Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Обо всем, что читается с фотографий. О возможном и предполагаемом. (2)


Обо всем, что читается с фотографий. О возможном и предполагаемом. (2)

Сообщений 151 страница 180 из 209

151

Ищем аналогии в современности, близкой к 1959 году...

Поплукав по сети - выяснила, что карт стратегически суровых районов на момент 1959 года было мало и все они были в введении суровых организаций типа контор Сульмана или еще страшнее.
Но нашлась карта тоже гористого района Карта Туристская карта. Крым. 1956 г. 4571x3029
http://www.etomesto.ru/img_map.php?id=834
http://map.etomesto.ru/base/101/crimea-turist-1956.png
Что характерно - знаком кружочек с точкой внутри - обозначены людские поселения разной вместимости, а высотки - только точкой жирной с надписью высота в метрах и географическим именем:
http://s9.uploads.ru/t/pt6WG.png

Еще один образчик Карта Новгородская область. Административная карта, про которую правый нижний угол сообщает, что составлена она в 1952 году, а выправлена - в 1957:
http://www.etomesto.ru/img_map.php?id=863
У неё тоже обозначение высоты таковы:
http://s8.uploads.ru/t/UiDbK.jpg
Что характерно...

Изумительный образчик картографирования:Карта Московская область, центральная часть 1959 года
http://www.etomesto.ru/img_map.php?id=228
http://map.etomesto.ru/base/77/1959mosobl.jpg

Ни одна высота не отмечена без топознака геод. пункта!!! Понятное дело - сердце России. А сколько их много-то на такой смешной местности! Прямо как в ГОСТ 83 года, который регламентирует количество геод. пунктов на территорию по площади:
http://s8.uploads.ru/t/4YXln.png

И на этой карте весь ассортимент обозначения геод. пунктов, причем как по ГОСТУ -83 (пирамида -зеленая указка, сигнал с вехой - синяя указка, пункт геодезической сети сгущения - малиновая указка)
http://s9.uploads.ru/t/w0TYD.jpg
Что характерно - все сходится на мою сторону...

Поиск продолжается...

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 10:40:38)

0

152

Почемучка написал(а):

Еще мне занятно, что Ваша любимая карта не везде выдерживает обозначение высоты размещением точки в кружке. Полюбуйтесь сами - очень часто её там нет, причем на моей любимой 880/905 и во многих других случаях проставления высоты. К чему бы это?

Высота 880 - точка в кружке.

Почемучка написал(а):

И тогда удивительно, что на Вашей любимой карте генштаба нет 662,3, ведь на фото 1959 года этот знак видим и существует.

Точно так же, как и "существа с глазами" на фотографиях у Саши Ветра.
То есть - Вы "видите" якобы знак там, где его нет. Принимаете за пирамидку либо камень, либо ветку, пригнутую к земле снегом.

0

153

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    Еще мне занятно, что Ваша любимая карта не везде выдерживает обозначение высоты размещением точки в кружке. Полюбуйтесь сами - очень часто её там нет, причем на моей любимой 880/905 и во многих других случаях проставления высоты. К чему бы это?

Высота 880 - точка в кружке.
Почемучка написал(а):

    И тогда удивительно, что на Вашей любимой карте генштаба нет 662,3, ведь на фото 1959 года этот знак видим и существует.

Точно так же, как и "существа с глазами" на фотографиях у Саши Ветра.
То есть - Вы "видите" якобы знак там, где его нет. Принимаете за пирамидку либо камень, либо ветку, пригнутую к земле снегом.

Врете! Нагло врете! Просмотрите при увеличении - у двух третей обозначений высоты точки нет в центре кружка. И Александро Ветеррилио  не при чем. Причем то, что Вы - кротейко...

+1

154

Почемучка написал(а):

Что характерно - знаком кружочек с точкой внутри - обозначены людские поселения разной вместимости,

Вы разве не знали, что это и есть обозначение населенного пункта?

0

155

Почемучка написал(а):

Врете! Нагло врете! Просмотрите при увеличении - у двух третей обозначений высоты точки нет в центре кружка.

Разуйте глаза, обуйте ноги.
И не забудьте перевести свой межушный ганглий в режим "Вкл".
Может, тогда рассмотрите.

http://s9.uploads.ru/hezoi.png
http://s9.uploads.ru/g7rod.jpg

ЗЫ. И научитесь наконец вставлять фрагменты картинок с нормальным разрешением. А то стыдно при дипломе о высшем образовании до сих пор этого не уметь.  :tired:

ЗЗЫ. "И что характерно" (с): наша Почемучка не смогла выдержать больше двух постов подряд, чтобы обойтись без хамства или оскорблений. На третьем посте сорвалась на привычный ей хамский стиль, причем без всякого повода с моей стороны.  :cool:

Отредактировано Pepper (2014-04-05 11:11:20)

0

156

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    Что характерно - знаком кружочек с точкой внутри - обозначены людские поселения разной вместимости,

Вы разве не знали, что это и есть обозначение населенного пункта?

Знала, только Вы их заявляли как указатели высоты. Хотите сказать, что на бедной ХЧ - был поселок? А ведь все имеется - кружок с точкой и название...

0

157

Чуть-чуть в тему:
http://bookre.org/reader?file=42395&pg=1
В тисках Джугдыра (Федосеев Григорий Анисимович)

«Сбылась мечта, мы едем к берегам Охотского моря.2 февраля 1949 года».
Обширный край, прилегающий к Охотскому морю и пересеченный громадами хребтов Джугджура и Джугдыра, а также восточной оконечностью Станового, давно привлекал внимание исследователя. Туда редко заглядывал пытливый глаз разведчика недр. Отдаленные времена не оставили там после себя ни насыпных курганов, ни других памятников древней или более поздней культуры. Людские потоки обходили стороною это уединенное пространство Дальнего Востока, оно никогда не было ареной человеческой деятельности. Но тем сильнее росло наше желание проникнуть туда. Ведь центральная часть этого края и в топографическом отношении является почти «белым пятном». Имеющиеся карты весьма бедны подробностями, не отображают действительной картины местности и содержат следы явной незаконченности.
В начале февраля экспедиция была почти в полном сборе. В состав ее входили геодезисты, топографы, астрономы, аэросъемщики и географы. Целью экспедиции было создать карту огромной территории, прилегающей к Охотскому морю. Отрядам предстояло проложить триангуляционные ряды, сделать аэросъемку всего района, определить высоты хребтов, возвышенностей и равнин, распутать истоки рек, проследить тропы, уточнить растительный покров, дать характеристику почвам и собрать другие сведения, необходимые народному хозяйству страны.

