Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » начало пути.........


начало пути.........

Сообщений 421 страница 450 из 935

421

vesmar написал(а):

В Ригу. К делу дятловцев конечно не относится, но я помню, что мы проездом к морю останавливались у них в большой квартире на последнем этаже  пятиэтажного дома в центре. Велта рассказывала, что когда-то весь этот дом принадлежал их семье.

Тогда понятно про ностальгию,но таких домовладельцев было немного,а сейчас им всё конечно вернули.

0

422

Sher написал(а):

Лунтхусаптур...

Скажу странно, ведь еще Аксельрод говорил о том, что нужно посмотреть со стороны Лунтхусаптура, может туристы упали  с козырька которого я тут не вижу.

0

423

Наталия написал(а):

Скажу странно, ведь еще Аксельрод говорил о том, что нужно посмотреть со стороны Лунтхусаптура, может туристы упали  с козырька которого я тут не вижу.

Там зимой мог быть снежный козырёк там где над озером сильный уклон,почти обрыв,примерно такой :                                                                                                                      http://sc.uploads.ru/t/LRCBn.jpg

+1

424

Юрий написал(а):

Наталия написал(а):Скажу странно, ведь еще Аксельрод говорил о том, что нужно посмотреть со стороны Лунтхусаптура, может туристы упали  с козырька которого я тут не вижу.Там зимой мог быть снежный козырёк там где над озером сильный уклон,почти обрыв,примерно такой :

Возможно, фото то летние, а про козырек писал и Аксельрод.

+1

425

Юрий написал(а):

Наталия написал(а):

    Скажу странно, ведь еще Аксельрод говорил о том, что нужно посмотреть со стороны Лунтхусаптура, может туристы упали  с козырька которого я тут не вижу.

Там зимой мог быть снежный козырёк там где над озером сильный уклон,почти обрыв,примерно такой :
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/272360/                                                                                                                     http://sc.uploads.ru/t/LRCBn.jpg

Это фото и подписано как окрестности Отортена. Вот тут видно как это близко от флажка сигнального

http://img-fotki.yandex.ru/get/6515/158080519.30/0_91abb_fd310eb4_L.png
Ваше фото - это профиль, а крепленое мною - фас, так сказать.

Обратили внимание на подпись?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/158080519.30/0_91ab0_a5a43f34_L.jpg

0

426

Юрий написал(а):

Наталия написал(а):Скажу странно, ведь еще Аксельрод говорил о том, что нужно посмотреть со стороны Лунтхусаптура, может туристы упали  с козырька которого я тут не вижу.Там зимой мог быть снежный козырёк там где над озером сильный уклон,почти обрыв,примерно такой :

Юрий
простите, а где Вы там лес увидели????

+1

427

Почемучка написал(а):

Обратили внимание на подпись?

Я тоже могу что-то написать,тем более у меня эта фотка без подписи.                                                                                                                                                                                http://sb.uploads.ru/t/heXut.jpg

0

428

Наталия написал(а):

Юрий
простите, а где Вы там лес увидели????

Я не знаю про лес ничего,просто думаю что козырёк снежный там скорее всего был,про него и говорил Аксельрод,а на летнем фото его нет,а зимнего фото у нас нет,только то,которое я приводил,но это фото сделано вроде не на озере,просто в окрестностях Отортена.

0

429

Юрий написал(а):

Я не знаю про лес ничего,просто думаю что козырёк снежный там скорее всего был,про него и говорил Аксельрод,а на летнем фото его нет,а зимнего фото у нас нет,только то,которое я приводил,но это фото сделано вроде не на озере,просто в окрестностях Отортена.

Юрий
Я тоже думаю, что это могут быть просто окрестности Отортена и видно какой снежный козырек, но так же видны и деревья, а на летних фотках, которые запостил Шер - там в глубине озеро, абсолютно без всякой растительности. Это я и имела ввиду. Про Аксельрода я Вам и комментом выше написала, тут я с Вами согласна.

