Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только
Понятно. Но эти значения в пределах допустимого фона.
Отредактировано Звездочет (Сегодня 16:03:11)
А Вы этому верите? Ведь сравнивали только с одним анонимом( а был ли он вообще?) и то, не известно жил ли он на самом деле в Свердловске. Но вот Золотарев точно в Свердловске не жил, а печень у него самая радиоактивная.
А Вы этому верите? Ведь сравнивали только с одним анонимом( а был ли он вообще?) и то, не известно жил ли он на самом деле в Свердловске. Но вот Золотарев точно в Свердловске не жил, а печень у него самая радиоактивная.
Относительно самая радиоактивная. К вопросу о местожительстве и его особенностях. Есть , к примеру, курорты, где в лечении применяются родоновые воды. И жители таких населенных мест имеют повышеный уровень радиации, так как пьют всю жизнь воду с радиоизотопами. В частности, такими водами лечат на курортах Пятигорска. Могла и вода Коуровской турбазы иметь повыщеную радиоактивность.
В отношении веры. Если ничему не верить ( экспертизам, показаниям свидетелей) то вообще нет смысла эту трагедию обсуждать.
По поводу выложенного фильма, дополню, что на Тайна.ли вьетнамка выложила интересную новость:
Ну и немного про "бомбу" которая может подтвердить версию MOON.
На Кривонищенко-старшего на территории Белоярской ГРЭС было совершенно нападение. Официальная причина "уголовный элементы требовали денег". Год точно не скажу, но до весны 1959
http://taina.li/forum/index.php?msg=190413
Отредактировано Наталия (2014-05-27 23:55:10)
По поводу выложенного фильма, дополню, что на Тайна.ли вьетнамка выложила интересную новость:
http://taina.li/forum/index.php?msg=190413
Отредактировано Наталия (Сегодня 22:55:10)
А какая версия у Мун ? Золото ?
Наталия написал(а):
По поводу выложенного фильма, дополню, что на Тайна.ли вьетнамка выложила интересную новость:
http://taina.li/forum/index.php?msg=190413
А какая версия у Мун ? Золото ?
Цитата: Егений - вчера в 08:47
Если это так и отец Кривонищенко заведовал строительством АЭС... то к бабке не ходи, ГБ паслось там (в этом деле гибели группы) табунами.. в не зависимости от различных "непреодолимых сил".
Moon:
Надеюсь, наконец то, в связи в вышесказанным, "задание- роль" Семена ( Саши,Александра) Золотарева в том походе высветилась и определилась?
Семен шел охранником Кривонищенко.
И в жизни и в смерти.
Потому и под Кедром должен был быть рядом с ним. И на Ивановском.
Так и определили - Кривонищенко-Золотарев.
Ошиблись при раскладке тел.
Так же, как и Слободин-Колеватов.
Торопились?
http://taina.li/forum/index.php?msg=190295
Там можно обсуждение посмотреть и до и после ссылки.
Отредактировано vesmar (2014-05-28 08:28:27)
Интересно, а кого собирался охранять Золотарев у Согрина? :rolleyes:
Интересно, а кого собирался охранять Золотарев у Согрина? :rolleyes:
Явочная квартира для встречи с куратором? :rolleyes:
Если это так и отец Кривонищенко заведовал строительством АЭС... то к бабке не ходи, ГБ паслось там (в этом деле гибели группы) табунами.. в не зависимости от различных "непреодолимых сил".
Насколько я читал, Кривонищенко не был начальникомй организации которая строила АЭС. А всего лишь заместителем начальника по механизации. Другими словами - главным механиком. Кроме того, объекты подобного типа , как правило, строила не одна организация, а несколько. Был генподрядчик, который занимался общестроительными работами и субподрядчики- узко специализированые организации, которые занимались всевозможными сетями, коммуникациями, монтажем оборудования, наладкой и пр. У каждой такой организации был свой руководитель и штат ИТР. Они не подчинялись руководителю генподрядной организации а лишь согласовывали с ним сроки и последовательность работ. Я бы не стал переоценивать значение фигуры отца Кривонищенко.
Кроме того, не понятно, от кого или от чего должен был охранять Золотарев Кривонищенко в Уральских горах. И почему необходимо для того, что бы приставить Золотарева к Кривонищенко такое сложное внедрение через группу Согрина ? Так внедряют агентов во вражеские структуры, при этом разрабатываются правдоподобные легенды и внедрение происходит не напрямую. Чем мотивировано подобное внедрение в группу советских туристов - студентов и инженеров ?
Звездочёту~ Ну вы даёте. Коуровскиу места известны как места для отдыха. А вы про радиацию говорите.