Создание карты – сложный и многообразный технологический процесс. Достижения советских ученых в изобретении высокоточных приборов и методов картографирования позволяют в кратчайший срок на больших площадях составлять карты высокого качества.
Самый совершенный метод создания карт – аэрофотосъемка, когда местность фотографируется с самолета специальным аэрофотоаппаратом. Фотосъемка производится обычно с высоты от шестисот до пяти тысяч и более метров, в зависимости от масштаба карты. Аэрофотосъемка дает многократно уменьшенное изображение территории.
Для того чтобы все снимки привести к одному общему и заранее заданному масштабу карты, привести их в подобие с местностью, расшифровать изображения различных элементов – леса, кустарника, болота, камня, – нужно проделать большие и трудоемкие полевые работы. По тем местам, над которыми летал самолет, – будь то непроходимая тайга, недоступные вершины хребтов, бурнопорожистые реки или безводные пустыни, – везде должны пройти отряды геодезистов. Они сделают точнейшие измерения расстояний углов, чтобы определить положения наиболее характерных точек местности. Этими точками обычно служат господствующие вершины гор, наиболее высокие сопки, возвышенности. Для удобств работы на выбранных точках строятся деревянные пирамиды, или сигналы, позволяющие видеть их на большом расстоянии. Геодезисты называют эти точки пунктами.
Следом за геодезистами идут отряды топографов. Пользуясь пунктами и аэрофотоснимками, они детально измеряют местность, собирают все необходимые сведения для будущей карты: названия хребтов, ключей, озер, низин, скорость и глубину рек, характер лесного покрова, проходимость болот, прослеживают тропы, пересекающие местность, и многое другое.
После окончания полевых работ весь материал геодезистов и топографов сосредоточивается в специальных лабораториях и цехах, где при помощи точных оптических приборов на аэрофотоснимках производятся необходимые измерения и построения. Так получается оригинал карты. Затем его вычерчивают во всех необходимых деталях и направляют на картфабрику.

До нашего прихода Лебедев и Мищенко подготовили рабочую площадку. Застучали топоры, отозвались эхом скалы. Работа спорилась. Когда болванка, венцы, укосины были подогнаны, мы сшили первую пару ног и стали устанавливать их на крошечной площадке, возвышающейся над глубоким провалом.
Вначале подняли основания ног до намеченных для них гнезд в скале, а затем уже начали поднимать верхнюю часть пирамиды с цилиндром. Работа требовала большой четкости и осторожности: выскользнет ли из гнезда нога, или ослабнет веревка – и все сооружение полетит вниз, в провал.
Пирамида, выгибаясь, дрожит навесу и медленно приподнимается над пропастью. Звенят натянутые оттяжки. Пять человек тянут веревку. В тишине раздается лишь голос Лебедева, он стоит в стороне с приподнятыми руками и командует:
– Еще взяли, дружно… Пресников, попусти конец… Стоп, хватит! Крепи веревки!
Первая часть задачи благополучно выполнена, но работы еще много. Нужно поднять и закрепить остальные две ноги, прибить венцы, перила, отлить тур, вымостить площадку.
На это придется потратить два-три дня.

0

158

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    Врете! Нагло врете! Просмотрите при увеличении - у двух третей обозначений высоты точки нет в центре кружка.

Разуйте глаза, обуйте ноги.
И не забудьте перевести свой межушный ганглий в режим "Вкл".
Может, тогда рассмотрите.

http://s9.uploads.ru/hezoi.png
http://s9.uploads.ru/g7rod.jpg

ЗЫ. И научитесь наконец вставлять фрагменты картинок с нормальным разрешением. А то стыдно при дипломе о высшем образовании до сих пор этого не уметь.  :tired:

ЗЗЫ. "И что характерно" (с): наша Почемучка не смогла выдержать больше двух постов подряд, чтобы обойтись без хамства или оскорблений. На третьем посте сорвалась на привычный ей хамский стиль, причем без всякого повода с моей стороны.  :cool:

А что - ссылку посмотреть Вам не старым глазам? А? Предлагаете мне свои глаза разувать, а свои - в валенках с лыжами держите или в тазике с кипяточкои и горчицей?
Поработайте своими глазками и ручками - нечего от меня шпаргалки требовать. Так в Вас быстрее дойдет. Особенно МО 1959 года поизучайте без моих указок. Вы не сильно распинаетесь с приведением удобных объяснений - с чего от меня льготы требуете к Вашей старости? Льготы по старости требуйте в пенсионном или собесе - Хибина ни то, ни другое...
И мне не надо крепить фрагментов - я их сама видела. Вы крепите увеличение значка высоты - причем желательно побольше образцов чем только одну 880 и с Вашей любимой карты 1952 года и Ген. Штаба.
http://gpska.yapl.ru/map.php?s=200k&map=p-40-23_24
Сами её на тайне трепыхали - вот и берите Ваш же источник. Вот Ваша любимая 1952 года. Нет там в кружке точки. Смотрите хоть при каком увеличении - нет...
http://s8.uploads.ru/t/hdsTf.gif

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 11:35:25)

+1

159

vesmar написал(а):

Чуть-чуть в тему:
http://bookre.org/reader?file=42395&pg=1

Спасибо. Пепперу это не доказуха. Я постила отчеты Питерского профильного гос. учреждения, которое праздновало 100 лет геодезическому делу. Там все понятно для непенсионеров - как именно и до каких пор проводились съемки в классической манере - до 1968 года. Т.Е. геодезическая деятельность именно активировалась после войны, 1955 год был год практически массовым закреплением геод. пунктов на территории СССР.
НО Баба и деда Яги - против...

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 11:53:29)

0

160

Почемучка написал(а):

Петличная эмблема военнослужащих Топографической службы РККА и Вооружённых сил CCСР

Нет.Петличные эмблемы образца 1936 года :                                                                                                                                                                                                                                                                                 http://s8.uploads.ru/t/gOhF2.jpg
1-Автобронетанковые войска. 2- Военно-технический состав всех родов войск. 3- Военно-Воздушные Силы. 4- Железнодорожные войска. 5- Артиллерия и артиллерийские подразделения в других родах войск. 6- Автомобильные части и шофера всех родов войск. 7-Войска связи и связисты всех родов войск. 8-Инженерные войска. 9-Военно-медицинский состав всех родов войск. 10-Военно-ветеринарный состав всех родов войск (эмблема в отличие от желтой медицинской белого цвета). 11- Химические войска и химические подразделения всех родов войск. 12- Саперные части и саперные подразделения во всех родах войск. 13- Военные музыканты всех родов войск. 14-Военно-хозяйственный и административный состав всех родов войск. 15-Военно-юридический состав всех родов войск. 16-Понтонные части и подразделения инженерных войск. 17- Электротехнические части и подразделения инженерных войск.

0

161

Почемучка написал(а):

Знала, только Вы их заявляли как указатели высоты. Хотите сказать, что на бедной ХЧ - был поселок? А ведь все имеется - кружок с точкой и название...

