Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » начало пути.........
Vesmar, Ваши слова о двойниках натолкнули на бредовую мысль, что сам поход был двойником - как в фильме "Обратной дороги нет" ) римейк - " Пропавшие").Помните?
Это была группа двойников:
Золотарёв ли это ?
Это вы серьезно, или "предположение в порядке бреда"?
На предыдущем фото от "Совета в Филях" на снимке 5 человек. Причём с рюкзаком только а-ля Тибо
В оригинальном разрешении:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/158 … d7e79_orig
посмотрите, лямки непонятно где. Они и не наплечах наклоненной фигуры. Больше похоже, что сам рюк за наклоненной фигурой, а лямки от него держит первая или вторая "стрелка"справа.
Ничего невозможного нет. Представьте, что человек одевает или поправляет рюкзак. Сначала надел на правое плечо, для этого он наклонил правое плечо вправо. Одна лямка (правая) уже выпрямлена, она как раз и лежит на правом плече.
А левая еще не надета, поэтому висит петлей. Возможно, кто-то сзади (самый правый на снимке) в жтот момент ему помогает, поддерживая рюкзак.
Мне вот что непонятно: рюкзаков на фото мало, и обратно Дятлов тоже идет без рюкзака, значит - продукты на лабаз уже были оставлены? Но где? Неужели лабаз уже был сделан перед этим выходом?
Или на фото, где Дятлов спускается, зафиксирован момент, когда он без рюкзака ходил на разведку наверх к перевалу, оставив свой рюкзак на месте привала? Тогда почему позади него человек с рюкзаком?
У Люды (?) рюк.тоже.сильно похудевший, но на фото, где идут люди в тумаре, рюки у всех об' емные. .
Да, этого человека трудно узнать из-за ветра и снега. Рюкзак на нем одет, но правая нога мимо лыжи. Что-то случилось с обувью? Он стоит и ждет реакцию Дятлова. Если предположить, что под капюшоном видны поля шляпы, то это Тибо. Дятлов тоже стоит на лыжах? Видны только лыж.палки в руках, лыж не видно.
Отредактировано Изумруд (2014-04-21 14:18:11)
Мне вот что непонятно: рюкзаков на фото мало, и обратно Дятлов тоже идет без рюкзака, значит - продукты на лабаз уже были оставлены? Но где? Неужели лабаз уже был сделан перед этим выходом?
Или на фото, где Дятлов спускается, зафиксирован момент, когда он без рюкзака ходил на разведку наверх к перевалу, оставив свой рюкзак на месте привала? Тогда почему позади него человек с рюкзаком?
А если представить, что эта фотография как раз перед "разведкой"? Здесь оставленные рюкзаки, и тот, кто фотографирует затем возвращение дятлвцев с "разведки" на перевал?
У Люды (?) рюк.тоже.сильно похудевший, но на фото, где идут люди в тумаре, рюки у всех об' емные. .
Вот и мне тоже показалось странным.
Есть еще и такая идея, что первый выход на перевал вообще имел другую цель, чем мы думаем: например, только устройство лабаза. Не случайно же в дневнике написано: "Об устройстве лабаза даже думать не приходится".
Тогда в рюкзаках - только то, что требовалось оставить в лабазе, плюс какой-то аварийный запас.
А дальше было запланировано вернуться на ночевку на Ауспию.
И значит, стоянка с лабазом использовалась дятловцами дважды? Что-то очень не стыкуется с найденной поисковиками предыдущей стоянкой.
Еще варианты: на двух последних фото только пятеро с объемными рюкзаками, а остальные четверо - с полупустыми (но их на снимке не видно).
Или - запасы вещей в рюкзаках скорректировали в сторону увеличения, после первой неудачной попытки выхода на перевал.
А если представить, что эта фотография как раз перед "разведкой"? Здесь оставленные рюкзаки, и тот, кто фотографирует затем возвращение дятлвцев с "разведки" на перевал?
Ну да, или так.
Да, этого человека трудно узнать из-за ветра и снега. Рюкзак на нем одет, но правая нога мимо лыжи. Что-то случилось с обувью? Он стоит и ждет реакцию Дятлова. Если предположить, что под капюшоном видны поля шляпы, то это Тибо. Дятлов тоже стоит на лыжах? Видны только лыж.палки в руках, лыж не видно.
Отредактировано Изумруд (Сегодня 14:18:11)
Изумруд
по шляпе Тибо, но опять таки, или они вышли к перевалу (Отортену) и их снимают, а про ногу Вы правы. Вот только другой кадр не дает покоя про который Вы писали еще вчера. У Тибо совершенно нормальные ноги, удлинить можно снимая лежа от земли, но зачем в нашем случае??? Дятлов думаю на лыжах, просто фото получилось таким, хотели взять ближе лицо???