Это Вы даете. Почитайте о радоновых курортах. Уровень радиоактивности таких вод слабый. Он не угрожает здоровью людей, даже совсем наоборот, на радоновых источниках устраивают курорты.
http://rad-stop.ru/7-3-radonovyie-kuror … 4WGiZaLt8c
Как в Чернобыле.
Тоже мне , сравнили.
,
Отредактировано Звездочет (2014-05-28 11:34:16)
Звездочёту .Давать моё кредо. Пусть берут другие. О наболевшем~вы сами себе всё и объяснили. Немного вас поправлю .А так~годится.Используется Не уровень радиации слабый.~а продукт конечного распада т.е. "альфа-частицы". Вывод ~на курортах радиацию заполучить трудно.
Вот за альфа частицы - тут Вы правы. Значит вода здесь не при чем, так как в дятловцев выявлено лишь бета -частицы. Но как бы там ни было, уровень радиоактивности проб из внутренних органов не превышает естественного фона. Значит радиоактивность на них попала лишь на одежду в виде пыли или грязи, т.е. была наведенная.
Отредактировано Звездочет (2014-05-28 12:15:14)
Если это так и отец Кривонищенко заведовал строительством АЭС... то к бабке не ходи, ГБ паслось там (в этом деле гибели группы) табунами.. в не зависимости от различных "непреодолимых сил".Насколько я читал, Кривонищенко не был начальникомй организации которая строила АЭС. А всего лишь заместителем начальника по механизации. Другими словами - главным механиком.
Звездочету, зайдите на Тайна, там много раскопали об отце Кривонищенко и его работе по строительству АЭС.
Кроме того, не понятно, от кого или от чего должен был охранять Золотарев Кривонищенко в Уральских горах. И почему необходимо для того, что бы приставить Золотарева к Кривонищенко
Это предположение, возможно и обоснованное. Действительно странная ситуация с похоронами Золотарева и Кривонищенко, отдельно от всей группы. И до сегодняшнего дня не очень понятное.
Звездочету, зайдите на Тайна, там много раскопали об отце Кривонищенко и его работе по строительству АЭС.
Наталия, я там был. Разве я что-то не так понял ? И отец Кривонищенко занимал не должность замдиректора по механизации ?
Это предположение, возможно и обоснованное. Действительно странная ситуация с похоронами Золотарева и Кривонищенко, отдельно от всей группы. И до сегодняшнего дня не очень понятное.
С этим я соглашаюсь. Но подумайте сами, даже если бы Золотарев был телохранителем или соглядатаем Кривонищенко, разве это веская причина для захоронения их рядом на элитном кладбище ?
Отредактировано Звездочет (2014-05-28 12:33:07)
Наталия написал(а):Звездочету, зайдите на Тайна, там много раскопали об отце Кривонищенко и его работе по строительству АЭС.Наталия, я там был. Разве я что-то не так понял ? И отец Кривонищенко занимал не должность замдиректора по механизации ?
Как я поняла, читая вчера, что не совсем так.
.
С этим я соглашаюсь. Но подумайте сами, даже если бы Золотарев был телохранителем или соглядатаем Кривонищенко, разве это веская причина для захоронения их рядом на элитном кладбище ?
Веская причина при гибели всей группы, быть похороненными всем вместе. Тем более на мемориале, фото и фамилии их есть, а тел нет.
Спасибо Moon . Каким образом Кривонищенко узнал о должности отца ? С его слов ? Меня смущает название должности " "начальник строительства". Такой должности не существовало. Кривонищенко -отец мог быть начальником строительной организации, треста, объединения которые участвовали в строительстве АЭС. Мог быть куратором строительства от партийных или советских органов. Мог быть директором строящегося объекта ( АЭС). НО " начальником строительства" не мог.
НО " начальником строительства" не мог.
Я же дала ссыль вчера, сегодня весмар. Прочитайте внимательно с последней страницы и предыдущую. Там все это обсуждалось, с представлением документов.
По поводу написания "начальник строительства" Кривонищенко мог выразиться так специально, попроще, а не расписывая весь спектор обхватываемых работ своего отца.
Отредактировано Наталия (2014-05-28 13:01:42)
( другое дело, что на 1959 год реакторы еще не строили).
Отредактировано Moon (Сегодня 13:02:03)
Но в это время Колеватов работал в Москве у Курчатова, который и занимался атомными реакторами (может я конечно и ошибаюсь по поводу Колеватова и его близости к этим исследованиям)
Отец был инженер.
Как на объектах такого уровня распределялась ответственность - не знаю.