Отредактировано Наталия (2014-04-07 23:07:31)

+1

430

Наталия, нашла у ЯНЕЖа:
http://sa.uploads.ru/t/EswyS.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ … 20/?page=2
Где наш останец? И обратите внимание - они в группе -одинокого нет!

+1

431

vesmar написал(а):

Наталия, нашла у ЯНЕЖа:http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ … 20/?page=2Где наш останец? И обратите внимание - они в группе -одинокого нет!

vesmar
так ведь это совсем другое место, даже не смотря на то, что фото сделано летом.

0

432

Наталия написал(а):

так ведь это совсем другое место, даже не смотря на то, что фото сделано летом.

На снимке от ЯНЕЖа - ХЧ при подходе от Ауспии.  Там нет такого одинокого останца, как на фото от Потяженко

+1

433

vesmar написал(а):

На снимке от ЯНЕЖа - ХЧ при подходе от Ауспии.  Там нет такого одинокого останца, как на фото от Потяженко

vesmar
я это и имела ввиду, вот ведь Вы сказали - при подходе от Ауспии.

0

434

vesmar написал(а):

Наталия, нашла у ЯНЕЖа:
http://sa.uploads.ru/t/EswyS.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ … 20/?page=2
Где наш останец? И обратите внимание - они в группе -одинокого нет!

Вы знакомы с понятием перспективы? И потом - не проще ли не зная (не бывая) места - спросить у бывалых - как там в действительности,  а не фантазировать в отрыве от карты и снимка Гугля. ЯНЕЖ на тайне вполне готов - рассказать подробно. Только Вы этого избегаете. Это очень подозрительно...
И я верно определила размещение кипрейной полянки на предложенном Вами фото в моей теме - это южный склон ХЧ...

Отредактировано Почемучка (2014-04-10 12:42:32)

+1

435

Почемучка написал(а):

И я верно определила размещение кипрейной полянки на предложенном Вами фото в моей теме - это южный склон ХЧ...

Буду рада, если это Вам поможет в расследовании.
Что касается снимков останцев, то выяснился любопытный момент. Малекон сказал, что снимок останца Григорьев не делал, кто ему его передал не помнит. Получается, что, так называемые "Фотографии из конверта", непонятного происхождения. Потяженко тоже не помнит откуда они у него.
Я пересмотрела кучу старых и современных фотографий с перевала - точно такого ракурса нет. Они располагаются скученно, непременно в кадр попал бы и какой-нибудь  другой. Они ниже ростом, "толще", поэтому и сомнения, что это с Верхуспии.
ЯНЕЖа я попросила сделать точно такой же снимок в предстоящей экспедиции. Он же был на ХЧ один раз и дел было невпроворот, так что внимательно разглядывать и сличать конкретно с этой фотографией, сами понимаете, и в голову не пришло.

Почемучка написал(а):

Это очень подозрительно...

Надеюсь подозрения развеяны?

Отредактировано vesmar (2014-04-10 15:53:48)

0

436

vesmar написал(а):

Почемучка написал(а):

    И я верно определила размещение кипрейной полянки на предложенном Вами фото в моей теме - это южный склон ХЧ...

Буду рада, если это Вам поможет в расследовании.
Что касается снимков останцев, то выяснился любопытный момент. Малекон сказал, что снимок останца Григорьев не делал, кто ему его передал не помнит. Получается, что, так называемые "Фотографии из конверта", непонятного происхождения. Потяженко тоже не помнит откуда они у него.
Я пересмотрела кучу старых и современных фотографий с перевала - точно такого ракурса нет. Они располагаются скученно, непременно в кадр попал бы и какой-нибудь  другой. Они ниже ростом, "толще", поэтому и сомнения, что это с Верхуспии.
ЯНЕЖа я попросила сделать точно такой же снимок в предстоящей экспедиции. Он же был на ХЧ один раз и дел было невпроворот, так что внимательно разглядывать и сличать конкретно с этой фотографией, сами понимаете, и в голову не пришло.
Почемучка написал(а):

    Это очень подозрительно...

Надеюсь подозрения развеяны?

