Не спорю с Вами, это было только мое предположение  В 100 вопросах к Юдину, он сам толком не помнил, но все же предположил, что скорее всего ночевал на 41-ом и на следующий день уехал в Вижай.

Отредактировано Изумруд (2014-06-12 19:58:47)

Я предполагаю, что он мог несколько дней  квартировать в аптекаря. Это вполне вероятно. У этих людей мог быть сын, по возврасту как Юдин, возможно он погиб, в аптеке могли разговориться с аптекарем, и тот предложить Юдину остановиться на несколько дней у них. Тем более если люди были душевные и добрые.
Иначе откуда бы взялась эта фраза

Я не допускаю, что в аптеке висели на стенах тысячи  картинок с филигранной отделкой и картины. Значит он был в их доме и у него было достаточно времени, что бы их рассмотреть. Да и  о идилии в семье можно сделать вывод  лишь  понаблюдав за взаимоотношениями  людей на протяжении  нескольких дней.

Отредактировано Звездочет (2014-06-12 20:46:24)

Для меня  это тоже  сомнительно.

возможно, я не впопад скажу, но - эти картинки  (тысячи!), шкатулки, кремль из пробирок с исправными часами - не напоминает ли всё это продукт лагерного "хэнд - мея"?. Посудите сами - когда занятому человеку делать все эти филигранные отделки для картинок и собирать Кремль из пробирок?
Возможно, он некоторое время провёл в доме аптекаря - лечился по его советам. Но почему этот аптекарь, по сути вот так запросто взял на постой абсолютно незнакомого человека? Такое может быть только по рекомендации хорошего знакомого, и не исключаю, что этот хороший знакомый аптекаря жил - был на 41-ом.

  Moon, я стараюсь читать и смотреть  все, что Вы выкладываете. Хотя признаюсь,  это занятие весьма нелегкое из за обилия информации.  Но иногда эта информация мне ничего не говорит.
  К вопросу об  Ивдельском энеголесокомбинате. Я ознакомился   по любезно предоставленым Вами  ссылкам с материалами по структуре лагерей. Ничего такого, что подтверждало  бы то, что это предприятие входило в его структуру, не обнаружил.  Я думаю ошибочно  предполагать, что все промышленные предприятия в Ивделе были в системе Ивдельлага. В городе  проживало достаточно много обычных людей, не заключенных,  и им тоже необходимо было где-то работать.  С 1925 в районе Ивдели начаты лесозаготовки. Значит уже тогда  были вполне обычные гражданские предприятия, которые этим занимались  В 1937 создан Ивдельлаг НКВД.
    Никаких сведений ,  подтверждающих то, что на момент посещения их дятловцами в 41 жили зеки а не вольнонаемные , кроме вопоминания Владимирова, в котором они как бы были, у Вас нет.

Мне трудно предположить, какова роль Дряхлых была в деле Дятлова, думаю - обычного свидетеля. Как и Ряжнова.
Но я больше чем уверен, что если бы энерголесокомбинат был в структуре Ивдельлага, то в протоколах их  допросов в графе "место работы" так бы было и указано .
Я думаю, этот вопрос все же можно прояснить  и поставить на нем точку, если послать письменый  запрос  в Ивдельский музей, адрес которого я привел . Давайте попросим наших форумчан, которые проживают в том регионе России ( например Элину или Людмилу ) пусть сделают такой запрос. Это будет реальным делом в расследование трагедии. У меня, например, сомнений нет, что все, что написано в дневниках Юдина и остальных - правда. Это нужно для сомневающихся для подтверждения ( или неподтверждения) своих сомнений.

Отредактировано Звездочет (2014-06-12 22:55:25)

Я уже писал, по каким причинам аптекарь мог предложить  Юдину остаться на пару дней у него. Или Вы уже потеряли веру, что  у людей  бывает  бескорыстная доброта ?
   Это в наше время люди стали более жестокие. В 1959 году все было не так безнадежно . Кроме того в местах, где чаще можно было встретить  бывшего зека, нежели человека с высшим образованием, пусть незаконченым,  Юдин мог понравиться им своей интелигентностью.

А какие есть основания не верить конкретно этому предположению?

Прошу прощения, фотографию увидела, но не заострила на ней внимания. На ней написано, что дорога в Ивдель, но куда или откуда неизвестно.

Вообще, не представляю, как мог водитель на таком грузовике и по такой дороге везти 10 человек? Это же преступление! Если только по приказу, но сам по собственной воле никто не посадит людей в такую машину! Она должна стоять в гараже на ремонте! Кто бы из водителей захотел рисковатть ради каких-то туристов по собственной воле? Удивляюсь, как много дятловцам было поблажек в пути  - неисправная машина? -пожалуйста, лошадь с возчиком на ночь глядя - пожалуйста! Чудеса!