Геодезическая Вы наша - кружок с точкой на картах Генштаба применялся не только для населенных пунктов (в зависимости от масштаба карт)!
Но и для высот (в период примерно с 44 по 63 год (до и после применялись точки без кружков), а также колодцев и нефтяных скважин.
Различие же между ними только в подписях: у населенного пункта ставилось название, у колодца буква "К", у скважины надпись "нефть", а у высот - цифры.

Кружок без точки вообще не мог применяться на карте Генштаба, поскольку согласно правилам точка обозначает центр знака (будь то у кружка, квадрата или треугольника). Стыдно выдавать себя за знатока, и не знать этого.

Почемучка написал(а):

http://gpska.yapl.ru/map.php?s=200k&map=p-40-23_24Сами её на тайне трепыхали - вот и берите Ваш же источник. Вот Ваша любимая 1952 года. Нет там в кружке точки. Смотрите хоть при каком увеличении- нет...

Так Вы мало того, что размещать картинки в нормальном разрешении не умеете, так еще не умеете и искать в нормальном разрешении?
То, что Вы смотрите - имеет размер 4296 х 3066 пикс.
А я пользуюсь сканом карты размером 6513 х 4646, отсканировано при разрешении 300 точек на дюйм.

Почувствуйте разницу! (с) :D

0

162

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    Знала, только Вы их заявляли как указатели высоты. Хотите сказать, что на бедной ХЧ - был поселок? А ведь все имеется - кружок с точкой и название...

Геодезическая Вы наша - кружок с точкой на картах Генштаба применялся не только для населенных пунктов (в зависимости от масштаба карт)!
Но и для высот (в период примерно с 44 по 63 год (до и после применялись точки без кружков), а также колодцев и нефтяных скважин.
Различие же между ними только в подписях: у населенного пункта ставилось название, у колодца буква "К", у скважины надпись "нефть", а у высот - цифры.

Кружок без точки вообще не мог применяться на карте Генштаба, поскольку согласно правилам точка обозначает центр знака (будь то у кружка, квадрата или треугольника). Стыдно выдавать себя за знатока, и не знать этого.
Почемучка написал(а):

    http://gpska.yapl.ru/map.php?s=200k& … -23_24Сами её на тайне трепыхали - вот и берите Ваш же источник. Вот Ваша любимая 1952 года. Нет там в кружке точки. Смотрите хоть при каком увеличении- нет...

Так Вы мало того, что размещать картинки в нормальном разрешении не умеете, так еще не умеете и искать в нормальном разрешении?
То, что Вы смотрите - имеет размер 4296 х 3066 пикс.
А я пользуюсь сканом карты размером 6513 х 4646, отсканировано при разрешении 300 точек на дюйм.

Почувствуйте разницу! (с) :D

О, так Вы перешли к плану Б - МО за 1959 год категорически не видеть, но продолжать засорять эфир? Мне глубоко фиолетово сколько Вам нужно разрешения в картинке - мне по зрению то, чем я пользуюсь. Ваши проблемы - они и есть Ваши. Мне их свешивать не надо и ухихиковаться при этом до влажности - тоже. Маразм у Вас крепчает? Вы не видите отсутствие связей в Ваших претензиях и содержании информации в картах. Бедный старенький Пеппер! Пойдите попейте валидолу и снова постить всяку чепухню, я так поняла Вам платят - побуквенно? Или за часы зависания ужасом на крыльях маразма над темами, особо мешающими торжеству лавины?

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 12:19:18)

+1

163

Пока Почемучка тут засоряет свою же тему своим бла-бла-бла, предлагаю взглянуть на карту 1966 года издания, составлена по артам 1961-63 годов.

http://tourism.perm.ru/html/maps/unya.gif

Это соседний с "нашим" район, примыкающий с востока.
Она интересна тем, что на ней видны условные знаки вершин: тот же кружок с точкой, что и на карте 1952 года. И оба типа геодезических знаков: пирамида (треугольник), и квадрат.

http://s8.uploads.ru/Nmya9.jpg

Отредактировано Pepper (2014-04-05 13:46:45)

0

164

Pepper написал(а):

Пока Почемучка тут засоряет свою же тему своим бла-бла-бла, предлагаю взглянуть на карту 1966 года издания, составлена по артам 1961-63 годов.

http://tourism.perm.ru/html/maps/unya.gif

Это соседний с "нашим" район, примыкающий с востока.
Она интересна тем, что на ней видны условные знаки вершин: тот же кружок с точкой, что и на карте 1952 года. И оба типа геодезических знаков: пирамида (треугольник), и квадрат.

http://s8.uploads.ru/Nmya9.jpg

И чего особенного в том, что эта карта двойник/почти дубликат моей любимой карты от 1963 года? О чем и говорится честно в правом нижнем углу. Вот предоставленные мною карты в посте 154 - это аргументы. Они 1956, 1957 и 1959 года. Или Вы некрасиво заявляете что в 1959 году не было единой системы геодезии, топографии и картографии? Не было Союза нерушимого и каждая волость печатала карты как ей денег хватит и чувства прекрасного? Ну-ну...

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 14:27:26)

+1

165

Пеппер, у меня вот к Вам вопросик по поводу 139 поста и именно этих находок
ttp://fotki.yandex.ru/users/uchamy/view/565768/?page=1
http://img-fotki.yandex.ru/get/9153/87853370.4/0_8a208_6129e256_L.jpg

И именно останков от аккумуляторных батарей. Разве батареи одноразового использования? Разве они не подзаряжаются при наличии электросети? Разве их логично выкидывать после разрядки?
http://www.radioprofessional.info/akb.html
"Важнейшей частью носимой радиостанции является аккумуляторная батарея (далее АКБ). От характеристик АКБ зависит работоспособность радиостанции и другие важные параметры такие как: дальность, качество связи, время автономной работы.
Как правильно выбрать аккумулятор?
При выборе типа аккумулятора необходимо руководствоваться следующими наиболее важными для пользователя критериями отбора:
напряжение аккумуляторной батареи (определяет совместимость АКБ с вашей радиостанцией);
емкость аккумуляторной батареи (определяет время автономной работы станции);
диапазон рабочих температур (характеризует возможность использования АКБ в конкретных климатических зонах);
плотность энергии (определяет вес АКБ);
количество циклов заряда - разряда (определяет долговечность АКБ);
стоимость одного рабочего цикла (определяет стоимость аккумулятора)..."

Ведь и раньше вся система обеспечения бесперебойного питания, как и сейчас, - живет на аккумуляторах, которые при отключении сети - разражаются и держат нагрузку, при наличии сети - тихо заряжаются и ждут проблем в энергосети.
С чего бы радистам из лагеря выкидывать подотчетное имущество, которое мало того, что стоит изрядно, но и мноого кратного использования? Как главбух заявляю - радиостанция со всеми комплектующими - полный подотчет радиста. И чтоб списать батареи - их надо предоставлять буху-материальщику. И уж потом он их списывает и отправляет в утилизацию...