Мне не интересен кипрей спустя полвека на южном склоне ХЧ. Мне интересен кипрей на том самом склоне, где стояла палатка и как уходили ребята вниз.
А этот малинник и был гарью, но недавно - потому и кипрей там вперемешку с малиной.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/137816658.51/0_113648_f12eed45_L.jpg
Молоденькие ветки отросли, а старых дебрей не видно - сгорели вот год или два назад...

Снимок останца в таком ракурсе есть - просто он мельче. Видимо тот , кто делал эту серию фото
http://img-fotki.yandex.ru/get/6617/158080519.33/0_91b7b_99fa622f_L.png
http://img-fotki.yandex.ru/get/6415/158080519.33/0_91b9c_8c16304f_L.jpg
разглядел ракурс с орлом и решил подарить его на память настоящему орлу, а тот поделился с Григорьевым.
Вообще, я когда еще сказала - что Григорьев собирал свою инфу по крупицам и в Ивдельском аэропорту скорее всего в основном. И поделиться с ним этой инфой могли именно не студенты, а кое-кто другой - положим участники от Ивдельлага или военных. Вряд ли студенты искали с ним встреч или он с ними. Он был не глуп и знал, кому известно больше. Студенты были в роли статистов. А в роли прим - был Ивдельлаг и военные...
Кстати, приведенные мною фото дают понятие о скученности останцов. Еще большее понятие дает Гугль высмотренный Пеппером:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/5455802.2/0_56f9b_78893c8a_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5113/5455802.2/0_56f9a_5ebec0ac_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/5455802.2/0_56f99_b59e2eac_L.jpg
Вот Орел скорее всего - это самая подходящая местность для посадки вкертоля
http://sb.uploads.ru/t/FAbJR.jpg

+1

437

Вот кстати, современнее фото, где проглядывается орел в останце
http://www.spbdnevnik.ru/icon/news_img2/x467/7000_1374747874.jpg

http://rtkor.com/news/2013/07/25/350265.new

0

438

Почемучка написал(а):

Вот кстати, современнее фото, где проглядывается орел в останце

Мы подобные снимки обсуждали - не то. Сравните пропорции людей и скалы на снимках. Тот значительно выше и уклон горы отличается.

0

439

Наталия, в копилку останцев сегодня MOON выложила. Очень интересно! Сколько же их там!!! Тянутся до самого Отортена. Фотографий много, выложу несколько в качестве примера.
http://taina.li/forum/index.php?msg=176824
http://sa.uploads.ru/t/TCrqL.jpg
http://sa.uploads.ru/t/ZHI95.jpg
Знаменитые ворота, через которые надо обязательно пройти, чтобы удача сопутствовала 8-)
http://sb.uploads.ru/t/gGjhC.jpg

Отредактировано vesmar (2014-04-16 11:40:31)

+1

440

vesmar написал(а):

Наталия, в копилку останцев сегодня MOON выложила. Очень интересно! Сколько же их там!!! Тянутся до самого Отортена. Фотографий много, выложу несколько в качестве примера.http://taina.li/forum/index.php?msg=176824Знаменитые ворота, через которые надо обязательно пройти, чтобы удача сопутствовала 
            Отредактировано vesmar (Сегодня 11:40:31)

vesmar
тут можно отметить, то что тянутся до самого Отортена, вот это самое главное. Получается, что наш останец - может быть одним из них.

0

441

vesmar написал(а):

Наталия, в копилку останцев сегодня MOON выложила. Очень интересно! Сколько же их там!!! Тянутся до самого Отортена. Фотографий много, выложу несколько в качестве примера.

Посмотрите http://www.panoramio.com  там в поиске наберите Вижай и все наши останцы увидите в его окрестностях,но они есть пожалуй везде на Урале.

0

442

http://sa.uploads.ru/t/cj8Tx.jpg
плёнка №2
В оригинальном размере
http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/158 … c83d5_orig
Почему-то обсуждают только разговор Дятлова с Золотарёвым. Обратите внимание на выражение лица Колеватова - там изумление?

