проект Хибина-файлы: сайт | форум | wiki | фотоархивы | УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Версия РИТЭГ


Версия РИТЭГ

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Версия РИТЭГ

И так =Девять вопросов и мои ответы на них=.

Вопросы:

1).Почему Г.Д.разрезала палатку и спустилась к кедру(полураздетыми)?
2).Почему у Г.Д. обнаружили (чистую Бета-радиацию -цезий.)?
3).Почему Г.Д. разрезала лыжную палку в палатке(перед бегством из палатки)?
4).Почему у (трупов)Г.Д. цвет кожи (оранжевый)и была пена изо рта?
5).Почему Все погибли а у двоих даже были сломаны рёбра,выдавлены глаза и отрезан язык(Л.Д.)?
6).Почему трупов Г.Д.(боялись как огня) и зачем нужна была дезинфекция(бочка со спиртом)?
7).Почему Л.И.(следователь)сказал Ю.Юдину (они были обречены и ты был бы 10)?
8).Почему искали военные с миноискателями и (спецы)с дозиметром (и что они искали)?
9).Почему военные (КГБ)- как бы заглаживали (свою)вину(неслыханная щедрость(финансирование и к чему такие масштабные поиски)?

Ответы:

Г.Д.наблюдали и сфотографировали падение (сбитого ПВО СССР) стратосферного разведывательного зонда (США)он же (О.Ш.)

Сработала (Аварийная автоматика зонда) и отсек с ф.и р.приборами отсоединилась от шара и (жёстко) приземлился на аварийном парашюте -недалеко от Г.Д.
=Главное там впервые США применили (атомную батарейку)для питания разведывательной аппаратуры=
Перед Г.Д. встал вопрос (отдать а.батарейку военным) и тогда они никогда не узнют как он устроен..
Или попытаться вскрыть самим и тогда сбудется (бредовая идея о будущих туристах имеющих (вечную)батарейку а это свет,тепло,радиосвязь и т.д. и т.п.)
Техническое любопытство взяло вверх(инструменты были у И.Д.) а.батарейку затащили в палатку и начали осторожно вскрывать корпус.
Разрезали и заточили(под перо)лыжную палку (для расклинивания корпуса и электроизоляции )в нескольких местах.
(Но Специалисты США понимали ценность (а.б.)при попадании в руки противника и поэтому предусмотрели самуничтожение а.б.вплоть до расплавления злементов (К.З.)+(сюрьпраиз)
отравление воздуха(лет.хим.веществом)(нет батарейки)и (нет любопытных)...

Отсюда паническое бегство из палатки в чем есть,затуманенное сознание, тяжесть дыхания,цвет кожи и пена изо рта..

С трудом развели (сигнальный) костёр и когда (сварка К.З.) в палатке затухла (часть Г.Д. пошла за вещами в палатку)но отравление и мороз сделали своё дело..
Другая часть Г.Д. смогла сделать  настил в овраге и надеялась выжить...

В то время из Ивделя уже вылетела (спец.группа) на поиски разведывательного зонда и  но часть пути шла уже на лыжах (так как небыло  подходящего места для посадки вертолёта)

Заметив костёр нашли 2 (полуживых студентов) их допросили..

Стало ясно (диверсанты-студенты) намеренно уничтожили (секретную разработку США) -допрос с пристрастием указал на оставшихся в живых студентов в овраге..
Командир (спец-отряда) видит (шпионы-студенты)(приняли яд и играют в молчанку)
Умирают на глазах один за другим-пытаясь уйти от возмездия..И их уже не спасти..и не успеть доставить куда следует..
Что докладывать начальству-(секретный прибор уничтожен)(шпионы приняли яд и вот-вот умрут)-нет результатов(а это может и их под трибунал)..
Без приказа (самостоятельно)решают любой ценой (выбить)показаноия у оставшихся в живых( максимально мучительно и жестоко) с требованием указания сообщников и связей..
(Шпионы)(молчат) только Л.Д.(хрипит) гады фашисты..фашисты..(взбешённые вырывают ей язык и глаза)
Бросают их в ручей подальше и засыпают снегом..
Докладывают на верх (что делать)(шпионы самоликвидировались) (прибор-расплавлен)..

Приказ сверху:оставить всё как есть-установить наблюдение,возможно сообщники появяться...

Трупы обыскать ,палатку-всё возможно относящееся к делу забрать-(остатки прибора) и т.д. все следы (посторонних) скрыть..