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 14:48:24)

0

166

Почемучка написал(а):

И чего особенного в том, что эта карта двойник/почти дубликат моей любимой карты от 1963 года?

Именно в том, что "почти".
На карте издания 1981 года (по материалам съемки 1963 года), условные обозначения вершин - точка. То есть, по новым правилам, введенным (ориентировочно) с 1966 года.
А на карте 1966 -63-62-61 года - старые обозначения (круг с точкой), согласно документу 1954 года.

Почемучка написал(а):

Или Вы некрасиво заявляете что в 1959 году не было единой системы геодезии, топографии и картографии?

Это Вы некрасиво заявляете, и зачем-то некрасиво приписываете это заявление мне.

0

167

Почемучка не изменяет своему правилу   : ни поста без флуда, троллинга и срача.

Почемучка написал(а):

Так Вас побили на ресурсах радиолюбителей?

Это потуга  типа  : " А у Вас вся спина белая!" ?

Почемучка написал(а):

Ну да - здесь выеживаться Вам сподручнее.

А вот Вас действительно   били  видимо   неоднократно и по очень ответственному месту.   В результате чего Вы и  "выеживаетесь " сейчас  на Хибине.

Почемучка написал(а):

Я предлагаю Вам почитать про шпионские приемы и смекалку. А посмотреть - хоть про Д. Бонда. Дровишки собственно там могли адекватно рубиться, если помнить про уколы зонтиком и фотоаппараты в карандашах.

   А есть смысл ? Мне достаточно художественного вымысла и гениальных предположений  об разборной рации и алюминиевой антенне,   а также  саги о детекторном приемнике, которыми перехватывают туристы секретные радиограммы.
Д. Бонд нервно курит в сторонке. 

Почемучка написал(а):

Но это конечно Вы посчитаете за художественный вымысел, ведь Вы не станете искать реальные факты. Вам это скучно и трудоемко, а Вы трудиться не любите. Ваше все - управление с дивана.

    Меня умиляет,   как Вы бесцеремонно и  с какой нахальной настойчивостью   пытаетесь нарисовать и внедрить в умы посетителей форума психологический портрет  ленивого  зловредного  Звездочета, третируещего приятную во всех отношениях  высокообразованную  даму Почемучку.

Почемучка написал(а):

Тем не менее кину в Вас ссылками, чтоб не изменять своим правилам. А про излучающие свойства кабеля ищите в ВИКИ - она в Вас не плюнет...

Кидайте, кидайте,  это же гораздо проще сделать, чем поднапрячься  и  что либо выразить своими словами. А с излучающим кабелем,  Вы, мадам, глупость очередную сморозили . Ибо излучающий кабель  - это песня совершенно из другого репертуара .  Снова облом  .  Советую впредь проверять  назначение и характеристики  технических устройств и материалов, которыми пытаетесь аргументировать свою позицию.
       
   Излучающий кабель
Излучающий кабель применяется  в различных радиосистемах для расширения зоны уверенного приема радиосигнала WI-FI преимущественно в закрытых пространствах (  туннели метро , подземные паркинги, гостиницы, ангары и пр.), где использование точечных радиоисточников приводит к образованию зон отсутствия приема ( мертвых зон).
Clear or need more explanation?

+2

168

Почемучка написал(а):

И именно останков от аккумуляторных батарей. Разве батареи одноразового использования? Разве они не подзаряжаются при наличии электросети? Разве их логично выкидывать после разрядки?

Для раций применялись и аккумуляторные батареи, и одноразовые элементы.
Чтобы регулярно заряжать аккумуляторы - нужна или электрическая сеть, или генератор. Откуда он в палатке у поисковиков?

В комплекты армейских радиостанций специально включали либо бензогенератор, либо зарядное устройство от сети автомобиля (если она перевозилась, например, на ГАЗике), либо велогенератор (солдат-мотор). Тогда могла применяться аккумуляторная батарея:
Вот пример такой аккумуляторной батареи для радиостанции Р-143 «Багульник».:
http://s6.uploads.ru/owrBj.jpg

А вот рации, которыми снабжали диверсантов, партизан, а после войны - геологов, имели и одноразовые элементы питания. Например, у рации "Север" было питание от сухих батарей БАС-60 (4 шт.) и двух накальных элементов ЗС.

На фото Рокотяна - сухие элементы вот такого типа:
http://radiolamp.net/uploads/Image/schemes/store/galvanicheskij-jelement-i-ego-harakteristiki_1_1.png

Это, похоже, как раз тот самый накальный элемент 3С и есть.

http://livinghistory.ru/uploads/monthly_03_2014/post-16800-0-77731800-1395234676.jpg

Отредактировано Pepper (2014-04-05 16:42:27)

0

169

Звездочет написал(а):

Излучающий кабель применяется  в различных радиосистемах для расширения зоны уверенного приема радиосигнала WI-FI преимущественно в закрытых пространствах (  туннели метро , подземные паркинги, гостиницы, ангары и пр.),

Сейчас, чувствую, последует новая версия о секретном подземном сооружении (тоннеле, заводе, центре упоавления) от Отортена до Косьвинского камня...  :D

-1

170

Звездочет написал(а):

Почемучка не изменяет своему правилу   : ни поста без флуда, троллинга и срача.
Почемучка написал(а):

    Так Вас побили на ресурсах радиолюбителей?

Это потуга  типа  : " А у Вас вся спина белая!" ?
Почемучка написал(а):

    Ну да - здесь выеживаться Вам сподручнее.

А вот Вас действительно   били  видимо   неоднократно и по очень ответственному месту.   В результате чего Вы и  "выеживаетесь " сейчас  на Хибине.
Почемучка написал(а):

    Я предлагаю Вам почитать про шпионские приемы и смекалку. А посмотреть - хоть про Д. Бонда. Дровишки собственно там могли адекватно рубиться, если помнить про уколы зонтиком и фотоаппараты в карандашах.

А есть смысл ? Мне достаточно художественного вымысла и гениальных предположений  об разборной рации и алюминиевой антенне,   а также  саги о детекторном приемнике, которыми перехватывают туристы секретные радиограммы.
Д. Бонд нервно курит в сторонке.
Почемучка написал(а):

    Но это конечно Вы посчитаете за художественный вымысел, ведь Вы не станете искать реальные факты. Вам это скучно и трудоемко, а Вы трудиться не любите. Ваше все - управление с дивана.