Отредактировано vesmar (2014-04-17 23:30:16)

0

443

vesmar написал(а):

плёнка №2

Да,плёнка №2.

0

444

Юрий написал(а):

Да,плёнка №2.

А Вы сомневались? :D

0

445

Я сегодня хотела бы в своей темке написать о фотографии, про которую мы много говорим, но написать под другим углом и совершенно с другими намерениями.
Это о пленке №2, где Дятлов беседует с Семеном. Как правило мы за эти годы привыкли, что все судят о б этой фотке с позиции, что у Игоря и Семена происходит неприятный для них разговор. И нам уже это так внушили, что иначе мы и не воспринимаем, но давайте попробуем все же отвлечься, и обсудить это фото с другой стороны.
Для чего делают фото, тем более фото в походах - все мы сразу скажем на память, на память о приятных минутах. И сейчас и раньше фотографировали, в походах, как правило - очень красивые места, природу, какие либо моменты, которые бы захотелось увидеть еще и еще раз. Так же иногда в походах бывают и постановочные фотографии, где мы можем топ менеджерчиться изображать, кого либо, и как либо.
Вот я и дошла до нашей фотографии - разговора Семена с Игорем, но там ни только нет ничего красиво - постановочного, более того, если дать фото крупным планом, то видно, какой удивленный взгляд у Колеватого. Дятлов же стоит совершенно  - я бы сказала растерянный,  и напряженный Семен. Про Семена затрудняюсь, что либо сказать, лучше, пусть каждый оценит - сам. Так вот и вышел главный вопрос - для чего??? Для чего нужна такая фотография, которая не отображает ни красот природы, ни улыбчивые лица, а ставит нас перед фактом напряженности между двух людей и кто то думает, что такое фото нужно на память, конечно нет. Более того наверное закончись все хорошо, те, кто принимал участие и смотреть то на себя врядли хотели бы. Отсюда я и делаю вывод, что тот человек, кто делал эту фотографию - делал ее не для истории похода и не для всей компании, а как доказательство чего то и она должна была быть, как документ. Иначе зачем, она вообще - возникла, показать растерянность Игоря и наоборот поведение Семена им это не нужно было бы, выражение лица Колеватого вообще очень удивленное, так кто мог снимать - это фото, при такой погоде и доказательством чему оно является. Лиц там нет, в основном все стоят спиной, и только трое на переднем плане Игорь и Золотарев, еще раз подчеркиваю, что не надо рассматривать ее, как мы привыкли, попробуйте посмотреть иначе. Я вижу, что это снималось, исключительно, как доказательная база чего то и в данном случае, именно, как документ.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/158 … c83d5_orig
если по ссылке не откроется, то двумя постами выше это фото, №поста-447.

Отредактировано Наталия (2014-04-18 00:34:17)

0

446

Наталия написал(а):

топ менеджерчиться

Наталия,объясните пожалуйста,что это словосочетание означает?Я серьёзно спрашиваю,уже второй раз Вы его употребляете,а я не пойму о чём речь.

Наталия написал(а):

Вот я и дошла до нашей фотографии - разговора Семена с Игорем, но там ни только нет ничего красиво - постановочного, более того, если дать фото крупным планом, то видно, какой удивленный взгляд у Колеватого. Дятлов же стоит совершенно  - я бы сказала растерянный и Семен.

Мимика лица могла быть искажена от непогоды,фотоаппарат выхватил только миг,здесь трудно что либо сказать.

Наталия написал(а):

Отсюда я и делаю вывод, что тот человек, кто делал эту фотографию - делал ее не для истории похода и не для всей компании, а как доказательство чего то и она должна была быть, как документ.

Но ведь существуют и менее интересные и информативные фотографии,например два фото уходящих в ураган туристов или два фото установки палатки,на всех этих фото лиц вообще не разглядеть,это как раз фото для истории похода или для отчёта,не более того.