Это потом когда разобрались что к чему -возникло опасение о возможном применении противником (хим. и бак.оружии)отсюда и боязнь трупов Г.Д.

Когда нашли последних (переломанных) дали по (шапке и сослали подальше) (излишне ретивых) и (концы в воду)..
Всё засекретили ,следователя (как следует прижали)и убрали от дела..
Постарались максимально успокоить общественность и родственников-такое было время..
Если всё подробно расписывать то книга выйдет-но основное всё таки верно.
(Подозрения судмедэксперта Ганса и т.д и т.п...)

А вот Вам факты и ссылки:
Первый РИТЭГ в США появился (официально)1956г.(SNAP)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоизотопные_источники_энергии
htt
http://stratocat.com.ar/globos/1958e.htm
http://stratocat.com.ar/globos/1960e.htm
http://www.atomic-energy.ru/smi/2012/01/18/30175
http://ru.wikipedia.org/wiki/РИТЭГ
А вот как простые люди(запросто)разбирают РИТЭГИ...
Фантастика а вот и нет...
РИТЭГ представляет собой потенциальную опасность, так как размещается в безлюдной местности и может быть похищен, а затем использован в качестве грязной бомбы. Были зафиксированы случаи разукомплектации РИТЭГов охотниками за цветными металлами[13], при этом сами похитители получили смертельную дозу облучения[14].
1997 Таджикистан, Душанбе Три отслуживших свой срок РИТЭГа хранились в разобранном неизвестными лицами виде на угольном складе в центре Душанбе, вблизи был зарегистрирован повышенный гамма-фон[21].
1998, июль Корсаковский порт, Сахалинская обл. В пункте приема металлолома обнаружен в разобранном виде РИТЭГ, принадлежащий Минобороны РФ.
1999 Ленинградская обл. РИТЭГ был разграблен охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент (фон вблизи — 1000 Р/ч) был найден на автобусной остановке в Кингиссеппе.
2002, февраль Западная Грузия В районе села Лия Цаленджихского района местными жителями было найдено два РИТЭГа, которые были ими использованы как источники тепла, а затем разобраны. В результате несколько человек получили высокие дозы облучения[24].
2003, март Пихлисаар, Ленинградская обл. РИТЭГ был разграблен охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент был выброшен на ледовое покрытие. Горячая капсула со стронцием, проплавив лёд, ушла на дно, фон вблизи составил 1000 Р/ч. Капсула была вскоре найдена в 200 м от маяка.
2003, сентябрь Остров Голец, Белое море Персонал Северного флота обнаружил хищение металла биологической защиты РИТЭГа на острове Голец. Была также взломана дверь в помещение маяка, где хранился один из наиболее мощных РИТЭГов с шестью элементами РИТ-90, которые украдены не были.
2003, ноябрь Кольский залив, губа Оленья и остров Южный Горячинский Два РИТЭГа, принадлежащие Северному флоту, разграблены охотниками за цветными металлами, а их элементы РИТ-90 найдены неподалеку.
2004, март п. Валентин, Приморский край РИТЭГ, принадлежащий Тихоокеанскому флоту, найден разобранным, по-видимому, охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент РИТ-90 обнаружен неподалеку.
2004, июль Норильск На территории воинской части было обнаружено три РИТЭГа, мощность дозы на расстоянии 1 м от которых в 155 раз превышала естественный фон.
Июль, 2004 Мыс Наварин, Чукотка Механические повреждения корпуса РИТЭГа неизвестного происхождения, в результате чего произошла разгерметизация и часть радиоактивного топлива выпала наружу. Аварийный РИТЭГ вывезен на утилизацию 2007 году, поражённые участки прилегающей территории были дезактивировны[26].
Сентябрь, 2004 Земля Бунге, Якутия Аварийный сброс двух перевозимых РИТЭГов с вертолёта. В результате удара о землю целостность радиационной защиты корпусов была нарушена, мощность дозы гамма-излучения вблизи места падения составляла 4 мЗв/ч.
2012 о. Лишний, Таймыр В месте установки РИТЭГа проекта «Горн» обнаружены его обломки. Предполагается, что аппарат был смыт в море[27].

0

2

Дмитрий Николаевич пишет:

Сработала (Аварийная автоматика зонда)

Пруф в студию. Что такое "аварийная автоматика зонда" и зачем она должна отделять полезную нагрузку.

=Главное там впервые США применили (атомную батарейку)для питания разведывательной аппаратуры=

То же самое: пруф в студию. Про применение РИТЭГов для питания зондов.