Меня умиляет,   как Вы бесцеремонно и  с какой нахальной настойчивостью   пытаетесь нарисовать и внедрить в умы посетителей форума психологический портрет  ленивого  зловредного  Звездочета, третируещего приятную во всех отношениях  высокообразованную  даму Почемучку.
Почемучка написал(а):

    Тем не менее кину в Вас ссылками, чтоб не изменять своим правилам. А про излучающие свойства кабеля ищите в ВИКИ - она в Вас не плюнет...

Кидайте, кидайте,  это же гораздо проще сделать, чем поднапрячься  и  что либо выразить своими словами. А с излучающим кабелем,  Вы, мадам, глупость очередную сморозили . Ибо излучающий кабель  - это песня совершенно из другого репертуара .  Снова облом  .  Советую впредь проверять  назначение и характеристики  технических устройств и материалов, которыми пытаетесь аргументировать свою позицию.
       
   Излучающий кабель
Излучающий кабель применяется  в различных радиосистемах для расширения зоны уверенного приема радиосигнала WI-FI преимущественно в закрытых пространствах (  туннели метро , подземные паркинги, гостиницы, ангары и пр.), где использование точечных радиоисточников приводит к образованию зон отсутствия приема ( мертвых зон).
Clear or need more explanation?

Я бы хотела обратить Ваше зрение на то, что я всегда даю источник и цитату из него. Вы типа не вникаете, что я цитатнула просто абзац, причем такой, какой был в источнике? Значит по ссылке ничего не просматривали? С Вами совсем плохо - Вы теряете остатки здравомыслия. Вы о чем сейчас спор затеваете - о информации из ВИКИ,причем с единственной целью поспорить ни о чем? Я знаю за Вами давно эту болезненную тягу к бла-бла. Кто еще не в курсе её - есть еще такие?. Или Ваши сцены свирепости для седеющих блондинок типа Мад? типа Вы играете несуществующими бицепсами и кубиками на прессе интеллекта?
Вы не стали читать про "Слезу" и Музей Шпионажа в Финляндии - потому что там именно такая инфа, которая обнуляет Ваш авторитет радиолюбителя. Я это поняла и мне этого достаточно, но Вы еще на ВИКИ пошли с клюкою - это забавно - я прослезилась...И хде Ваша подзорная труба или телескоп - чтоб уж надеяться на помощь оптики, а то пишу и не надеюсь что прочитаете все буквы.
И меня несколько беспокоит Ваша привязанность к слову "срач" - проблемы с этой функцией или с туалетной бумагой? И совершенно офигеваю о Ваших обвинениях меня во флуде в собственной теме. Можно я сама буду решать - что именно я могу здесь делать. Я не понимаю - что Вы здесь потеряли? Может последние извивы на сером?

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 19:23:58)

0

171

Pepper написал(а):

Звездочет написал(а):

    Излучающий кабель применяется  в различных радиосистемах для расширения зоны уверенного приема радиосигнала WI-FI преимущественно в закрытых пространствах (  туннели метро , подземные паркинги, гостиницы, ангары и пр.),

Сейчас, чувствую, последует новая версия о секретном подземном сооружении (тоннеле, заводе, центре упоавления) от Отортена до Косьвинского камня...  :D

Подпись автора

    Пишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

Нет, это был просто абзац из ВИКИ, как он там был и ничего более. Была  в посте и ссылка на источник этой цитаты. Звездосрач как всегда фонтанирует своими измышлениями отдельно от моих идей и предположений. Боюсь - это его характерное - делать всё мимо...

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 19:28:52)

0

172

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    И чего особенного в том, что эта карта двойник/почти дубликат моей любимой карты от 1963 года?

Именно в том, что "почти".
На карте издания 1981 года (по материалам съемки 1963 года), условные обозначения вершин - точка. То есть, по новым правилам, введенным (ориентировочно) с 1966 года.
А на карте 1966 -63-62-61 года - старые обозначения (круг с точкой), согласно документу 1954 года.
Почемучка написал(а):

    Или Вы некрасиво заявляете что в 1959 году не было единой системы геодезии, топографии и картографии?

Это Вы некрасиво заявляете, и зачем-то некрасиво приписываете это заявление мне.

Вы как-то очень скромно не замечаете содержимое подвала от карты Новгородской обл. 1957 года - а я спецом Вам крепила его полностью в посте 155: там и год карты и значок высоты точкой. Не замечаете - потому как мимо Вашего авторитетного мнения?
http://www.etomesto.ru/img_map.php?id=863

http://map.etomesto.ru/base/53/1957novgorod.jpg

http://s8.uploads.ru/t/UiDbK.jpg

Отредактировано Почемучка (2014-04-05 20:13:43)

0

173

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    И именно останков от аккумуляторных батарей. Разве батареи одноразового использования? Разве они не подзаряжаются при наличии электросети? Разве их логично выкидывать после разрядки?

Для раций применялись и аккумуляторные батареи, и одноразовые элементы.
Чтобы регулярно заряжать аккумуляторы - нужна или электрическая сеть, или генератор. Откуда он в палатке у поисковиков?

В комплекты армейских радиостанций специально включали либо бензогенератор, либо зарядное устройство от сети автомобиля (если она перевозилась, например, на ГАЗике), либо велогенератор (солдат-мотор). Тогда могла применяться аккумуляторная батарея:
Вот пример такой аккумуляторной батареи для радиостанции Р-143 «Багульник».:
http://s6.uploads.ru/owrBj.jpg

А вот рации, которыми снабжали диверсантов, партизан, а после войны - геологов, имели и одноразовые элементы питания. Например, у рации "Север" было питание от сухих батарей БАС-60 (4 шт.) и двух накальных элементов ЗС.

На фото Рокотяна - сухие элементы вот такого типа:
http://radiolamp.net/uploads/Image/schemes/store/galvanicheskij-jelement-i-ego-harakteristiki_1_1.png

Это, похоже, как раз тот самый накальный элемент 3С и есть.

http://livinghistory.ru/uploads/monthly_03_2014/post-16800-0-77731800-1395234676.jpg

Ну и что получается? Что эти останки батарей не могли принадлежать поисковикам, даже если они были обнаружены в пределах лагеря поисковиков? Геологи не мотаются с рациями по дебрям. Если предположить, что это - выброшено за надобностью геологами. Все ж таки я считаю, что радист от геологов это должен сдавать как подтверждение, что не спер и не пропил.
Остаются - диверсанты? А можно по остаткам определить год выпуска, если конечно Кунцевич сохранил их?

0

174

Почемучка написал(а):

Я бы хотела обратить Ваше зрение на то, что я всегда даю источник и цитату из него. Вы типа не вникаете, что я цитатнула просто абзац, причем такой, какой был в источнике? Значит по ссылке ничего не просматривали? С Вами совсем плохо - Вы теряете остатки здравомыслия. Вы о чем сейчас спор затеваете - о информации из ВИКИ,причем с единственной целью поспорить ни о чем? Я знаю за Вами давно эту болезненную тягу к бла-бла. Кто еще не в курсе её - есть еще такие?. Или Ваши сцены свирепости для седеющих блондинок типа Мад? типа Вы играете несуществующими бицепсами и кубиками на прессе интеллекта?