Если бы не встреча, то и фото не надо было делать, и сам Игорь, лицо - напряженное, не спешит помочь - по видимо Тибо , иначе Тибо пришлось бы снимать рюкзак и поправлять крепление.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … =1#preview
я написала отдельно, но там удалю, впечатление, что произошла, какая то встреча с кем то.
Нет это все таки не Тибо (смотрела, сравнивала, даже бахилы другие)
Отредактировано Наталия (2014-04-21 17:54:31)
У Тибо совершенно нормальные ноги, удлинить можно снимая лежа от земли, но зачем в нашем случае???
Дятлов думаю на лыжах, просто фото получилось таким, хотели взять ближе лицо???
:D
Госпожа Наталия, Вы читаете то, что пишете?
Да, этого человека трудно узнать из-за ветра и снега. Рюкзак на нем одет, но правая нога мимо лыжи.
Она не мимо лижы, она " поломана" в голени. И лыжная палка каким-то странным образом поставлена вовнутрь, между ног.
Вообще это место на фото мне не нравиться. Сравните резкость контура правой и левой ноги. Резкость контура левой ноги ( не поломаной) соответствует резкости всей фотографии - несколько размыта. Над правой ногой впечатление, что поработали фотошопом. Слишком резкий контур .
Отредактировано пиковая дама (2014-04-21 17:21:35)
У Тибо совершенно нормальные ноги,
:yep: Для сравнения. Смотреть в оригинале и с "лупой".
Уже много раз обсуждались крепления на лыжах ребят... :dontknow:
На мой взгляд, почему получился такой ракурс на обсуждаемом фото (смотреть так же в оригинале и с "лупой"): нога стоит на носке, пятка поднята, а колено - полусогнуто, И совсем рядом с поднятой ступнёй - кругляш от лыжной палки, потому и выглядит всё как не пойми чего. Это видно даже на кусочке фото от Пиковой Дамы
Так, нет? Пока писала, Пеппер уже нарисовал... :unsure:
Отредактировано Лиана (2014-04-21 17:26:27)
Она не мимо лижы, она " поломана" в голени. И лыжная палка каким-то странным образом поставлена вовнутрь, между ног.
Ну вы даете... :D
Ну вы даете...
Иногда. Но все же, Вы считаете что такие пропорции между стопой и голенью естественны ? Учитывая то, что лыжи в одинаковом положении одна по отношению к другой . Что-то на мой взгляд совершенно нет естественности в таком положении правой ноги.
Отредактировано пиковая дама (2014-04-21 17:37:56)
Вы считаете что такие пропорции между стопой и голенью естественны ?
Конечно. Не забывайте, что лыжник повернут к фотографу в пол-оборота, а колено нацелено влево и на нас.
Конечно. Не забывайте, что лыжник повернут к фотографу в пол-оборота, а колено нацелено влево и на нас.
Человек движется или стоит ?
Если человек стоит, положение ноги совершенно не естественно.
Если человек движеться, лыжи при таком положении ноги не должны оставаться на одной линии.
Отредактировано пиковая дама (2014-04-21 17:53:51)
И что, разве эти ноги и ноги выше - "это нога, кого надо нога"?
Отредактировано vesmar (2014-04-21 19:02:36)
Для vesmar. Кстати, посмотрите на обсуждаемом фото, как одеты бахилы. Выше колен.
Для vesmar. Кстати, посмотрите на обсуждаемом фото, как одеты бахилы. Выше колен.
А я не знаю кто это :nope: У Тибо бахилы светлые, перетянутые многократно верёвочкой. А на том мутном фото не Тибо имхо
Пепперу
Вы думаете это крепление на ноге так поднялось, что создается впечатление "развала" обуви? Может быть Вы и правы. Фотография нечеткая и дает возможность для "буйной" фантазии ( во всяком случае у меня).
Что касается лабаза, то мысль интересная. Вообще с лабазом конечно много неясного. Например, Зина в своем дневнике 30.1(2)?. писала :"Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки 2 и фуфайку Юркину. Он ругаЕТСЯ все время. СЕГОДНЯ наверное, будем строи ЛАБАЗ."
