Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Настил


Настил

Сообщений 271 страница 300 из 464

271

Кшесинская написал(а):

Да  ,  мне    тоже    предположение     Александра     кажется    логичным .   Но     у    меня     возник    вопрос  ,  просто    из   личных    наблюдений  .   
Сразу    прошу   прощения   у    тех   ,  кому    мой    пример    покажется    кощунственным   .    Но  я  абсолютно  не  знаю  законов  физики   ,  потому  и  прошу   мне  объяснить .
  У  меня  огромная  собака  ,  весом  90  кг ,    которую  ночью  ,  тем  более  зимой  ,  совершенно    невозможно  загнать  в  дом .   Он  хочет  спать  в  саду .   Так  вот  ,  лежит  он  на   снегу  около  часа   ,  потом  становится  не комфортно  ,  он   переходит    на    новое     место .    Под    ним     действительно  -  лёд .    Но    такая     туша     прижимает    снег  см  на  10  ,  а    вытаивает      под  ним  см 4 ...     И   это   живое   ,  горячее   тело  ..    Температура  тела  собаки  37,5 -  38,5  .   Думаю  ,  что  под  замерзающей  девушкой    больше     тоже  не  растает ...    Или  на  склоне    было    10  см  снега ?     Я   действительно  хочу   просто  понять ...   
Ещё  раз  прошу  меня  простить   за  такой  пример  .

Отредактировано Кшесинская (Сегодня 15:18:42)

В данном случае есть принципиальная разница в изолирующих материалах. Шерсть – это один из лучших природных теплоизолирующих материалов, тогда как ткань даже многослойная уступает ей  по этим свойствам. Кроме этого у вашего монстра, наверняка, приличный жировой слой, который также может выполнять теплоизоляционную роль. Сколько было снега в том месте во время спуска туристов сказать сложно, но можно достаточно обосновано говорить, что он был не глубокий (менее 50 см), иначе снег не протаял бы до травы. Однако, здесь возможен вариант с разгребанием снега погибшей, но если это и произошло то, вряд ли, была выкопана сколько-нибудь значительная яма, поскольку подстилающий снег был достаточно твердый (ветровой наст), а вышележащий свежий снег был не очень глубоким.

+1

272

Гость 131145 написал(а):

Я молодой, красивый , умный , деликатный и это... как его... образованный.

:D  Следовательно, цифры на аватарке не дата Вашего рождения?

Гость 131145 написал(а):

Вы уж не обессудьте. Я впредь  изо всех  сил буду стараться  беречь Ваш нежный  слух ( взгляд).
    Примите в подарок стихотворение .

Спасибо! :)

0

273

Aleksandr
Спасибо  за  ответ  ,  я   попробую   подумать  и  понять  ... для  меня  эта    вся   физика  -  это     действительно   трудно  :))

0

274

Молодца Пятерошник . А имя у тебя есть . Надоело к тебе как к чужому обращаться . И это не я а Райкин сказал . На Перевале у нас с Галиной традиция такая . Шутим мы так . Она удаляет . Я меняю имя возвращаюсь . Вот и снова попросил удалить . Правда со скандалом . Посчитал свои имена 39 . Давайте округлим . До 40 . Не услышали . Пришлось поборогозить . Пойти писать на форум . Не ругатьсься обзывать . Достаточно написать в любой теме . Выйти из Ядеров . Написал Алексеенкову Шуре . Спросил про снег и мороз . Коректно и уважительно . Теперь в отключке . Пока не остынет хозяйка .
Привет Земеля . Как твое ничего себе . Где пропадал .  А откуда снег растаявший . Если не возле костра . А если у огня . То прав я . Сидела девушка на ветках , лапнике . От этого и ( мусор ) только в одном месте . Короче мозговатый , мозгоумный  Я мужик . Вот и стих .

