Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Был ли в трагическом походе С.А. Золотарёв?


Был ли в трагическом походе С.А. Золотарёв?

Сообщений 421 страница 450 из 650

1

Прошу прощения за то. что отвлекаю, но...
  Я долго думала, заводить ли эту тему, но размещённое на Тайне  фото "Семёна" решило всё, так что не судите строго, если чо... :flag:
Тем более (я думаю) многие уже приходят к таким же выводам, как vesmar там же....

Маленькое вступление, эпиграф, чтобы долго не объяснять ход моих мыселек %-) :
1. " - Вот так начнёшь изучать семейные портреты и уверуешь в переселение душ...Оказывается, он тоже Баскервиль!
     -Но как он собирался это доказать?
     - Эту тайну он унёс собой в глубину Гринпинской трясины" (с)   из к/ф Собака Баскервилей

2. " - Сеня, быстренько объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы!
       -Сеня?! Не, ну вылитый Володька, только без усов" (с) из к/ф "Бриллиантовая рука"

А теперь по существу вопроса. Неужели никого не настораживает большое количество фото Семёна у его двоюродной родни?
Посмотрите в своих архивах - у Вас много фоток Ваших двоюродных ,особенно вместе с Вашими родителями (родовые сабантуи -юбилеи не в счёт)?
Не могу вставить фото с компа, поэтому объясню на словах, но все поймут о каких фото идет речь.
Вот : фото 47 года  (его можно посмотреть в статье Маий о Семёне):
на нём три брата Золотарёвых  с жёнами и детьми: Алексей Герасимович и Вера Ивановна (родители Семёна) - справа;
  брат Алексея  Герасим  с женой Мариной   - они сидят слева. Обратите внимание на явную , заметную  разницу в возрасте  братьев, а особенно - их жён - Веры Ивановны и Марины (не усекла, как её отчество, подскажите, если кто знает).  Посредине - ещё один брат, предположительно Антон, но о нём позже.
Посмотрите на фото 39 года в той же статье. Там - семья  только Герасима  и как ни странно,  опять Семён (?) - третий и справа и слева в верхнем ряду. Это уже интересно - Семён  на семейном фото своего дяди, но в принципе, не критично...
Дальше - самое интересное .... Посмотрите  фото для "партбилета"
Старшая женщина никого не напоминает? А по моему ИМХО - так это Марина, через 10 -15 лет  после приведённых фото. И опять же - Семён - с женой дяди и двоюродной сестрой???
А теперь  посмотрите на приведённое фото Семёна в непонятной форме и поставьте его рядом с фото Герасима 39 года. Одно лицо, во всяком случае,  похожи сильно  - опять же ИМХО. Как и то то, что  лицо совпадает с "партбилетовским".
Можно  также поприкладывать фото Семёна в разные известные периоды его жизни к этим фото и между собой , наверное, выяснится  что-нибудь  интересное.
Но это потом.
Сейчас же всё более возможной  становится очередная (мягко говоря) неправда, когда за  Семёна нам пытаются выдать другого человека - а именно, судя по всему,   его двоюродного брата, возможно, тоже Семёна. Тем более,  у нас ведь нет сейчас связи именно с потомками родных сестёр Семёна. поэтому у нас нет его  фото.
Вполне не исключено, что истоки этой неправды  уходят корнями в годы войны.
Прошу прощения,  если написала ерунду и  "Скажите, что не так" (с).

  P.S Выражаю огромную благодарность Юрию,  Vesmar,  и другим форумчанам, и можете сравнить сами:

http://sb.uploads.ru/ptD0r.jpg

(напомню) Первые три - походные, четвёртое - 49 года и весьма похоже на то, которое на памятнике, последние два - фронтовые.

Отредактировано Лиана (2014-05-14 23:10:01)

+1

421

Изумруд написал(а):

Последнее "прости" с сыном, так понятно.