Перед Г.Д. встал вопрос (отдать а.батарейку военным) и тогда они никогда не узнют как он устроен..
Или попытаться вскрыть самим и тогда сбудется (бредовая идея о будущих туристах имеющих (вечную)батарейку а это свет,тепло,радиосвязь и т.д. и т.п.)


Откуда ГД могла по внешнему виду ИП на "атомной батарейке" узнать:
а) что это ИП,
б) что он "вечный"?

Без приказа (самостоятельно)решают любой ценой (выбить)показаноия у оставшихся в живых( максимально мучительно и жестоко) с требованием указания сообщников и связей..
(Шпионы)(молчат) только Л.Д.(хрипит) гады фашисты..фашисты..(взбешённые вырывают ей язык и глаза)

Это вообще можно вычеркнуть, как дешевую страшилку, сочиненную для младших школьников.

0

3

Всем Добрый День.
Уважаемый Дмитрий Николаевич,прочитав Вашу версию,меня заинтересовала история создания первых РИТЭГ.Поискала и нашла информацию,что ..." Первый РИТЭГ с диоксидом плутония был создан в 1961 г. в США и установлен на автоматической метеорологической станции на труднодоступном канадском острове Аксель. С 1964 г. генераторы применяются на метеорологических спутниках. Сначала они имели небольшую мощность (до 60 Вт), которая затем возросла до 500 Вт. .."
   Элина

0

4

Разрезали и заточили(под перо)лыжную палку (для расклинивания корпуса и электроизоляции )в нескольких местах.
:cool:
    Нет, американцы явно тупые ( Задорнов).
    Возможно то, что  русские  зонд   могут сбить  ракетой таким образом , что он целым и невредимым совершит жесткое приземление  они и могли предположить ( тем не менее запуститли - авось пронесет) , но то, что русские могут расклинить и разобрать ихнее "чудо вражеской техники" заостренной лыжной палкой - ни в жисть !

Отредактировано Звездочет (2014-06-05 16:16:57)

0

5

Pepper написал(а):

Дмитрий Николаевич пишет:
Сработала (Аварийная автоматика зонда) 
Пруф в студию. Что такое "аварийная автоматика зонда" и зачем она должна отделять полезную нагрузку.
=Главное там впервые США применили (атомную батарейку)для питания разведывательной аппаратуры= 
То же самое: пруф в студию. Про применение РИТЭГов для питания зондов.
Перед Г.Д. встал вопрос (отдать а.батарейку военным) и тогда они никогда не узнют как он устроен..
Или попытаться вскрыть самим и тогда сбудется (бредовая идея о будущих туристах имеющих (вечную)батарейку а это свет,тепло,радиосвязь и т.д. и т.п.) 
Откуда ГД могла по внешнему виду ИП на "атомной батарейке" узнать:
а) что это ИП,
б) что он "вечный"?


Pepper да Вы батенька(дилетант)) или (прикидываетесь...))
1).Все зонды имеют аварийную систему сброса (при резкой потери высоты или при завершении развед.миссии)
Вы вообще в курсе сколько потребляет фото и радио-аппаратура на свой обогрев на высоте 18 км... Ась..?
2).Живучесть и бесперебойная работа аппаратуры на прямую зависит от И.П. и (а.б.)самое оптимальное решение.
3).Элементарно  выход 24В и блок предохранителей-есть у всех .

Ссылки просите они есть в сети .
Да и Вы тоже дайте сюда  ссылки
1).Что США не использовали (аварийную систему сброса на стратосферных развед.зондах) и поднимались за ними на высоту 18км  чтобы снять приборы *YEEES!*
2).Что  США никогда не использовали( а.б)  8-)
3).Что США не использовали развед.зонды на территории СССР и ПВО СССР никогда не сбивало их-представьте мне официальные ссылки-поработайте тоже...

0

6

Дополнение:

http://lib.rus.ec/b/353654/read

Михаил Ефимович Болтунов

"Золотое ухо" военной разведки

Сюрприз от «дяди Сэма»

С созданием 6-го управления радио- и радиотехническая разведка обрела свой орган управления и руководства. Важно было и другое. В те годы вновь созданное управление имело весьма высокую степень самостоятельности.
Радиополигон создавался на базе и фондах управления 1-й отдельной радиобригады ОСНАЗ и планировался к развертыванию, как обычное испытательное подразделение. Но отрадно, что создатели радиополигона пошли дальше. Они планировали создать здесь службу для разработки и производства небольших партий аппаратуры для потребностей радио- и радиотехнической разведки.
Начальником радиополигона был назначен генерал-майор Иван Миронов, бывший командир 1-й отдельной бригады ОСНАЗ. Его заместителями стали однокашники Петра Шмырева по военной академии – полковники Виктор Чайка и Михаил Прокошин.