Головастый , мозговатый
Мозгоумный и веселый
Безунывный , Безгорюний
Безпечальный Молодец

Я отчаянно ШУТЛИВЫЙ
Замечательльно ЗАДОРНЫЙ
До людей охоч общаться
И Влюбленный наконец

Это чувство все меняет
Но опять за все в ответе 

Ничего не понимаю
ОБОЖАЮ ВСЕХ НА СВЕТЕ

Ваш Игоре :flag: на

Отредактировано slot (2014-10-29 19:05:52)

0

275

slot написал(а):

Молодца Пятерошник . А имя у тебя есть . Надоело к тебе как к чужому обращаться .
Отредактировано slot (Сегодня 19:05:52)

  Я Гость.  Здесь на форуме имеется ввиду. А в  реальной жизни имя у меня достаточно редкое, можно сказать, уникальное и труднопроизносимое .   Так что зовите меня просто Гость.

slot написал(а):

А откуда снег растаявший . Если не возле костра . А если у огня . То прав я . Сидела девушка на ветках , лапнике . От этого и ( мусор ) только в одном месте . Короче мозговатый , мозгоумный  Я мужик .

Мусор на брюках не от лапника и не от веток. Это трава. Зина не могла сидеть на мерзлой земле. Тем более в такой позе. Попробуйте сами сесть так, чтобы бедро и боковая поверхность ноги была прижата к земле. Так сидеть можно лишь  опираясь на руку. Так сидят на пикниках, а не тогда, когда вокруг снег, а ты разбут и без рукавиц.

Отредактировано Гость 131145 (2014-10-29 21:16:06)

0

276

с Урала написал(а):

Травинки и иголочки на одежду (штаны) Колмогоровой могли налипнуть вследствие намокания одежды от растаявшего снега, а потом и примерзнуть, когда тело Зины остыло. Траву и иголки Зина могла "насобирать на себя", например, у костра, как правильно отметил Игореня из Е-бурга.

Маловероятно... И вот почему. Во-первых, у костра, сидя на елочках-пихтах налипли бы в основном хвоинки, тогда как среди "мусора" на бедре Колм. их нет или практически нет. Во-вторых, после сидения на пачкающей основе у многих людей срабатывает чуть ли инстинктивное отряхивание. В-третьих, от Кедра до того места где было найдено тело Колм. необходимо пройти несколько сот метров, а в процессе движения происходило бы отряхивание одежды ветром и самой тканью (сгибание-разгибание), кроме этого, вода бы впитывалась и испарялась и не могла бы уже крепко удерживать травинки (а некоторые из них достаточно большие).

с Урала написал(а):

В конце концов мусор из травинок мог быть и на дне палатки. Налип на мокрую одежду, когда они были в палатке на склоне ХЧ. Счищать его никто не стал, когда все произошло. Темно и не до мусора на одежде.

Также практически невозможный вариант. Дно палатки было устлано сами разнообразными вещами, которые, вряд ли, были мокрыми и/или замусоренными, поскольку только что была днёвка, когда все вещи стараются привести  "в порядок". Также см. 2 и 3 пункт из предыдущего абзаца.

+1

277

vesmar написал(а):

Следовательно, цифры на аватарке не дата Вашего рождения?

Ну я же  совсем недавно отвечал Лиане на этот вопрос. Какая  Вы, однако,  невнимательная к смыслу сказанного . :dontcare:  Но вместе  с  тем   лингвистические   ошибки  замечаете хорошо . :D
    Цифры в нике- мое имя.   Улавливаете ?

vesmar написал(а):

Спасибо!

Я рад, что Вам понравилось .

0

278

Aleksandr написал(а):

сидя на елочках-пихтах налипли бы в основном хвоинки, тогда как среди "мусора" на бедре Колм. их нет или практически нет.

Почему только хвоинки? Там могла быть и пожухлая трава. Все, что сухое, что горит и что можно было добыть в темном лесу наощуп.

Aleksandr написал(а):

Также практически невозможный вариант. Дно палатки было устлано сами разнообразными вещами, которые, вряд ли, были мокрыми и/или замусоренными, поскольку только что была днёвка, когда все вещи стараются привести  "в порядок". Также см. 2 и 3 пункт из предыдущего абзаца.

Напомню, что палатка была найдена разрезанной и со снегом внутри. Был ли мелкий мусор на дне неизвестно. Об этом ничего не сказано в УД. Но по моему опыту мне известно, что он там бывает.
Если на несколько минут туристов "что-то" примяло ко дну палатки и им пришлось в мокрой одежде пролежать так, а одежда наверняка была мокрой - об этом свидетельствуют вывернутые наизнанку свитера на туристах, то мусор мог прилипнуть к одежде, в частности, к мокрым штанам Колм. Когда же туристы выбрались из-под "нечто" из палатки, снег мороз и ветер быстро сделали с мокрыми штанами своего дело, превратив их в ледяные коросты. А уж заниматься отряхиванием брюк, уверяю Вас, никто не будет, когда ты борешься на морозе за свою жизнь.
Вам не приходилось сильно подмерзать? Мне приходилось. Я думаю, что они, когда ещё могли соображать на морозе, понимали, что обречены. Но боролись. А когда уже перестали понимать, действовали, как зомби. На морозе первое, что страдает - мозг.