Я тоже не знаю, как именно на объектах атомной энергетики могли распределяться руководящие должности в то время. Но структуру строительных организаций начиная с 1975 года я знаю достаточно хорошо. Поэтому и говорю, что должности " начальник строительства" не существовало.
Инженер он был по образованию. А должность мог занимать любую, кстати в строительных организациях была и такая должность - главный инженер. Главный инженер отвечал за производство, технику безопасности, планирование строительста, технический надзор. В небольших организациях, где замы руководителя строительной организации не предусматривалось штатным расписанием- выполнял функции зама.
Вот за альфа частицы - тут Вы правы. Значит вода здесь не при чем, так как в дятловцев выявлено лишь бета -частицы. Но как бы там ни было, уровень радиоактивности проб из внутренних органов не превышает естественного фона. Значит радиоактивность на них попала лишь на одежду в виде пыли или грязи, т.е. была наведенная.
Отредактировано Звездочет (Сегодня 10:15:14)
А можно поподробнее о естественном фоне радиоактивности в Свердловске в 1959 году?. Вот я читаю перечитываю экспертизу и вижу только один бессмысленный абзац: Пробы тканей человека, погибшего при аварии автомашины в городе Свердловске,ПОКАЗАЛИ ТАКЖЕ наличие естественного радиологического элемента Калия-40 в тех же количествах, что и в таблице 1.
Здесь даже не говорится, что это житель Свердловска, а только, что авария произошла в Свердловске. Где таблица сравнений этого самого естественного фона, где конкретно порог превышения естественного фона? А это нелепое " показали также". Показатель радиоактивности печени неизвестного погибшего в Свердловске является эталоном естественного радиологического фона в Свердловске? И этому нужно верить?
Но в это время Колеватов работал в Москве у Курчатова, который и занимался атомными реакторами (может я конечно и ошибаюсь по поводу Колеватова и его близости к этим исследованиям)
Так вроде всего лишь лаборантом. Неужели к лаборанту нужно было в походе приставлять сотрудника КГБ ? Может проще было Колеватова не пускать в поход ?
Так вроде всего лишь лаборантом. Неужели к лаборанту нужно было в походе приставлять сотрудника КГБ ? Может проще было Колеватова не пускать в поход ?
Я не об этом, просто, как пример, что работа над атомными реакторами могла уже зарождаться. Слишком серьезная тема и документов правдивых в каком году это произошло, возможно не найти.
И еще, что же за простого лаборанта так переживали, что были запросы, о том, что произошло. Далее прислали комиссию по оценке произошедшего на склоне.
Отредактировано Наталия (2014-05-28 13:26:10)
А можно поподробнее о естественном фоне радиоактивности в Свердловске в 1959 году?. Вот я читаю перечитываю экспертизу и вижу только один бессмысленный абзац: Пробы тканей человека, погибшего при аварии автомашины в городе Свердловске,ПОКАЗАЛИ ТАКЖЕ наличие естественного радиологического элемента Калия-40 в тех же количествах, что и в таблице 1.
Здесь даже не говорится, что это житель Свердловска, а только, что авария произошла в Свердловске. Где таблица сравнений этого самого естественного фона, где конкретно порог превышения естественного фона? А это нелепое " показали также". Показатель радиоактивности печени неизвестного погибшего в Свердловске является эталоном естественного радиологического фона в Свердловске? И этому нужно верить?
А что Вы предлагаете ? Занятся изучением радиологии ? Помнится, Турист когда-то утверждал, что вся радиоактивность ,обнаруженная на вещах , могла содержаться в 1 кг бананов.
По-моему строительством гидроэлектростанций и тепловых станций в те времена занимался или Наркомат или Министерство строительства электростанций (может быть это одно и тоже) , а строительством атомных станций и вообще всего, что было связано с атомом, занималось Министерство среднего машиностроения. Разве отец Кривонищенко относился к двум министерствам? Он или мог строить ГЭС и ТЭЦ, потом работал в одной отрасли, или строил атомные станции и тогда работал в другой отрасли. Винегрета в этом вопросе не было.
По-моему строительством гидроэлектростанций и тепловых станций в те времена занимался или Наркомат или Министерство строительства электростанций (может быть это одно и тоже) , а строительством атомных станций и вообще всего, что было связано с атомом, занималось Министерство среднего машиностроения. Разве отец Кривонищенко относился к двум министерствам? Он или мог строить ГЭС и ТЭЦ, потом работал в одной отрасли, или строил атомные станции и тогда работал в другой отрасли. Винегрета в этом вопросе не было.