Занятые реформированием службы офицеры 6-го управления ГРУ еще не подозревали, что приближающаяся зима 1955–1956 годов преподнесет им много сюрпризов. Подготовили эти сюрпризы американцы. Они организовали специальную разведывательную операцию – запуск в наше воздушное пространство сотен дрейфующих аэростатов-разведчиков.
Правда, в последующие годы «янки» будут действовать еще нахальнее и бесцеремоннее. Апогеем этой агрессивной политики станет вторжение самолетов-разведчиков ВВС США в наше воздушное пространство и, в частности, шпионский полет У-2 1 мая 1960 года.
Однако той зимой еще никто не мог предположить такого поворота событий, и массированный запуск аэростатов крайне встревожил как командование вооруженных сил, так и руководство страны.
Шары-разведчики однозначно следовало сбивать, однако прежде, чем это сделать, их надо было запеленговать и передать целеуказание средствам ПВО. Но сделать подобное весьма не просто, так как аэростат имеет очень малую радиолокационную видимость. Говорят, в этой ситуации есть единственный выход – визуальное обнаружение. Но самолету «рыскать» в небе в поисках аэростата – все равно, что искать иголку в стоге сена.
Осталась единственная служба, которая могла справиться с задачей – радио- и радиотехническая разведка ГРУ.
Военные разведчики прекрасно понимали, что главными объектами, которые интересовали американцев в нашей стране, были ракетные полигоны под Волгоградом и в Средней Азии, а также Семипалатинский исследовательский центр ядерного оружия.
Аэростаты стартовали с территории ФРГ и Великобритании. Подверженные только влияниям турбулентности, они перемещались вместе с воздушными потоками со скоростью ветра. Их несло с Запада на Восток, и в среднем они преодолевали расстояние по 150 км в час. Высота полета составляла 8-10 тысяч метров.

