бусыгина со щупами. Если удастся, вторым рейсом будут высланы саперы с миноискателями. Вам надлежит отправить трупы и 5-6 уставших товарищей. Разговаривали оттуда телеграфом, отсюда — микрофоном. Разговаривают со Свердловском по телефону о прибывших летчиках — что их сняли с рейса и у них денег нет. Снег там до полутора-двух метров, народ устал, и настроение у них — прекратить поиски. Но их подменяют из местного населения, из числа манси.
Сюда прилетит генерал для руководства делами. Группа солдат прибыла на поиски. На каждого продукты на 10 дней, щупы, оружие. "Будете подчинены Масленникову. Надо поддерживать дух. Вы должны быть так экипированы, чтобы в случае нелетной погоды пойти своим ходом".
Посадка вертолета в районе палатки. Место посадки вертолета в 500 м от палатки на горке с небольшой площадью. Летим 300 метров от земли, и вдруг — ноль. На горке этой камни выступают. Камни обледенели. Ветер, вертолет болтает.
В облаках было окно. Чтобы не натолкнуться на гору, набрали высоту, развернулись и по радиокомпасу пошли на аэродром. Внизу облачность, горы закрыты, выступают Отортен и Ойка-Чакур. Блестят на солнце.
На аэродроме. Ветер треплет чехлы вертолетов. Все они на тросах. Из Москвы и Свердловска прилетели три мастера спорта, которые бывали в этих местах. Мастер лесоучастка Женя Венедиктов:
—Они ушли 25-го. Смотрели кино "Золотая симфония". Этой зимой через наш поселок прошло три группы туристов. Я видел, как вскоре Юдин из группы погибшей вернулся на лыжах обратно. Одна группа пединститута ушла, когда было 18 градусов, на другой день — 39. Они пошли на гору Чистоп. Вернулись, двое обморозились. Одна девушка (их там было 5 девушек и 5 ребят) так обморозила ноги, что не могла вступить и потом долго ревела.
Беседа с Темпаловым Василием Ивановичем (прокурор Ивделя). 24/2 сообщили, что потерялась группа ту­ристов. Решили вызвать для поиска отряд. Надо было найти следы. К высоте 1079 манси послали. Манси обнаружили палатку.
Собака нашла девушку под настом. Второй труп нашли лыжники из отряда Слобцова. Двое обнаружены за речкой в лесу, под кедром. Они лежали рядом, головой к горе. Трупы обламываются, как хрустальные. Вымерзли. Палатку откопали. Обнаружили три пары валенок, лыжные палки, пленки. Дневники лежали в личных вещах. У Дятлова маршруты на каждый день. 31 января подготовлен маршрут на высоту 1079. На камнях клюква. Красная, крупная. Ели, но без вкуса — ни влаги, ни сласти. Выветрелая. С манси Степаном Куриковым была рация: —Я не заблюдюсь, все знаю. Но мне сообщение надо давать, — говорил Куриков. Найден лабаз погибших. Он так близко от лагеря, где живет 34 человека. И они уже 10 дней там топчутся и не могли на него наткнуться. Вот как все задуло. Всеми руководит полковник Ортюков. Создана комиссия обкома. Сюда приехал прокурор области Клинов, помощник прокурора Иванов — криминалист, зампредоблисполкома Павлов, завотделом науки обкома Ермаш, прилетает зав.военной кафедрой УПИ. Вызваны и работают два экипажа вертолетов и один — самолета, все военные. Весьма маленький аэродром работает на поисках.
О себе. На второй день моего нахождения в Ивделе я услышал о том, что пропало без вести 9 человек. Меня это так захватило, я все больше и больше интересовался поисками. Я больше не мог заниматься свой работой, уехал на аэродром, а через час был в воздухе. Когда увидел с самолета палатку, людей, то меня, кроме поисков, ничего больше не интересовало. Просился на вертолет, чтобы попасть в горы. Но меня не берут. Говорят: зачем, об этом нельзя писать в газету.
Давно пооа ехать домой, стареет материал, собранный о гидролизном, Первом Северном, а я не могу оторватся от аэродрома. Скорей бы нашли остальных, тогда бы поехал домой. Ведь от редакции попадет.
Возвращаются вертолеты. Выгружает трупы. Все в снегу. В волосах лед. 3акрыли простынями и на носилках ставят в гоузовую машину. После полета генерал, который прилетал сегодня из УралВО собрал летчиков, и советовались о полетах дальше. Летчикам доставили из столовой обед, и они снова полетели.
Виктор Васильевич Протяженко — бывалый военный летчик. Когда он подлетал к месту посадки, то все было = тумане. Ему дали радиосигналы, и он несколько раз делал попытку сесть. Люди с земли слышали его, но не ви­дели. И вдруг он уже близко над землей. —Да, такой, пожалуй, на голову сядет, — сказал кто-го.