Отредактировано с Урала (2014-10-29 20:17:07)

0

279

Мудрейший Землячок . Хорошо сказал . Только не понятно . Никуда не спешили а палатку не вытряхнули . Ну и ладно . Постелили сверху куртки ватные , одеяла и на них сидят мокрые . Откуда ( мусор ) лесной . И если подумать . Подумать чутка . Все что нанесли было у лабаза и теперь под куртками внизу . И прилипло как то . Обожаю когда ищут , но лучше когда думают .
Гостю . Не хочешь Имя сказать . Понимаю . Но тогда извени . Производные от ника будут уместны . Игореныч

Отредактировано slot (2014-10-29 20:34:41)

0

280

энсон написал(а):

С сайта метеотехнологии, а также из справки Коськиной, и тетрадей Масленникова.
http://www.meteolab.ru/database/?station=23921

Ответил здесь Почему не сорвана шапочка или о погоде

0

281

slot написал(а):

Гостю . Не хочешь Имя сказать . Понимаю . Но тогда извени . Производные от ника будут уместны . Игореныч

Да  на  здоровье , Игорена.  Сочиняйте в свое удовольствие. Если придумаете что-то оригинальное и смешное, посмеемся вместе.

0

282

с Урала написал(а):

Почему только хвоинки? Там могла быть и пожухлая трава. Все, что сухое, что горит и что можно было добыть в темном лесу наощуп.

Напомню, что палатка была найдена разрезанной и со снегом внутри. Был ли мелкий мусор на дне неизвестно. Об этом ничего не сказано в УД. Но по моему опыту мне известно, что он там бывает.
Если на несколько минут туристов "что-то" примяло ко дну палатки и им пришлось в мокрой одежде пролежать так, а одежда наверняка была мокрой - об этом свидетельствуют вывернутые наизнанку свитера на туристах, то мусор мог прилипнуть к одежде, в частности, к мокрым штанам Колм. Когда же туристы выбрались из-под "нечто" из палатки, снег мороз и ветер быстро сделали с мокрыми штанами своего дело, превратив их в ледяные коросты. А уж заниматься отряхиванием брюк, уверяю Вас, никто не будет, когда ты борешься на морозе за свою жизнь.
Вам не приходилось сильно подмерзать? Мне приходилось. Я думаю, что они, когда ещё могли соображать на морозе, понимали, что обречены. Но боролись. А когда уже перестали понимать, действовали, как зомби. На морозе первое, что страдает - мозг.

Отредактировано с Урала (Сегодня 20:17:07)

  Станислав,  перед  тем, как забираться в палатку, туристы обычно очень тщательно стряхивали снег из одежды и рюкзаков.  Для того, чтобы не создавать излишней  влажности  в палатке.  Неужели Вы думаете , что при этом они бы не отряхнули налипшие травинки и их в палатке на расстеленных фуфайках и одеялах оказалась так много  ?
  Почему брюки  Колмогоровой должны были быть мокрыми ? Это не верхняя одежда и не нижняя, чтобы намокнуть от осадков или же от пота.  Когда человек потеет, обычно потеет  лоб, грудь, спина, подмышки, словом  торс и голова. Там, где рамположены чувствительные к температурному режиму важные внутренние органы. Ну и ступни ног. Но там другая  причина - изобилие потовых желез  и то не у всех. Но вот что бы потели ноги  выше колен и пятая точка до такой степени, чтобы одежда , одетая поверх нижней намокла  - такого не слышал.

0

283

Aleksandr , приветствую Вас. Рад Вас снова читать.  :flag:

0

284

с Урала написал(а):

Был ли мелкий мусор на дне неизвестно. Об этом ничего не сказано в УД. Но по моему опыту мне известно, что он там бывает.

На этом "дне" было разложено несколько слоев разных вещей, которые, вряд ли, были с мусором, а занести мусор "с улицы" на МП было невозможно потому, что его там просто нет. Туристы же разместились в палатке после того как были разложены разнообразные вещи по "дну" палатки.