:no: Знаете, как-то не очень. Почему это было сделано только для неё? Другие родственники не захотели  бы это сделать, пусть даже в мае?
Это сейчас есть такая практика, когда на место катастроф самолётов или кораблей  с массовой гибелью людей организуют траурную поездку для родственников, но и то для всех сразу, кто пожелает,   а не для отдельных групп. Возможно, тогда такого не было, как и доставки "грузов 200" ( действительно, этот термин и сама доставка появились только во время афганской войны)

Отредактировано Лиана (2014-05-21 16:05:20)

0

422

Лиана написал(а):

Знаете, как-то не очень. Почему это было сделано только для неё? Другие родственники не захотели  бы это сделать, пусть даже в мае?
Это сейчас есть такая практика, когда на место катастроф самолётов или кораблей  с массовой гибелью людей организуют траурную поездку для родственников, но и то для всех сразу, кто пожелает,   а не для отдельных групп. Возможно, тогда такого не было, как и доставки "грузов 200" ( действительно, этот термин и сама доставка появились только во время афганской войны)

Отредактировано Лиана (Сегодня 14:05:20)

А ведь мы не знаем просили ли об этом другие родственники. Знаем, что некоторые из них (отец Слободина) сами ездили в те места во время поисков. Кажется родителей возили в Ивдель, но не утверждаю это. В любом случае мать Дорошенко и Золотарева жили дальше всех остальных родственников погибших. Золотарева была последней матерью, которая хоронила сына. Может быть ей пошли навстречу. Не вижу в этом ничего плохого. Мать Золотарева была с Северного Кавказа, а там может быть отношение к погибшим другое, чем на Урале. Может быть она настойчиво просила.

Отредактировано Изумруд (2014-05-21 17:03:51)

0

423

Изумруд написал(а):

Может быть она настойчиво просила.

Может, всё может быть. Может и не она одна.

0

424

Изумруд написал(а):

Золотарева была последней матерью, которая хоронила сына. Может быть ей пошли навстречу. Не вижу в этом ничего плохого. Мать Золотарева была с Северного Кавказа, а там может быть отношение к погибшим другое, чем на Урале. Может быть она настойчиво просила.

В этом нет ничего плохого, это очень странно. Какая отеческая забота о простой советской женщине!

+1

425

VS05 написал(а):

Наташе~А вы как считаете? Потяженко например подтвердил свой рассказ фото из альбома.  =А у Коротаева кроме воспоминаний что нибудь "существеннре"на руках было?

VS05
я пишу Вам, так что бы поняли все - хотите принимать все это, что случилось на склоне за правду, принимайте. Если вы не хотите замечать не логичность поступков самих Дятловцев ((в которую я не верю), в дневники - которые совпадают с 57-годом по записям. Маршрут, который придуман и дополнен, как раз фото и дневниками - дело ваше. Но все своими выводами, что все прекрасно и хорошо, и форум погубили. Я бы могла привести кучу материала другого, но это бесполезно. Только ответьте, на самый главный вопрос и самый простой где на склоне следы лыжни дятловцев, самих дятловцев. Нет никаких следов, ровно, как и их группы. Хотя в других местах они сохранились и их видели, девять человек по одной лыжне и с рюками, это тяжело и снег просядет, не на склоне, так возле кромки леса.
О Коротаеве, существенного может и не много - но есть. Не верить совсем нет оснований, о его работе по группе говорят и Окишев, и Новокрещенных.
Про Потяженко, все слился. Если даже КП отказались печатать с ним интервью.

+1

426

Людмила написал(а):

В этом нет ничего плохого, это очень странно. Какая отеческая забота о простой советской женщине!

Ну и что? Вы ведь сама с Урала. Разве уральцы на такое не способны?

0

427

Наталии
Меня тоже смущает отсутствие лыжных следов, но не только их, но и следов минимально Колмогоровой при ее возвращении к палатке.. Как люди шли вниз  следы есть, а как шли по тому же самому снегу в гору нет. Или они не были около кедра или... или на склон прилетели.

0

428

Изумруд написал(а):

НаталииМеня тоже смущает отсутствие лыжных следов, но не только их, но и следов минимально Колмогоровой при ее возвращении к палатке.. Как люди шли вниз  следы есть, а как шли по тому же самому снегу в гору нет. Или они не были около кедра или... или на склон прилетели.

Изумруд
Вот Вы и ответили, остальное все лирика. Для меня и следы спуска выражусь, как есть - бред. Толи 9-человек, толи 8-мь, толи 4-ро. Точности нет, измерения следов нет - все это туфта.

Отредактировано Наталия (2014-05-22 14:21:22)

+1

429

Наталии
И мои фантазии - это тоже лирика. Без доказательств - все туфта.

0

430

VS05 написал(а):

сколько продержится след при вьюге и циклоне на обдуваемой местности.

И сколько? Как совместить ураганный ветер, который  (вроде бы как) буквально сдул группу к кедру, с тем, что следы продержались больше месяца?