     Что Вы  «цитатнули»  абзац из Википедии , где наряду со многими типами кабелей значиться и излучающий кабель, это понятно.

Почемучка написал(а):

Существуют также кабели, совмещающие в себе функции передачи и излучения радиосигналов (излучающий кабель)..."

Видимо, Вам показалась  этот термин укрепит Ваши аргументы и даже послужит доводом, что кабели тоже могут выступать в роли антенного полотна. 
Не понятно другое , почему , когда я попросил Вас уточнить, что это такое "излучающий кабель"   Вы поленились  в  Википедии по ссылке более подробно  узнать, что же это такое,  напротив, порекомендовали мне это сделать самому . 

Почемучка написал(а):

А про излучающие свойства кабеля ищите в ВИКИ - она в Вас не плюнет...

Википедия, конечно не плюнула, она дама вежливая в отличие от некоторых других  дам , но  выдала следующее
http://s9.uploads.ru/PhBxA.jpg
   
Незадача. Википедия не знает, что такое "излучающий кабель". Ни за что не поверю, что обнаружив  ссылку в ВИКИПЕДИИ , Вы не  пытались  ее открыть. А потом скопировать, и если информация хоть мало-мальски подтверждает  Ваши домыслы, пихнуть в свой пост.
          Вы же  не стали  дальше искать информацию о излучающем кабеле, поэтому ограничились тем, что было упомянуто в Википедии  .
   Поэтому, что бы в этом вопросе  у  неискушенных  в радиоделе читателей форума была полная  ясность, я  и написал , для  каких  целей  был разработан  и где применяется  т.н. "излучаемый кабель".  Ибо  если уж упомянули о малоизвестном  предмете, или устройстве,  то  потрудитесь объяснить что "это"  такое и обоснуйте, с какого боку Вы хотите приклеить  "это" к Вашим аргументам по теме. 

Звездочет написал(а):

излучающий кабель  - это песня совершенно из другого репертуара ... Советую впредь проверять  назначение и характеристики  технических устройств и материалов, которыми пытаетесь аргументировать свою позицию.  Излучающий кабель применяется  в различных радиосистемах для расширения зоны уверенного приема радиосигнала WI-FI преимущественно в закрытых пространствах (  туннели метро , подземные паркинги, гостиницы, ангары и пр.), где использование точечных радиоисточников приводит к образованию зон отсутствия приема ( мертвых зон).

  А вот и ссылочки  http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1220425348/
                              http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/151430/

Отредактировано Звездочет (2014-04-05 23:20:32)

0

175

Почемучка написал(а):

Ну и что получается? Что эти останки батарей не могли принадлежать поисковикам, даже если они были обнаружены в пределах лагеря поисковиков?

Вы не поясните загадочный ход Вашей мысли?
Как Вы сделали вывод, что останки батарей не принадлежали поисковикам? Или Вы решили, что раз рации выдавали геологам, то поисковикам их не давали?

На одном из фото с поисков запечатлен радист с рацией (считается, что это Неволин), которую специалисты на Ганзе еще в 2010 году, а в 2012 и на Хибине распознали как батальонную радиостанцию РБК, либо ее гражданский вариант РПМС.

0

176

Кстати, немного оффтопа (надеюсь, ТС меня простит - уж очень интересный материал попался):

Радиостанция "Рион" (выпущена не позднее 1957 года).

Коротковолновая приемо-передающая переносная радиостанция спецназначения, предназначается для симплексной и полудуплексной двусторонней радиотелеграфной связи.
Полный комплект радиостанции размещается в двух фибровых чемоданах размерами 500х300х150 и 400х250х125 мм.
Рабочий комплект радиостанции с одним из трех видов питания размещается в одном фибровом чемодане.

http://museum.radioscanner.ru/rion/rion_small.jpg
http://museum.radioscanner.ru/rion/rion.html

Там же:

Питание радиостанции может быть осуществлено: •от комплекта сухих батарей и элементов типа БАС-Г-80-Л-0,8 и 3С-Л-30;
•от аккумулятора с напряжнием 12 В и емкостью не менее 45 ампер-часов с использованием вибропреобразователя;
•от сети переменного тока частотой 50 Гц с напряжеием в пределах от 95 до 240 В С использованием выпрямителя.

То есть, как и у знаменитого "Севера".

Отредактировано Pepper (2014-04-06 00:18:53)

0

177

Звездочет написал(а):

Почемучка написал(а):

    Я бы хотела обратить Ваше зрение на то, что я всегда даю источник и цитату из него. Вы типа не вникаете, что я цитатнула просто абзац, причем такой, какой был в источнике? Значит по ссылке ничего не просматривали? С Вами совсем плохо - Вы теряете остатки здравомыслия. Вы о чем сейчас спор затеваете - о информации из ВИКИ,причем с единственной целью поспорить ни о чем? Я знаю за Вами давно эту болезненную тягу к бла-бла. Кто еще не в курсе её - есть еще такие?. Или Ваши сцены свирепости для седеющих блондинок типа Мад? типа Вы играете несуществующими бицепсами и кубиками на прессе интеллекта?

Что Вы  «цитатнули»  абзац из Википедии , где наряду со многими типами кабелей значиться и излучающий кабель, это понятно.
Почемучка написал(а):

    Существуют также кабели, совмещающие в себе функции передачи и излучения радиосигналов (излучающий кабель)..."

Видимо, Вам показалась  этот термин укрепит Ваши аргументы и даже послужит доводом, что кабели тоже могут выступать в роли антенного полотна.
Не понятно другое , почему , когда я попросил Вас уточнить, что это такое "излучающий кабель"   Вы поленились  в  Википедии по ссылке более подробно  узнать, что же это такое,  напротив, порекомендовали мне это сделать самому .
Почемучка написал(а):

    А про излучающие свойства кабеля ищите в ВИКИ - она в Вас не плюнет...