с Урала написал(а):

Когда же туристы выбрались из-под "нечто" из палатки, снег мороз и ветер быстро сделали с мокрыми штанами своего дело, превратив их в ледяные коросты.

Если бы была "ледяная короста" то мы ее наблюдали бы на фото трупа в помещении, поскольку если держиться еще большая часть мусора (за счет льда), то и "короста" должна быть видна. А у вас получается "короста" исчезла без следа, тогда как лед "держащий" травинки сохранился, где логика?

с Урала написал(а):

Вам не приходилось сильно подмерзать? Мне приходилось. Я думаю, что они, когда ещё могли соображать на морозе, понимали, что обречены. Но боролись. А когда уже перестали понимать, действовали, как зомби. На морозе первое, что страдает - мозг.

Если трое на склоне и были в сумеречном сознании, то только после того как были повалены на снег, поскольку все они находятся на одной прямой к палатке, что говорит об осмысленном движении до самого последнего момента их передвижения.

0

285

Гость 131145 написал(а):

Aleksandr , приветствую Вас. Рад Вас снова читать.

Взаимно ))
Да и "работаем" мы всё больше в унисон ))

0

286

Aleksandr написал(а):

Если трое на склоне и были в сумеречном сознании, то только после того как были повалены на снег, поскольку все они находятся на одной прямой к палатке, что говорит об осмысленном движении до самого последнего момента их передвижения.

А вот  это спорно. То есть не то, что Вы имели ввиду, а то, что трое на склоне погибли  поднимаясь на него. Они могли погибнуть и на спуске. Я в этой части, например, согласен с Якименко.

0

287

Гость 131145 написал(а):

А вот  это спорно. То есть не то, что Вы имели ввиду, а то, что трое на склоне погибли  поднимаясь на него. Они могли погибнуть и на спуске. Я в этой части, например, согласен с Якименко.

Ага, и все трое расположились головами строго в противоположном направлении, к палатке. Только не говорите, что это связано со склоном, поскольку реальный склон существенно отличается от картографического, т. е. направленность склонов в местах нахождения тел не совпадает. Например, Дят. был найден в овраге 4ПЛ, где локальный, наиболее выраженный склон (склон оврага) практически перпендикулярен маршруту его движения.

0

288

Aleksandr написал(а):

Ага, и все трое расположились головами строго в противоположном направлении, к палатке. Только не говорите, что это связано со склоном, поскольку реальный склон существенно отличается от картографического, т. е. направленность склонов в местах нахождения тел не совпадает. Например, Дят. был найден в овраге 4ПЛ, где локальный, наиболее выраженный склон (склон оврага) практически перпендикулярен маршруту его движения.

Нет, я не буду об этом.  Тела не лежали строго вверх о направлению к палатке. Насколько я помню из предыдущих обсуждений, они лежали под некоторым углом. Но головой вверх, это верно.  Но почему Вы думаете, что спускаясь по скользкому склону, человек должен падать на снег головой вниз ? Он может упасть на спину. Он может опуститься сначала на колени и просто обессиленным лечь. Он может после того, как упал, попытаться встать а это лучше и удобнее делать, находясь головой по склону вверх, а не вниз.  Это ни разу не аргумент, - если они лежали головой по направлению к палатке, то значит и шли к палатке.

0

289

Гость 131145 написал(а):

Ролик можно посмотреть здесь.

Гость 131145    Знаете  ,  мне  так  и   не  удалось   посмотреть  этот  ролик  ...   на  1.59  зависает ..

0

290

Хочу всех вернуть к мусору на штанах . К чему пришли или какие еще есть варианты . Или все согласны с моим вариантом . Давайте до решаем этот момент до правды . Кстати Саныч а как по вашей версии ветра сильного . Мусор с одежды не сдулся .

0

291

Кшесинская написал(а):

Гость 131145    Знаете  ,  мне  так  и   не  удалось   посмотреть  этот  ролик  ...   на  1.59  зависает ..

Не знаю почему так. Я только что посмотрел, у меня все нормально. Попробуйте еще так.

+1

292

slot написал(а):

Хочу всех вернуть к мусору на штанах . К чему пришли или какие еще есть варианты . Или все согласны с моим вариантом . Давайте до решаем этот момент до правды . Кстати Саныч а как по вашей версии ветра сильного . Мусор с одежды не сдулся .