Отредактировано Лиана (2014-05-22 15:29:42)

0

431

VS05 написал(а):

Откуда такое пренебрежение?  Потяженко~реальный участник спасательных работ. Может ему трудно всё восстановить по помяти.  А вы знаете истинные мотивы про интервью с Потяженко?  Может он помочь хочет но без пиара.

Неужели- пиарился, пиарился и тут вдруг все изменилось. Даже у журналистов КП есть совесть и писать со слов они не будут. Возможно и был Потяженко на склоне, но вот когда, и в связи с чем? Пренебрежения у меня нет, я наоборот расстроена. Надеялась прояснить ситуацию, а в результате - ничего.

0

432

Изумруд написал(а):

Меня тоже смущает отсутствие лыжных следов, но не только их, но и следов минимально Колмогоровой при ее возвращении к палатке.. Как люди шли вниз  следы есть, а как шли по тому же самому снегу в гору нет. Или они не были около кедра или... или на склон прилетели.

http://sc.uploads.ru/t/dOET1.jpg

0

433

Наталия написал(а):

Только ответьте, на самый главный вопрос и самый простой где на склоне следы лыжни дятловцев, самих дятловцев.

Согласен с Мун. К месту установки палатки они могли по скользкому настовому снегу идти без лыж. Отсюда и изорваные бахилы.

Изумруд написал(а):

Меня тоже смущает отсутствие лыжных следов, но не только их, но и следов минимально Колмогоровой при ее возвращении к палатке..

Ниже третьей каменной гряды все было заненесено надутым снегом. Поэтом у следы не сохранились.

Лиана написал(а):

И сколько? Как совместить ураганный ветер, который  (вроде бы как) буквально сдул группу к кедру, с тем, что следы продержались больше месяца?

То, что следы образовались, нет ничего странного. Вспомните, точно такие следы на второй день увидели и члены экспедиции КП в прошлом году.Но и продержались они недолго.  Странно не   образование следов, а то, каким образом они могли просуществовать столь длительное время почти без изменений.  Как объясняют сведущие люди, такое может быть при определенных погодных условиях. Например,  на второй день после образования следов утих ветер,  против солнышка  снег подтаял и увлажнился, а потом снова ударили морозы. К сожалению, мы не знаем точной даты гибели группы а также погодных условий на склоне ХЧ несколько следующих за ней дней.

Отредактировано Звездочет (2014-05-22 17:15:23)

0

434

VS05 написал(а):

Да о чём вы говорите?Что могут знать о пиаре супруги Потяженко? И совесть журналистов тут не причём.  Вот не даст согласия Потяженко на интервью~ и делу конец. А всё таки как вы объясните появление фото с останцем в его фотоальбоме?

Сколько было до этого интервью, так что изменилось - ответственность. Одно дело в местной газете и форумчанам, другое на всю страну.

0

435

VS05 написал(а):

Наташе~Да о чём вы говорите?Что могут знать о пиаре супруги Потяженко? И совесть журналистов тут не причём.  Вот не даст согласия Потяженко на интервью~ и делу конец. А всё таки как вы объясните появление фото с останцем в его фотоальбоме?

Я не знаю, как оказалось фото Потяженко  на фоне останцев в альбоме, скорее всего он там действительно был. Но то, что он утверждает, что летал сам и не было больше никаких вертолетов на фоне более мелких и значимымых деталей , о  которых он  рассказывает, вызывает о-о-очень сильное сомнение в его рассказе.  Ибо в активной фазе поисков там  летало по три и более вертолета, военные и  гражданские. Откуда они могли летать, кроме Ивделя на перевал ?  А супруги Потяженко о них ни слухом , ни духом.

0

436

Юрий, как Вы все доходчиво объяснили!!! Спасибо! :flag:  Спасибо и Звездочету :flag:

0

437

VS05 написал(а):

А то получается что Потяженко всё "напридумывал" ?

Может и не все, но большую часть.  Кроме того, я не утвержлаю, что он это делает умышлено . Может он сам себе внушил, что так и было. Не зря есть пословица : что стар - что млад.  Но я все же склонен думать, что Потяженко реально мало что помнит о тех днях и многое "додумал" по ходу.   Это мое субъективное мнение, я его никому не навязываю.

0

438

Звездочет написал(а):

Может и не все, но большую часть.  Кроме того, я не утвержлаю, что он это делает умышлено . Может он сам себе внушил, что так и было. Не зря есть пословица : что стар - что млад.  Но я все же склонен думать, что Потяженко реально мало что помнит о тех днях и многое "додумал" по ходу.   Это мое субъективное мнение, я его никому не навязываю.