Википедия, конечно не плюнула, она дама вежливая в отличие от некоторых других  дам , но  выдала следующее
http://s9.uploads.ru/PhBxA.jpg
   
Незадача. Википедия не знает, что такое "излучающий кабель". Ни за что не поверю, что обнаружив  ссылку в ВИКИПЕДИИ , Вы не  пытались  ее открыть. А потом скопировать, и если информация хоть мало-мальски подтверждает  Ваши домыслы, пихнуть в свой пост.
          Вы же  не стали  дальше искать информацию о излучающем кабеле, поэтому ограничились тем, что было упомянуто в Википедии  .
   Поэтому, что бы в этом вопросе  у  неискушенных  в радиоделе читателей форума была полная  ясность, я  и написал , для  каких  целей  был разработан  и где применяется  т.н. "излучаемый кабель".  Ибо  если уж упомянули о малоизвестном  предмете, или устройстве,  то  потрудитесь объяснить что "это"  такое и обоснуйте, с какого боку Вы хотите приклеить  "это" к Вашим аргументам по теме.
Звездочет написал(а):

    излучающий кабель  - это песня совершенно из другого репертуара ... Советую впредь проверять  назначение и характеристики  технических устройств и материалов, которыми пытаетесь аргументировать свою позицию.  Излучающий кабель применяется  в различных радиосистемах для расширения зоны уверенного приема радиосигнала WI-FI преимущественно в закрытых пространствах (  туннели метро , подземные паркинги, гостиницы, ангары и пр.), где использование точечных радиоисточников приводит к образованию зон отсутствия приема ( мертвых зон).

А вот и ссылочки  http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1220425348/
                              http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/151430/

Отредактировано Звездочет (Вчера 23:20:32)

Вам все неймется? Я не собираюсь спорить ни о чем - это не мое любимое занятие, а Ваше. Вы решаете и додумываете за меня - чего я и не собиралась думать. Не много ли на себя берете7 Вдруг Ваша старческая организма не выдержит груза? Я сказала - это цитата. Как хватнулось - так внесено в пост. Основное в цитате было не это, а перечень материалов для жил провода. Но Вы уже пятый чайник своей брюзги кипятите! Успокойтесь и освежитесь. Ваша организма - на пределе возможностей...

0

178

Pepper написал(а):

Почемучка написал(а):

    Ну и что получается? Что эти останки батарей не могли принадлежать поисковикам, даже если они были обнаружены в пределах лагеря поисковиков?

Вы не поясните загадочный ход Вашей мысли?
Как Вы сделали вывод, что останки батарей не принадлежали поисковикам? Или Вы решили, что раз рации выдавали геологам, то поисковикам их не давали?

На одном из фото с поисков запечатлен радист с рацией (считается, что это Неволин), которую специалисты на Ганзе еще в 2010 году, а в 2012 и на Хибине распознали как батальонную радиостанцию РБК, либо ее гражданский вариант РПМС.


Я пишу - Вы не читаете или не наблюдаете?
Я точно знаю - что радист отвечает материально за свою рацию и комплектующие. Так? Батареи - комплектующие? Да. Они одноразовые? Да. Взамен использованным полагаются новые? Да. Как доказать что использованы, а не утянуты и не пропиты? Сдаются останки  завскладу или прапору или кому там еще, отвечающего за наличие на складе и своевременное обеспечение. Зачем сдаются? Для подтверждения необходимости и осуществления отчетности. Почему нельзя кинуть в лесу и просить новых? Кладовщики - народ подозрительный и боятся статьи за хищение гос. имущества. должностной инструкцией обязаны определять действительную необходимость требования. Сейчас конечно - как в Хохляндии произошло:  ракеты "теряются" со складов сотнями. Раньше так - было ай-ай и за решетку...
Надеюсь Вы не станете оспаривать, что радист был прикомандирован на поиски с военной части?
Ровно также можно доказать необходимую невозможность бросать использованные батареи и геологами. Причем надо помнить, что геологам - особенно. В их рядах, как я уже писала - было много разношерстного народу с подозрительным прошлым или подозрением на нелюбовь к Советам. Рация могла использоваться - врагами и в пользу условного противника.
Вот я ж приводила:
Свидетельство геолога Виноградова Александра Викторовича отсюда:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vinogradov_a_v.shtml
"Как-то мы сидели на валежине около рубленого домика, где располагалась контора участка с радиостанцией. В один из моментов разговора я вдруг чётко услышал звуки морзянки. Спросил у начальника участка когда у них очередной сеанс связи с Саранпаулем. Он ответил, что через 2 часа. Тогда я ему сказал, что слышу морзянку. Он сказал, что не может быть. Я зашёл в домик - рация была выключена и радист в стороне занимался посторонними делами. Вернулся опять на улицу. Через 10 минут опять услышал морзянку. Зашёл - посмотрел - рация выключена. Эта история повторилась и третий раз. Никогда больше эти звуки за пределами радиостанций я не слышал. И те события остались для меня загадкой по сей день...
Мы сидели рядом с дверью домика на улице. Я специально быстро один раз зашёл, чтобы застать радиста за работой - рация была выключена. Для меня эта история не ясна до сих пор. Дело в том, что шла настоящая морзянка группами, и я был абсолютно трезв.
С этой морзянкой история непонятная - на грани паранормальных явлений. По радио она так долго звучать не могла, да там на участке и радио не было, к тому же я два или три раза заходил в домик и выходил обратно - и она опять звучала. Сам я морзянкой не владею, но много раз слышал такие передачи у профессиональных радистов. "

Обратите внимание - рация не таскалась геологами по долинам и взгорьям: она была в конторе. Про это ж свидетельствовал и Коротаев, что как только хватали манси беглых, то они бежали к геологам - чтоб передать Ивдельлагу о поимке беглеца из-за колючки.

Таким образом, бросить использованные батареи мог тот и там где он решил по какому-то мотиву, кому не светила отчетность и статья за расхищение, но возможно светила статья за шпионаж и лень было все это таскать.
Вопрос - где именно валялись эти останки? Вот это мне очень интересно. Точное место находок. Потому что тогда можно думать в двух направлениях.

0

179

О Вечернем Отортене...

Спасибо Дмитрию Николаевичу. Сам того не планируя, он дал мне подсказочку, которой я раньше не видела.
Копия ВО:
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … y-turistov
КОПИЯ БОЕВОГО ЛИСТКА ГРУППЫ ТУРИСТОВ ДЯТЛОВА

" ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН " №1:

1 февраля 1959 г. Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"

[b]Передовица

ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!

ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР Любовь и туризм проводится ежедневно в помещении палатки (гл. корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.

Армянская загадка

Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?

Н А У К А

В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.

НОВОСТИ ТЕХНИКИ.

Туристские сани.

Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.

За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.

СПОРТ

Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин. 27, 4 сек.

Очень жаль, что нет фото этого листа и нет оригинала. Мне не достает точности в воспроизведении его руками бездумной машинистки. Ей это было как и следствию - не важно. Мне - чрезвычайно.
Например:
Как точно записывался рекорд по сбору печки
1 час 02 мин. 27, 4 сек.
или может так?
1 час -02 мин.- 27, 4 сек.
или еще как?

Я первой еще на тайне.ли в теме про Вечерний Отортен пересчитывала время рекорда в градусы и минуты. Вот эта страница:
http://taina.li/forum/index.php?topic=132.210
В этой теме я уже этот перевод приводила тоже. Но мне не хватало второй координаты. Ибо одной мало:  одна координата это линия параллельки, а не точка.