Вещи погибших. Мы с Вишневским A.M. и Плетневым Н.Ф. утром 3 марта переписывали вещи погибших, ко­торые лежали в кладовке аэродрома. Они были все смерзшиеся, переваленные снегом.
Вишневский выносил один рюкзак за другим, а я писал, что в них. В рюкзаках шерстяные и х/б носки по несколько пар, спички, пленки, банки со сгущенным молоком, в пакетах разные каши, сухари. В одном мешочке мандаринов несколько штук. Есть чеснок, лыжная мазь, баночка вазелина. В одном рюкзаке — не­большой ежик из пластмассы. И зачем и кому он?
Во многих рюкзаках  блокноты , но чистые или с записями разных формул, телефонов, адресов. Эти записи сделаны еще в институте. Только в рюкзаке Зины Колмогоровой дневник. Я его переписал потом. Когда я пере­писывал дневник, мои губы шептали: "Зина, милая, я никогда не видел тебя, но мне так жалко тебя". И другие  ребята   стали   мне  как  родные .Во всех рюкзаках кусочки камней со следами пирита. Вишневский говорил, что это кресала для зажигания от них искры, если спички отсыреют. Я ему возражал, видя, что это керн, поднятый геологами из скважин на 2-м Северном руднике. Он не соглашался. Когда я читал дневник 3ины. то еще раз убедился, что прав.
В одном рюкзаке записная книжка с надписью: "Сашеньке Колеватову для дневника". Но он чист, ни одного слова в нем. Нашли и портмоне с документами, письмами, деньгами. Несколько дневников еще там. на месте гибели забрал прокурор Темпалов.
Небольшая печка в вещмешке и в ней складные трубы, проволока. В рюкзаке Золотарева — тетрадь с песнями туристов.
С печальными, скучными лицами мы все разбирали и записывали. Потом все сложили в угол кладовой и зщакрыли вещами которые похуже.
Беседа с Яровым Юрием Евгеньевичем. Он турист, работник редакции "На смену", в лагерь был заброшен с другими на поиски. Вернулся сегодня 3 марта, вместе с Ивановым и четырьмя трупами, их привез вертолет. –Ты что же, надо моральный дух поддерживать, а ты вернулся- сказал ему полковник, встречая его. Он там пробыл с 22.02 по 3.03 с фотоаппаратом, хорошо по туристки одет. Мне он кое-что рассказал. Когда ребята пришли, то они рвались, чтобы спасти своих товарищей. Потом когда увидели трупы, приуныли. Но все-таки питали надежду, что остальные живы и торопились искать. Но когда нашли лабаз с продуктами, настроение упало. И стали искать мертвых. Особенно тяжело было видеть следы борьбы за жизнь. Дятловцы рвали на себе одежду, бросая ее в огонь, чтобы не погас. Они как железные боролись за жизнь. " Вам одному без подготовки туда лететь не следует. Может плохо кончиться для вас. Притом там недружелюбно встречают не туристов, считая обузой" говорил Яровой
Мы шли по тихой улице Ивделя. Яровой был счастлив, что выбрался оттуда. Он как ни скрывал от меня этой радости, но скрыть не мог.У него есть записи но мне ни одну не зачитал. Конечно многое приберег для себя. Тоже, наверное, что-нибудь будет писать и сделает это быстрее моего.
Город наполнен слухами о гибели студентов. К руководителю комиссии пришли жены офицеров, которые там, на розысках. Они умоляли руководителей, чтобы их мужья написали письма и послали с вертолетом, чтобы убедиться, что мужья живы. Где бы ни остановился — в столовой, в гостинице, на улице, в магазине — всюду слышно, что народ об этом говорит. Вот сейчас слышу в коридоре громкий голос: —Кто-то их убил. Может, манси на Молебной горе? Бельгийцев в Антарктиде нашли, а тут не могут.
О хребте. Когда на гольцах закурится снежная дымка, так бури жди, беги вниз в лес.
О себе. Проданов, первый секретарь Ивдельского горкома, запретил мне что-либо писать. Он тогда даст разрешение, когда разрешит обком партии. Прокурор Иванов сказал, что он мне все даст тогда, когда разрешит председатель госкомиссии Павлов.
8 марта вернулся в Краснотурьииск. В понедельник, 9 марта, сообщил редакции, что я осведомлен обо всех этих делах. Вечером меня вызвал   зам.редактора И.С.Гагарин и предложил подготовить материал о тра­гедии, Я сказал, что согласую с членами комиссии. На другой день я отбыл в Ивдель. Днем читал комиссии корреспонденцию, написанную в вагоне при электрическом фонарике. 12/03 весь день работал в редакции, с нетерпением дожидаясь звонка из "Уральского рабочего". Мне ответили, что писать пока ничего не будем, а мне там делать нечего. Утром 13/03 встретился с полковником в гостинице. Речь снова завел о своем полете в горы.