Игорена, конечно с Вашим.  С Вами ведь спорить бесполезно. Вы все равно ничьих аргументов, кроме собственных,  не воспринимаете.   :canthearyou: Поэтому Вы всегда победитель.

0

293

энсон написал(а):

http://big-archive.ru/geography/physica … SSR/76.php
Небольшая высота гор при незначительной протяженности, их с запада на восток не создает условий для формирования на Урале своего особого горного, климата. Здесь в несколько измененном виде повторяется климат примыкающих на западе и востоке равнин.

Ответил здесь Почему не сорвана шапочка или о погоде

0

294

Гость 131145 написал(а):

Попробуйте еще так.

Да  ,  спасибо  ,  вот  так  получилось    посмотреть   .     Хорошее  видео  ,  щемящее  ...    Слышу  жуткий  ветер  ,  вижу  его ...   А  вот   то  ,  о  чём  Вы  спросили   - "  ничего  не  напоминает "  ?    Вот  простите   ,  туплю  ,    не  поняла  я  ...
Что  могу  подумать  :  такой  сильный  ветер  ,  там  на  склоне   снега  было  10  см  ...?

Отредактировано Кшесинская (2014-10-29 22:11:00)

0

295

Aleksandr написал(а):

На этом "дне" было разложено несколько слоев разных вещей, которые, вряд ли, были с мусором, а занести мусор "с улицы" на МП было невозможно потому, что его там просто нет. Туристы же разместились в палатке после того как были разложены разнообразные вещи по "дну" палатки.

Мусор в палатках "хронический". В "тяжелых" походах вытряхивать большую палатку по пояс в снегу непросто. На такие вещи обычно никто не обращает внимание.
По крайней мере я. Я не вытряхивал обычно.
Судя по последним фото, устанавливали платку на склоне аварийно. Раскладывали вещи в палатке в стесненных условиях (средняя стойка не поставлена). То, что штаны могли быть влажными я не нахожу ничего особенного. Судя по фото была сильная низовая метель. В такую погоду промокаешь насквозь не от пота, а от прилипающего мокрого снега к одежде.
Кроме того, если "предположить", что туристы резали скат палатки, после того, как случилось "нечто" снег мог попасть через разрезы и разрывы вовнутрь палатки. Засыпав всех, кто там находился. Это дополнительный фактор для намокания одежды.
Насколько я припоминаю, Вы придерживаетесь "ураганной" версии?

Aleksandr написал(а):

Если бы была "ледяная короста" то мы ее наблюдали бы на фото трупа в помещении, поскольку если держиться еще большая часть мусора (за счет льда), то и "короста" должна быть видна. А у вас получается "короста" исчезла без следа, тогда как лед "держащий" травинки сохранился, где логика?

Пусть будет не ярко выраженная "ледяная короста", а смерзание травинок с влажными брюками Колм. на холоде.

Aleksandr написал(а):

Если трое на склоне и были в сумеречном сознании, то только после того как были повалены на снег, поскольку все они находятся на одной прямой к палатке, что говорит об осмысленном движении до самого последнего момента их передвижения.

Вы уверены, в том, что человек в состоянии апатии в следствие охлаждения организма не в состоянии двигаться вверх по склону по инерции, ориентируясь по оставленным следам своих товарищей? Апатия в следствие охлаждения организма - это такое состояние, когда тебе уже все-равно, что с тобой будет. Но двигаться ты можешь. Можешь это делать машинально. Не обязательно продолжительно. Когда отходили от костра, они могли это делать осознанно, а в какой-то момент, достигнув 2-й стадии охлаждения, двигаться вперед по инерции.

Гость 131145 написал(а):

Неужели Вы думаете , что при этом они бы не отряхнули налипшие травинки и их в палатке на расстеленных фуфайках и одеялах оказалась так много  ?

Я более того Вам скажу, в походах особо не заморачивался по поводу мусора на дне палатки. Обычно со стоянки срываешься стремительно и никто особо не позволит тебе вытряхивать каждый раз мусор из палатки. Бегом всё сложили, свернули вдвоем. Обычно когда расставляешь палатку, тогда ещё можно обеспокоится о мусоре. А складываешь всегда ее в такой спешке, что не до мусора.