Если бы их собака встречала и снимок сделан из подъезжающего грузовика, то собака была бы на фото изображена спереди, а не сзади. Да и по снимку видно, что он сделан сзади собаки - дорога сужается вдаль..Собака, наверное, кого-то провожала, а кто-то сзади ее сфотографировал.

Отредактировано Людмила (2014-06-14 19:23:43)

Людмила , в  жизни много чего делается  людьми не по правилам и вопреки здравому смыслу. Энштейн сказал по этоиу поводу замечательную фразу " «Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость,
хотя насчёт Вселенной я не уверен».  Интересно , а Вы на протяжении своей жизни всегда поступали лишь так как предписывается негласными и гласными законами и правилами ? А если и поступали соответственно им, то это не значит, что и все остальные поступали так же. Люди все разные.  Иначе в жизни никогда бы не случалось аварий, катастроф, несчастных случаев и т.п.  Например,  не было бы взрыва Чернобыльской АЭС. А вы  удивляетесь, как могла выехать в рейс по приуральской тайге  машина с плохими тормозами.
  Ехали на такой машине, какая подвернулась. И если они ехали достаточно медленно, ничего страшного в этом не вижу. Насчет поблажек

  Юдин

  Некоторые дворняжки   имеют  привычку  бежать вслед  за проезжающими машинами и лаять.

-17С как я понял из дневника было утром, днем же могло быть несколько теплее.
  Я писал, что по пути они могли делать остановки и разминаться . Более чем вероятно, что так оно и было. Так что около часа времени из трех часов  можно смело списать на  остановки в пути.  Действительно, три часа в кузове без движения на холоде - это жесть.  Даже с остановками. Поэтому

Не удивительно, что кого-то из них могло продуть. Например Юдина.

Отредактировано Звездочет (2014-06-13 20:26:06)

Но ведь не ценой жизни людей? По такой дороге с неисправными тормозами?

Если бы на этой машине проезжали дятловцы, как вы предполагаете, то дворняжка в кадр попала бы спереди. На кого она лаяла, если машина, с которой сделан снимок, ее еще не обогнала ?
Думаю, вслед уже ушедшей машине, а со следующей машины и сфотографировали собаку.

Отредактировано Людмила (2014-06-14 19:09:22)

Из Вижая,там ведь написано "из Вижая в Ивдель".

А машина её разве обгоняла?

Отредактировано Юрий (2014-06-14 11:28:21)

Людмила, исправьте в своем посте 444 имя, кого цитируете. Это не мои слова и вероятно Ваш комментарий относится не ко мне.

Эта ваша надпись и она стоит под верхним снимком, а речь идет о нижнем. Там на самом фото написано - дорога в Ивдель и год 1963, кажется.

Я тоже считаю, что машина на которой ,видимо, ехали дятловцы-а может и не ехали, а стояли еще), и с которой они сфотографировали собаку, собаку не обогнала и машина ехала не в поселок,( как предполагает Звездочет), а выезжала из него. Собака провожает кого-то другого, кто выехал перед дятловцами.

Вы тоже согласны со Звездочетом. Ну как можно встречающую собаку сфотографировать сзади? Только тогда ,когда
бы ее проехали, но тогда собака развернулась бы все -равно в сторону того, на кого лает.

Извините, не знаю, как так получилась - я цитировала Звездочета, а почему-то ваш ник напечатался, а я и не заметила. Уже исправила.

И правильно думали.  :rolleyes: Посмотрите хронологию снимков. Грузятся в грузовик. Потом их провожает собака. Бежит за машиной, а они её фоткают из кузова. Следующий кадр - Зина снимает крыльцо барака в 41-м.
Я, как Звездочёт, щас спрошу: а как собака поможет раскрыть ТД? :rain:

Нет, Юрий - вы меня не поняли. По моему - собака провожает кого-то, но не дятловцев. Того, кто уехал перед ними незадолго до их отправления. Потом отправляются дятловцы и догнав по дороге собаку,( но не обогнав ее) фотографируют ее сзади.

Меня никак не хотят понять - ну как может собака провожать дятловцев, если она к ним спиной и лает не на них? Ведь если бы собака бежала за машиной дятловцев и они фотографировали ее из машины , она была бы к ним мордой обращена, а не задом. Собака провожает кого-то другого, кто ехал перед  дятловцами из Вижая.

Отредактировано Людмила (2014-06-14 20:45:14)