Вот карта, которая могла бы быть прототипом карт ГД. Это условно и только по сведениям и масштабу.
http://s8.uploads.ru/t/qsWQM.gif

Она не подсказывает. Но подсказывает моя любимая карта 1963 года. Обращаем внимание - что это площадь с 59 градуса по 60 градус восточной долготы и с 61 град. 40 минут до 62 град. северной широты:
http://s8.uploads.ru/t/g6lYr.jpg

Особенно если уткнуться носом в эту точку:
http://s8.uploads.ru/t/E7nxk.jpg

Я сильно маялась, что нет второй координаты. О как я была недогадлива.  Она есть. Вот она:
"1 февраля 1959 г."
Вот возникает вопрос. Как было записано в оригинале? Может все же так ?:
1 февраля 59 года
или так ?
1/II-59 г.

Вспоминаем, что в феврале 28 дней. Минус один - это 27. Итого 59 градусов 27 минут. Прошу прошения за неточность в работе с картой, но примерно как-то так
http://sb.uploads.ru/t/GCLqi.jpg

Вот мне не хватает сведений в рекорде !!!
- Если минусовать как в исчислении долготы, то получается (помним что час - 60 минут! )
60град.+2град -27,4сек(минут) 61  град. 34 мин. (я округлила 27,4 до 27)
Широта значительно ниже Холатчахля  и не входит даже в диапазон карты, т.к меньше 61 град. 40 минут

- Если все плюсовать, то 62 град +27, 4 мин - это уходит из диапозона примененной карты для наглядности вся карта до 62 град. с.ш
Но мне не нравится написание через запятую "27,4". И я решила не округлять совсем и терять эту информацию Может это означает значение 27-4 в части минут на карте у 61 градуса? Тогда так:
-Если скорректировать 62 град- 23 мин =61град 37 мин.
Широта все еще значительно ниже Холатчахля и такии не входит  в диапазон карты, т.к меньше 61 град. 40 минут

Надо подумать еще!

И кстати о координатах:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EB% … 0%F5%EB%FC
Холатча́хль или Холат-Ся́хыл 61°45′18″ с. ш. 59°25′21″ в. д

Отредактировано Почемучка (2014-04-07 20:47:59)

+1

180

Почемучка написал(а):

Я точно знаю - что радист отвечает материально за свою рацию и комплектующие. Так? Батареи - комплектующие? Да. Они одноразовые? Да. Взамен использованным полагаются новые? Да. Как доказать что использованы, а не утянуты и не пропиты? Сдаются останки  завскладу или прапору или кому там еще, отвечающего за наличие на складе и своевременное обеспечение. Зачем сдаются? Для подтверждения необходимости и осуществления отчетности.

Ваша фантазия не знает границ.
Вы еще скажите, что РДГ за линией фронта в течение всей операции таскают на себе использованные батареи, чтобы по возвращении отчитаться перед интендантом...  :cool:

Почемучка написал(а):

Надеюсь Вы не станете оспаривать, что радист был прикомандирован на поиски с военной части?

Учите матчасть:
Неволин Егор Семенович родился в Ивделе 19 апреля  1932г.
В 1959г. радист-геолог, участник поисковых работ в феврале-мае 1959г

Кстати, интересное место из воспоминаний Неволина, как раз по поводу антенн:

И вот было принято решение перенести туда лагерь. Причем для радиосвязи это было хуже, потому что с этой стороны как раз расположение хорошее было...
З А там на обратном склоне...
Н А там на обратном склоне... туда, к северо-западу, для получения хорошее было, а сюда пришлось "американку" - антенну... хорошая связь была, даже с микрофоном можно было... микрофонная связь она, как правило, вполовину мощность меньше, и расстояния. А там связь намного хуже стала, и пришлось "американку" подтягивать, причем...
З "Американка" - это что такое?
Н Расчетная антенна...
З Подтянуть ее надо было...
Н И там, севернее палатки, два кедра... большие... на таком расстоянии, что она как раз размещалась между ними...
З Кто-то залазил туда?
Н Да нет, я приспособился - беру какой-нибудь гаечный ключ, или еще что-нибудь... и такие вот "времянки"... мачты, и все такое - это когда стационарная радиостанция, а тут вроде как "времянка"... берешь, и за концы шпагат привязываешь... или тросик там такой... сама антенна... а тут тросик... крепкий такой шпагат выдерживала... тогда шпагаты хорошо скручивали... привязываешь какую-нибудь железяку, типа гаечного ключа, потяжелее, и забрасываешь его, где-нибудь через сук.. раз, натянул... с другой стороны тоже так...
З Ясно...

Интересный вопрос, какие именно радиостанции были в распоряжении поисковиков.
Про одну я уже писал: это рация, зафиксированная на фото.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5608/aleksej-koskin.c/0_61583_419d7621_L.gif
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/398723/

Ее опознали как батальонную рацию РБМ-1 времен ВОВ (либо ее гражданский аналог, применявшийся до 70-х годов).

РБМ-1

http://nauchebe.net/i/a/electronics/ASPopovRadioPhotos_image219.jpg

Известно, что Неволин с рацией был включен в группу с манси, которая позже присоединилась к группе Слобцова.  Именно с этой рации он выходил на связь, сообщая о находке палатки.
Какая именно рация была у них в этот момент - неизвестно. Можно предположить, что рация должна была быть по возможности легкой, поскольку тащить ее надо было по тайге. Это могла быть либо рация "Север" (ее мог переносить на спине один боец), либо та самая РБМ (для ее переноски требовалось два бойца). (Правда, манси вроде бы были с нартами).
Как вариант - РБМ могли позже перебросить вертолетом.

Была в лагере поисковиков также рация Р-114.
http://s7.uploads.ru/cLMqS.jpg
О ней известно лишь, что Ортюков распорядился отправить ее из лагеря вертолетом, как неисправную:

Письмо (личное Ортюкова от 1.03.59. 10 [часов?])

Руководителю объединенной группы по розыску спортсменов тов. Дятлова мастеру спорта т.Масленникову.
Планом действий на 1 марта предусматривается
-первым рейсом Ми-4 отправить в помощь вам тов. Аксельрод с его группой в 3 человека        *
-Другим рейсом вам надлежит отправить из лагеря двух собаководов с собаками и * радиста с недействующей р/станцией Р-114 (...)

Я предполагаю, что именно эту рацию первоначально привез на перевал Потяженко. Он описывает ее как "рация в ящике", а у Р-114 как раз и был деревянный ящик для хранения и транспортировки:
http://s7.uploads.ru/XA9kp.jpg

-1


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Обо всем, что читается с фотографий. О возможном и предполагаемом. (2)