—Ну, собирайся, полетим, раз ты настырный такой, — сказал он добрым голосом, хлопнув меня по плечу.
Завхоз аэродрома Андрусенко Иван Гаврилович дал мне новую фуфайку, ватные брюки. Пилот Владимир Плешков — унты. И мне был не страшен никакой мороз. Через 30 минут на вертолете МИ-4 я поднялся в воздух. С фотоаппаратом на груди, блокнотом и карандашом в руках прильнул к круглому окну вертолета. На горе 1079 было тихо. Горы словно во льду. Так спрессован снег. Вокруг обледенелых камней воронки. Идти так скользко, что я, увлекшись фотоаппаратом и блокнотом, чуть не сломал ногу. Спускаемся к лесу. Не ве­рится, что вчера в этом месте шли поиски. Сегодня — ни малейшего следа. Мы молчаливо стояли у большого старого кедра, где несколько дней назад нашли двоих. Недалеко от кедра куст рябины, на ней несколько су­хих листочков и еще не обклеванных птицами ягод. Кедр — единственный свидетель жуткой смерти людей. Он закрывал их от ветра, давал им дрова для костра. Он все видел, но опять замолчал. К вечеру, оставив у огромного выветренного камня на привале Ортюкова и Проданова. за которыми должен прилететь вертолет, мы, нагрузившись продуктами, стали спускаться к долине Ауспии, где в кедровнике стояла палатка. Я нес куль с колбасой, несколько раз падал, колбаса разлеталась. Утро тихое. Солнце морозное. Позавтракав, выходим на поиски. Тяжело подниматься на перевал. В долине тихо, слышно, как кровь стучит в висках, Прошли дальше в лес, наткнулись на замерзший ручей. Может, это Лозьва. Ребята рассказывают, что с ними из Свердловска ехал
Отец Слободина, профессор. Он расспрашивал, нет ли в горах охотничьей избушки, пещеры. Может, там туристы спасаются. Он уехал, и на другой день нашли труп его сына... Исходили мы много, но искали бессистемно. И безрезультатно.
Вечер в палатке. Печальную песню поют все, печально аккомпанирует паренек на гитаре, потрескивают дрова в печке, гудит пламя в трубе. Вокруг печки на спальных мешках лежат и сидят ребята. Руководитель поисков сидит на перевернутом ведре, в свитере и шерстяной шапочке, худой, высокий. К столбикам привязаны банки из-под сгущенного молока, в них горят свечи. И все-таки в палатке полумрак. На улице ясно, но ветер шалит, качает стенки палатки, распахивает матерчатые двери. А песни все звучат. Про гибель аль­пинистов в горном обвале. Так печально, что плакать хочется.
Ночное дежурство. Хотя печку шурую часто и греет она хорошо, но в палатке становится все холоднее: выдувает. Часто открываю поскрипывающую дверку, подкладываю 1 — 2 полена. Делаю это осторожно, чтобы не потрево жить сон товарищей.
Когда вчера договаривались о дежурстве, меня решено было обойти (видели, что дрова я колол одной рукой, другая не действует). Но я настоял. Руки в смоле, прилипают к авторучке. Сильно пахнет хвоей, которая слоем лежит в палатке. Вчера весь вечер говорили погибших. О том, зачем они разбили палатку на горе. Говорили о И.Дятлове, о его характере.
Дежурство подходит к концу, скоро 6 часов, пора будить дневальных. Они будут готовить пищу, в 7.30 сыграют подъем. В 8.30 отряд выйдет на поиски. Руководитель спит беспокойно. Ночью он вставал и курил.
—Теперь нас в поход не отпустят. Денег на поход не дадут, — говорили вчера ребята.
За ночь в палатке от искр добавилось дырок. И при солнце они засветились, словно звезды.
—Целый планетарий у нас стал, — говорит радист Георгий.
Разговор по рации.
—Слышу голос Отортена, — отвернувшись от трубки, сообщает нам Георгий. Так за глаза называют полковника Ортюкова.
Мне предложено вылететь обратно. Если я не подчинюсь, то за мной будет специально послан вертолет за счет редакции. Это тысяч пять рублей. Делать было нечего, и я с Георгием и Василием Ивановичем пошел на перевал. Прощайте, горы. Со стороны скал неожиданно вынырнул вертолет. Он сел не сразу. Сделал несколько заходов. Его бросало на скалы. Потом он на газу приземлился, колеса отрывались от земли, ветер сдувал машину. Быстро повыскакивали солдаты, один с трубой для печки. Потоком воздуха его сбило с ног, труба запрыгала по камням, Мы нырнули в прыгающий вертолет, убрав подножку уже на лету, и на лету захлопнули дверь... Вот он, маленький, знакомый, даже уже немного родной Йвдельский аэродром. Здесь подтаяло, тепло. Фотографирую на память у вертолета группу пилотов и своих попутчиков из УПИ.