Сегодня - это когда? Ведь туристы остановились на ночлег на мансийской тропе, Зина пишет дневник в настоящем времени. Когда же они собирались строить лабаз - ночью? Получается, что лабаз хотели строить почти ночью 30.1. далеко от перевала, ведь у них еще было минимально полдня пути до перевала, но не построили. Во второй половине дня 30-го, как я понимаю, начался сильный ветер. Этот ветер был и 31-го, когда они подошли к перевалу и вероятно там хотели строить этот несчастный лабаз. Но вероятно условия погоды и состояние снега были такие, что на ветру долбить снег для лабаза было бессмысленно, поэтому Дятлов в дневнике и написал, что "об устройстве лабаза даже думать не приходится". Но может быть все-таки действительно были какие-то попытки строить лабаз близко перевала. Может быть действительно собрали 2-3 рюкзака с продуктами . Дятлов тогда мог быть и налегке, как руководитель ( без рюкзака, только на лыжах). Может быть это была фотография момента, когда Дятлов решил, что строить лабаз в данном месте нельзя.
А я не знаю кто это У Тибо бахилы светлые, перетянутые многократно верёвочкой. А на том мутном фото не Тибо имхо
А может быть у него там не бахилы, а серые валенки? Ведь вообще не видно перевязок, как у него обычно бывает на бахилах. Трудно , конечно, с точностью утверждать, что это Тибо. Ведь это только предположение.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/158 … d7e79_orig
Изумруд, на валенки не похоже. Скорее солдатские обмотки? :confused:
И обратите внимание по ссылке в оригинальном разрешении - фигура вдали - там не рюкзак, а ещё один лыжник, даже палка видна. Итого, на снимке 5 человек, и только один с рюкзаком.
Нашла Тибо, вроде поворот головы похож, как и на рассматриваемом фото
Похожи?
Отредактировано vesmar (2014-04-21 19:28:32)
СЕГОДНЯ наверное, будем строи ЛАБАЗ."
Сегодня - это когда? Ведь туристы остановились на ночлег на мансийской тропе, Зина пишет дневник в настоящем времени. Когда же они собирались строить лабаз - ночью? Получается, что лабаз хотели строить почти ночью 30.1. далеко от перевала, ведь у них еще было минимально полдня пути до перевала, но не построили. Во второй половине дня 30-го, как я понимаю, начался сильный ветер. Этот ветер был и 31-го, когда они подошли к перевалу и вероятно там хотели строить этот несчастный лабаз. Но вероятно условия погоды и состояние снега были такие, что на ветру долбить снег для лабаза было бессмысленно, поэтому Дятлов в дневнике и написал, что "об устройстве лабаза даже думать не приходится".
Тот лабаз который официально нашли и строить не надо, в снежную яму накидали все подряд, мандолину, сахар, грязные носки(?), ботинки и прочее, присыпали снегом и воткнули рядом лыжу. Если Дятлов серьезно относился к строительству лабаза, он бы так не поступил.
Скорее солдатские обмотки?
Очень похоже....
А вот эти два товарисча не похожи?
Человек движется или стоит ?
Смешной вопрос. Вы ведь и сами знаете ответ: движется.
Если человек движеться, лыжи при таком положении ноги не должны оставаться на одной линии.
Кто Вам сказал такую глупость?
Лыжа поднимается пяткой вверх только в той фазе шага, когда толчковая нога выпрямлена и отведена назад, после толчка ногой.
Здесь мы видим либо среднюю фазу шага, когда толчковая нога движется вперед и поравнялась с опорной, либо даже фазу переступания (при движении вверх по склону, либо при повороте), когда правая нога делает шаг не только вперед, но и вправо-вверх по склону.
За это говорит и оторванный от снега носок лыжи.
Пепперу
Вы думаете это крепление на ноге так поднялось, что создается впечатление "развала" обуви?
Именно так.
Может быть действительно собрали 2-3 рюкзака с продуктами . Дятлов тогда мог быть и налегке, как руководитель ( без рюкзака, только на лыжах). Может быть это была фотография момента, когда Дятлов решил, что строить лабаз в данном месте нельзя.
Вот и я об этом думаю. Довольно непривычный поворот сюжета, но иначе трудно объяснить то, что видим на фотографиях.
Изумруд, на валенки не похоже. Скорее солдатские обмотки?
Вообще-то поверх валенок одевали бахилы. Будет похоже.
Как вариант - валенки, поверх которых натянуты гетры (такие же, как и в лабазе).
Нашла Тибо, вроде поворот головы похож, как и на рассматриваемом фото
Похожи?
Глаза расположены одинаково, нос похож, да и видны поля шляпы под капюшоном.
А вот эти два товарисча не похожи?
А вот эти похожи, еще бы понять кто этот первый, который в костюме Саши Колеватова.
Отредактировано Наталия (2014-04-21 20:23:18)
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » начало пути.........