Ну, про Арамиль-то он помнит, а про студентов - нет ?  :question:  Хотя, по воспоминаниям Слобцова:"Я сходил в суворовское училище за ракетницами, картами нам обещали помочь в Ивделе, куда мы рано утром должны были вылететь спецрейсом с армейского аэродрома Арамиль. Для меня этот полет был первым в жизни..." (нашла здесь).

0

439

Лиана написал(а):

Ну, про Арамиль-то он помнит, а про студентов - нет ?    Хотя, по воспоминаниям Слобцова:"Я сходил в суворовское училище за ракетницами, картами нам обещали помочь в Ивделе, куда мы рано утром должны были вылететь спецрейсом с армейского аэродрома Арамиль. Для меня этот полет был первым в жизни..." (нашла здесь).

А, что Вас удивляет? Этот аэродром был рядом с Екатеринбургом, а Слобцов был в суворовском училище я думаю, что тоже в Екатеринбурге. В Ивдель из Екатеринбурга наверно можно было лететь или с аэродрома Кольцово , или с аэродрома Арамиль.

0

440

Наталия написал(а):

Про Потяженко, все слился. Если даже КП отказались печатать с ним интервью.

Это КП слилась, а не Потяженко.

Он ведь на перевале ни снежного человека не видел, ни падения ядреных ракет, ни пулеметных пуль, ни эскадрилий смерти.  :dontknow:
Журналистам желтой прессы с него толку - как с козла молока.  :playful:

+2

441

VS05 написал(а):

Изумруду~Разве с Кольцова летали вертолеты ВА ?

Аэродром Кольцово был военным, были и вертолеты Ми-4.

0

442

Pepper написал(а):

Журналистам желтой прессы с него толку - как с козла молока.

Во-первых Комсомолка у него побывала одной из самых первых, и до последнего момента публикация готовилась
Статьи в КП и не только
Никчемное интервью с родственником Хрущёва напечатали же?
А Потяженко как раз для жёлтой прессы самое то. Для каждого у него припасено что-то новенькое, что клиент хочет. Для местной прессы одно, для ТВ3 другое, для Хельги - третье, для Ольги и Марии прямо противоположное,  хотя в паре работали. Так шта-а этот Клондайк ещё ого-го :writing:

0

443

vesmar написал(а):

Во-первых Комсомолка у него побывала одной из самых первых, и до последнего момента публикация готовилась

Ну и что? ИМХО рассчитывали на очень "жареное" - но просчитались.

vesmar написал(а):

Никчемное интервью с родственником Хрущёва напечатали же?

Не в курсе.
Но в любом случае - кто Хрущев, а кто - Потяженко...

vesmar написал(а):

А Потяженко как раз для жёлтой прессы самое то. Для каждого у него припасено что-то новенькое, что клиент хочет.

Вот видите - сами все понимаете про ЖП.
Видимо, не тот Клондайк оказался, на который рассчитывали.

0

444

Мне кажется, что к интервью с Потяженко нужно относиться с сознанием, что человек вспоминает о событиях 50-ти летней давности и , конечно, вспомнить все не может. У него сложилось какое-то мнение на основании отрывочной информации, которую он мог знать в то время. Может быть читал в интернете информацию о дятловцах и освежил свою память.  Этот человек там был и участвовал в поисках. Поэтому к любой информации участника поиска нужно относиться бережно, просеивать явные неточности, сравнивая с информацией из других источников.Главное, что бы он вспоминал.

0

445

Pepper написал(а):

Видимо, не тот Клондайк оказался, на который рассчитывали.

Почему тогда КУК не стал комментировать отказ от публикации?

0

446

VS05 написал(а):

на территории Свердловска было 3 аэропорта~кольцовский, уктусский и арамильский.

И все военные? Может, с Кольцовкого и Уктусского студенты не летали и   Потяженко  мог  какой-нибудь  из них  с Арамильским перепутать, за давностью  -то лет  ?

0

447

VS05 написал(а):

Лианочке~

http://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gifhttp://sc.uploads.ru/t/gEneF.gif

Отредактировано Юрий (2014-05-24 16:10:35)

0

448

vesmar написал(а):

Почему тогда КУК не стал комментировать отказ от публикации?

А почему он должен комментировать?

0

449

Юрий, спасибо большое! Только не очень поняла. за что?! :huh:

0

450

Лиана написал(а):

Юрий, спасибо большое! Только не очень поняла. за что?!

Это я изобразил процесс,который тут наблюдаю.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Был ли в трагическом походе С.А. Золотарёв?