Отрывки из полевых  блокнотов  Геннадия  Григорьева  подготовила к публикации Римма ПЕЧУРКИНА. (текст из материалов ОО "Интернет-Центр гражданского расследования трагедии Дятловцев")

Фото из личного архива Г. Григорьева .

********************************************************************************
]А теперь каждый пусть ответит себе на вопросы. Насколько был маститым журналистом Григорьев? Почему источниками для его статей могли служить рассказы летчиков? В чем Григорьев разбирался прекрасно? Чья сильно видимая рука перлюстрировала инфу, выходящую из под его бойкого пера и направляла в идейное русло? Насколько по Вашему Григорьев пишет именно увиденное своими глазами и пройденное своими ногами?
Ничего личного, но, на мой взгляд он, - не менее сомнительный свидетель. Но мы ж его не подвергаем анафеме?

П.С. Как ни странно - ни на тайне, ни здесь не нашла год рождения журналиста. Прикинула от фонаря - примерно 1924-1925 год?

Отредактировано Почемучка (2014-03-22 08:23:51)

0

357

Звездочет написал(а):

.В имеете ввиду в этом ?http://progorod33.ru/news/view/69967"- В то время я служил в эскадрильи на Северном Урале - был командиром звена - вспоминает Виктор Потяженко. - Накануне 23 февраля нам поступил приказ: завтра отправитесь на самолетах АН -2, ЯК-12, вертолете Ми-4 в город Ивдель." Или там есть другое упоминание о полете в район Отортена ?

Накануне это может быть и за неделю или пять дней - все накануне. По поводу завтра, а вот это может быть привязка уже самого журналиста.

0

358

Pepper написал(а):

Звездочет написал(а):Накануне 23 февраля нам поступил приказ: завтра отправитесь на самолетах АН -2, ЯК-12, вертолете Ми-4 в город Ивдель."То есть приказ поступил накануне 23 числа.Накануне - это за сколько дней?Основное значение -  "в предыдущий день". То есть, 22 февраля.Вылетели в Ивдель - завтра. То есть, 23.А какого числа полетели на перевал? Ниоткуда не следует, что сразу 23-го. Тем более, что сначала надо было доставить и высадить поисковые группы.
            Подпись автораПишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

Ооо, Pepper, извините, сначала ответила, а затем и до Вашего поста добралась (хотя обычно сначала все читаю, затем отвечаю), но в первые за столько времени суть ответов - одинаковая. Можно я Вам улыбнусь, я бы и песенку спела но долго выкладывать. (про песенки - это у меня лучше всего получается, больше двух слов не помню) , на минуточку напомню Звездочету, что в праздничные дни в небо борты не поднимались - приказ понимаете такой был.

0

359

Наталия написал(а):

на минуточку напомню Звездочету, что в праздничные дни в небо борты не поднимались - приказ понимаете такой был.

Давайте я угадаю: лично Вы такого приказа в руках не держали, а знаете о нем с чужих слов. Верно?

Я мимоходом прочитал в протоколах у кого-то из поисковиков (а теперь не могу вспомнить, у кого) другую версию: что они сидели на аэродроме несколько дней, ждали погоды. 23-го вертолеты не вылетали из-за сильного ветра.

Отредактировано Pepper (2014-03-22 11:34:47)

0

360

Изумруд написал(а):

Наверно это только обман памяти, что трупы были стеклянные от мороза. На фотографии видно, что никакие они не стеклянные, просто замороженные. Чего это мясо или курица в морозилке не стеклянеют? Про отвалившуюся пятку можно предположить, что в рваный носок мог надуться ветром снег и там превратиться в льдышку, примерзшую к ноге. А как мы знаем у страха глаза велики, вот и эта отвалившаяся льдинка могла со страху показаться пяткой,  так и запомнилось.

Изумруд
Ну то что на фото, это на фото, на ощупь то мы с Вами не можем определить. Тогда по Вашему у Григорьева это просто - метафора???

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только