0

296

Кшесинская написал(а):

Да  ,  спасибо  ,  вот  так  получилось    посмотреть   .     Хорошее  видео  ,  щемящее  ...    Слышу  жуткий  ветер  ,  вижу  его ...   А  вот   то  ,  о  чём  Вы  спросили   - "  ничего  не  напоминает "  ?    Вот  простите   ,  туплю  ,    не  поняла  я  ...

  Жуткий вой ветра это, конечно,  тоже важно, но я разместил это видео для того, чтобы можно было сравнить характер снежного покрова наверху , возле останцев, откуда забирались тела, и на склоне.  На склоне снега значительно меньше и местами над ним  видна сухая  трава . Если Зина упала в похожеи месте, налипание вследствии примерзания к одежде травинок - неизбежно.
  А останец напоминает уродливую рожицу. Там отчетливо видно как бы два глаза, нос и рот с зубами.
К видео очень хорошо подобрано музыкальное сопровождение, оттого  фильм   и  вызывает щемящее чувство.

+1

297

с Урала
Позвольте   задать  Вам   вопрос  .   Вы  ,  я   вижу  ,  человек  бывалый  .     Я  задавала   этот  вопрос      в  другой  теме  -  нет  ответа  ,  может  ,  Вы   объясните  . 
  Вот  мне  интересно   ,  если  холодная  ночёвка     ...  А  ведь  буран-метель  никто  не  отменял  .  Ну  окопались  ,  поставили  палатку .   Но  вещи    -  то  все  ледяные -снежные - задубевшие .  Их  потом  наутро  как  одевают   ,  вот  прямо  так  ,   замороженными ?    Просто  хочу  понять ....

0

298

Гость 131145 написал(а):

Тела не лежали строго вверх о направлению к палатке. Насколько я помню из предыдущих обсуждений, они лежали под некоторым углом.

Есть источники опровергающее это.
Из протокола осмотра места происшествия: "Труп лежит головой в том же направлении, как и предыдущие трупы...".
Из Постановления о прекращении дела: "... 26.II.59 г. в 1500 метрах от палатки, у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко. В 300 метрах от костра, в направлении к палатке, обнаружен труп Дятлова, еще в 180 м. от него - труп Слободина, а в 150 м. от Слободина - труп Колмогоровой. Последние три трупа располагались на прямой от костра к палатке. Дятлов лежал на спине, головой в сторону палатки, рукой обхватив ствол небольшой березы. Слободин и Колмогорова лежали лицом вниз, поза их свидетельствовала о том, что они ползли к палатке..."

Гость 131145 написал(а):

Но почему Вы думаете, что спускаясь по скользкому склону, человек должен падать на снег головой вниз ? Он может упасть на спину. Он может опуститься сначала на колени и просто обессиленным лечь. Он может после того, как упал, попытаться встать а это лучше и удобнее делать, находясь головой по склону вверх, а не вниз.  Это ни разу не аргумент, - если они лежали головой по направлению к палатке, то значит и шли к палатке.

Вот именно, маловероятно, что несколько человек  при спуске падая расположились одинаково. Тогда как если они поднимались к палатке по одной и той же прямолинейной тропе и были вынуждены лечь (из-за сильного ветра), то и их одинаковое расположение (головами к палатке) не вызывает вопросов.

0

299

с Урала написал(а):

Я более того Вам скажу, в походах особо не заморачивался по поводу мусора на дне палатки. Обычно со стоянки срываешься стремительно и никто особо не позволит тебе вытряхивать каждый раз мусор из палатки. Бегом всё сложили, свернули вдвоем. Обычно когда расставляешь палатку, тогда ещё можно обеспокоится о мусоре. А складываешь всегда ее в такой спешке, что не до мусора.

Откуда в палатке сухая трава в виде мусора ? Хвоя  , щепки разные от дров, крошки от сухарей, - согласен.Но откуда в палатке может взяться сухая трава в таком количестве ?  Да и возможный  мусор остается на дне палатки, а дно палатки укрывается телогрейками и одеялами. Укрывается еще тогда, когда штормовые костюмы не сняты. А мусор у Зины на спортивных брюках, которыке могли быть лишь под штормовыми брюками. Или вообще в рюкзаке.

0

300

Человечище 11-й только не понял ваш вариант какой . А я Ксешинской стих написал . Стоит на творчестве . Саша с ветром промолчал . Почему не сдуло ( мусор ) прилипший . Если шли по склону .

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Настил