0

447

Наталия написал(а):

Я сегодня хотела бы в своей темке написать о фотографии, про которую мы много говорим, но написать под другим углом и совершенно с другими намерениями.
Это о пленке №2, где Дятлов беседует с Семеном. Как правило мы за эти годы привыкли, что все судят о б этой фотке с позиции, что у Игоря и Семена происходит неприятный для них разговор. И нам уже это так внушили, что иначе мы и не воспринимаем, но давайте попробуем все же отвлечься, и обсудить это фото с другой стороны.
Для чего делают фото, тем более фото в походах - все мы сразу скажем на память, на память о приятных минутах. И сейчас и раньше фотографировали, в походах, как правило - очень красивые места, природу, какие либо моменты, которые бы захотелось увидеть еще и еще раз. Так же иногда в походах бывают и постановочные фотографии, где мы можем топ менеджерчиться изображать, кого либо, и как либо.
Вот я и дошла до нашей фотографии - разговора Семена с Игорем, но там ни только нет ничего красиво - постановочного, более того, если дать фото крупным планом, то видно, какой удивленный взгляд у Колеватого. Дятлов же стоит совершенно  - я бы сказала растерянный,  и напряженный Семен. Про Семена затрудняюсь, что либо сказать, лучше, пусть каждый оценит - сам. Так вот и вышел главный вопрос - для чего??? Для чего нужна такая фотография, которая не отображает ни красот природы, ни улыбчивые лица, а ставит нас перед фактом напряженности между двух людей и кто то думает, что такое фото нужно на память, конечно нет. Более того наверное закончись все хорошо, те, кто принимал участие и смотреть то на себя врядли хотели бы. Отсюда я и делаю вывод, что тот человек, кто делал эту фотографию - делал ее не для истории похода и не для всей компании, а как доказательство чего то и она должна была быть, как документ. Иначе зачем, она вообще - возникла, показать растерянность Игоря и наоборот поведение Семена им это не нужно было бы, выражение лица Колеватого вообще очень удивленное, так кто мог снимать - это фото, при такой погоде и доказательством чему оно является. Лиц там нет, в основном все стоят спиной, и только трое на переднем плане Игорь и Золотарев, еще раз подчеркиваю, что не надо рассматривать ее, как мы привыкли, попробуйте посмотреть иначе. Я вижу, что это снималось, исключительно, как доказательная база чего то и в данном случае, именно, как документ.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/158 … c83d5_orig
если по ссылке не откроется, то двумя постами выше это фото, №поста-447.

Отредактировано Наталия (Сегодня 00:34:17)

Дятлов растерянный потому что Золотарев жестко приказал ему идти на Оттортен не теряя ни секунды - у Колеватова не удивление, а удовлетворение от постановки на место зарвавшегося руководителя Дятлова вроде бы обычной туристской группы( на самом деле это была спецоперация КГБ, равной которой и по сию пору нет!)

Отредактировано Patriot_Russia (2014-04-18 00:50:09)

0

448

Юрий написал(а):

Наталия написал(а):топ менеджерчитьсяНаталия,объясните пожалуйста,что это словосочетание означает?Я серьёзно спрашиваю.

Это не я - это цензура форума, заменяет мои словечки, сама дур удивляюсь.

0

449

Patriot_Russia написал(а):

Дятлов растерянный потому что Золотарев жестко приказал ему идти на Оттортен не теряя ни секунды - у Колеватова не удивление, а удовлетворение от постановки на место зарвавшегося руководителя Дятлова вроде бы обычной туристской группы( на самом деле это была спецоперация КГБ, равной которой и по сию пору нет!)
            Отредактировано Patriot_Russia (Сегодня 00:50:09)

А Вы там были и все видели , и слышали.
Я же пишу попробуем представить иначе, чем нам втолковывают. Значит не получилось, воображение включить, а затем выключить надо - делов то.

0

450

Юрий написал(а):

.Но ведь существуют и менее интересные и информативные фотографии,например два фото уходящих в ураган туристов или два фото установки палатки,на всех этих фото лиц вообще не разглядеть,это как раз фото для истории похода или для отчёта,не более того.

Юрий, Вы что правда думаете, что фото установки палатки - это дятловцы???

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » начало пути.........