Нет, не совсем так. Всегда в строительстве существовали три стороны : заказчик , подрядчик и эксплуатирующая организация. В СССР основными заказчиками были или министерства и ведомства, как сами по себе, так и в лице профильных предприятий (заводов, фабрик,комбинатов ) , или облисполкомы (госбюджетные объекты), или колхозы и совхозы. При министерствах и ведомствах, олисполкомах создавались управления капитального строительства ( УКСы), на которые возлагалась функция заказчика. Через них осуществлялось финансирование строительства, на них возлагались функции организации подготовительного этапа по выбору площадки под строительство, сбор исходных данных для проектирования, они являлись заказчиками проектно-сметной документации. Они осуществляли технический надзор за строительством, согласованиями-пересогласованиями, комплектацией объекта оборудованием.
Подрядные строительные организации ( генподрядную и субподрядные) под конкретный объект привлекались заказчиками- тоесть УКСами. Объект по согласованию с ними включался им в план работ . Общестроительные организации , как правило, могли выполнять работы на разных объектах - и на АЭС и на ГрЭС, и на ГЭС. Как правило, объектов в строительной организации было одновременно в работе несколько. Здесь в основном решающее значение имела мощность этой организации ( какие объемы могла освоить) , ее месторасположение и ведомственная принадлежность. При строительстве любого объекта определялась генподрядная организация, которая исполняла ведущие функции и координировала работу множества субподрядных организаций , которые выполняли специальный, неотносящиеся к общестроительным , работы.
Когда начинался возводиться объект, создавалась дирекция строящегося объекта. К примеру, если строился завод - назначался директор сторящегося завода, который, как правило, после ввода его в эксплуатацию им и руководил. Если стройка была крупная, кроме директора в штате строящегося объекта могли быть и другие работники.
Кроме всего этого на стройках союзного масштаба были кураторы от профильных министерств, обкомов, крайкомов партии а также от ЦК КПСС.
При строительстве объектов заказчик, подрядчики и эксплуатирующая организация могли относиться к одному министерству. Но руководители в этих структур все равно были свои.
Изумруду на 631. В таблице 1 заключения эксперта л/д 374 есть прочерки. Полагаю - средние значения можно восстановить, а возможно и точнее по персоналиям. Возможно ли такое? Мнение жду Форума?
Звездочёту, я Вас прошу не верить, а проверить! Можно и без особых знаний по радиологии обойтись.
Звездочёту, я Вас прошу не верить, а проверить! Можно и без особых знаний по радиологии обойтись.
Объясните мне значение цифр в графе, которая называется "Счет над фоном в имп/мин" и почему в подозрительных для вас строках таблицы в этой графе стоят прочерки.
Отредактировано Звездочет (2014-05-28 20:27:07)
Элине на 619. Чернобров дерево в воронке спилил (в 1999 году) после измерения радиации бытовым дозиметром (в воронке). Оно по кольцам растёт с 1942 года. После чего "впал в ступор" радиация в 1942 году, а первый взрыв атомной бомбы в СССР только 1949 году. Не смог объяснить - связать воронку, уцеленвшее деревцо (события в январе 1959 гола) и радиоактивные продукты взрыва (2 февраля 1959 года) попавшие в воронку.. Спилы он не мерил и с собой не брал - у него был дозиметр, а не радиометр. Как удалось устоять дереву? - ГЧ детонаторы на плите имитирующий боеприпас сработали по программе на небольшой высоте и развалили её. Обломки ГЧ очевидно не задели ствол. Воронка там плоская и неровная. Почему не засохло? - корни были уже глубоко. Дерево было чахлое, а оказалось растёт давно. Пеппер описывает воронки на посте 613.
Звездочёту - все цифры верны. "Счёт над фоном.." пропустите - там всё правильно. На прочерки (пока) не обращайте внимания.
Продолжайте исследовать.
Звездочёту - все цифры верны. "Счёт над фоном.." пропустите - там всё правильно. На прочерки (пока) не обращайте внимания.
Продолжайте исследовать.
Пока я не пойму, почему в указаной графе стоят прочерки, я никакого вывода сделать не смогу. Прочерки в этой графе каким-то образом связаны с прочерками в последней.
Отредактировано Звездочет (2014-05-30 22:21:38)
По поводу написания "начальник строительства" Кривонищенко мог выразиться так специально, попроще, а не расписывая весь спектор обхватываемых работ своего отца.
В этом нет ничего удивительного или подозрительного.
Открою Вам один секрет: будучи студентом ВУЗа и заполняя анкету и автобиографию на допуск для Первого отдела, в части сведений о родственниках - я тоже не знал точно, как называется должность моего отца. Максимум - место работы и воинское звание. :dontknow:
Хотя всего через несколько лет сам начал работать в той же организации (вот тогда-то, конечно, волей-неволей стал знать абсолютно точно). ^^
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только