Войскам ПВО удалось быстро справиться со сложностями, связанными с небольшой скоростью шаров-шпионов в сравнении со скоростями современных реактивных самолетов. Что же касается малой радиолокационной видимости, то тут, как мы уже говорили, помогли военные радиоразведчики. Дело в том, что американцы установили на каждом аэростате коротковолновый передатчик. Он автоматически включался через определенные промежутки времени и в телеграфном режиме передавал позывной. Это помогало радиопеленгаторным станциям США делать проводку шара-шпиона. Радиоразведка ГРУ по сути занималась тем же, таким образом отслеживая дрейф аэростатов. И делала это, разумеется, не ради праздного любопытства.
Ветераны радиоразведки рассказывали мне, что сбитые шары свозили в научно-исследовательский институт ВВС в Чкаловской, и там можно было познакомиться со шпионским «произведением искусства».
Надо отдать должное конструкторской мысли ЦРУ. Аэростаты-фоторазведчики действительно были сделаны отменно. Судя по всему, на них затратили немало сил и финансовых средств. Они имели ярко выраженное промышленное производство. Никакой кустарщины. Это лишь подтверждает мысль о том, что спецоперация готовилась тщательно и являлась сугубо государственным заказом.
По данным нашей разведки, американцы зимой 1955–1956 годов запустили более 700 аэростатов-шпионов. Но истинную цифру, разумеется, знают только в ЦРУ.
Так что же представляло из себя это «произведение шпионского искусства»?
Разумеется, для военных разведчиков интересен был не сам баллон аэростата. Хотя к тому времени в Советском Союзе строительство аэростатов оказалось «законсервированным», и они практически не выпускались. Так вот спецоперация США по засылке шаров-шпионов дала толчок к возрождению производства отечественных аэростатов. Достаточно сказать, что уже в декабре 1956 года вышло постановление правительства, и на базе 13-й лаборатории Центрального аэродинамического института (ЦАГИ) и «Дирижаблестроя» было создан Всесоюзное опытно-конструкторское бюро, через 10 лет переименованное в Долгопрудненское конструкторское бюро автоматики.
Однако это совсем другая история, а потому возвратимся к американским аэростатам-шпионам.
Итак, разведку интересовала прежде всего шпионская «начинка» аэростата. А тут, признаться, было на что посмотреть. ЦРУ снабдило каждый шар-шпион фотоаппаратом, приборами навигации и поддержания заданной высоты полета, радиоприемником и передатчиком, источниками питания, средствами спасения.
Все было продумано толково. Вот, например, система поддержания заданной высоты. Она состояла из соответствующих балластов, заполненных железными опилками. Падала высота – открывалась заслонка, опилки высыпались. Поднимался аэростат выше, барометрические датчики срабатывали, поставляя ток в электромагниты, те соответственно закрывали заслонки.
Фотоаппарат находился в контейнере из пенопласта. Это защищало его от перегрева днем, переохлаждения ночью. Он имел хорошую плавучесть. Качество фотоснимков, которые попали в руки нашей разведки, было вполне удовлетворительное. Однако те, кто исследовали снимки, признавались, что зачастую на них были облака, реки, участки леса или пустующей местности. Что ж, понятно, американцы старались достичь своих разведывательных целей путем массового запуска аэростатов-шпионов.
Что касается радиоприемника и передатчика, то американцы умело подстраховались – приемник имел достаточно качественный дешифратор команд, который защищал оборудование от сброса, если появятся радиопомехи или поступит несанкционированная команда.
Все оборудование питалось от аккумуляторов.
Перед сбросом фотоаппарата аэростат-шпион переходил на постоянный прием команды. В определенное время поступала команда, и несущая балка с оборудованием отстреливалась, выбрасывался вытяжной парашют, следом за ним – тормозная парашютная система.
Оборудование падало в море. Намокали сухие батареи и начинали давать ток. Балка отстреливалась окончательно и уходила под воду, а на плаву оставался только фотоаппарат.
Включался радиопередатчик. Из контейнера вылетала 10-метровая жесткая спиральная мачта-антенна, которая образовывала большую нейлоновую петлю. Кроме того, выбрасывалось вещество, окрашивающее воду в оранжевый цвет.
В эту точку моря вылетал самолет, используя специальную кошку, подхватывал петлю, поднимал фотоаппарат на борт и доставлял его на базу.
Вот такая сложная и дорогостоящая спецоперация проводилась спецслужбами США. Однако, как считают аналитики нашей военной разведки, аэростаты-шпионы не оправдали себя. Уже в феврале 1956 года американцы прекратили запуск аэростатов.
Летом 1958-го они попытались повторить запуск шаров-шпионов. Потом были самолеты-разведчики, известный полет Гэри Пауэрса, громкий международный скандал. На этом, собственно, полеты американских аэростатов и самолетов-шпионов закончились. Начиналась эра космической разведки.

В гибели ГД нужно внимательно относиться к( мелочам)
1).Смёрзшиеся скомканные одеяла в палатке-значит было тепло в палатке..
2).Печка в (сложенном )виде в углу палатки-была уже не нужна..
3).Лампочка висевшая в палатке-удивившая поисковиков-был свет и явно не от батарейки..

Нашли (штатовский) РИТЭГ  затащили в палатку подключили свет (тепло)он  и так давал (задаром)-можно уже  с (комфортом)ужинать ...
Если просто использовать (находку)-то логичнее разрезать лыжную палку на части и приделать ножки (дармовому калориферу)..
Спокойно переодеваться и готовиться ко сну..
Но что-то пошло вдруг не так - сработало самоуничтожение (а.б.) короткое замыкание (сродни сварке) удушливый газ (отравление ГД) и т.д.

Отдельно про обогрев стр.р.зондов. он ОБЯЗАТЕЛЕН.
И Теплоизоляция которая конечно есть у любых (ф.р.п.) и электроники и в первую очередь -стратосферных-помогает но не ЗАМЕНЯЕТ обогрев..

P/S Режимный завод по выпуску аэро-фото-регистр. ПАУ и т.д и т.п. и я лично видел как изготавливают (печки)для обогрева спец-аппаратуры и сколько он потребляет Вт. (порядочно..)

Считаю применение РИТЭГ ов (штатами) в 1959г. в модернз. р.з.-вполне обоснованным и тех.оправданным.

Отредактировано Дмитрий Николаевич (2014-06-08 10:58:09)

0

7

А что, разве сеанса саморазоблачения не будет?

Разве Вы не напишете, что статья не годится, потому что автор - писатель, а не спец? И что про пенопласт - туфта, потому что в 1059 году его еще не было, и что он сам по себе не греет?

Может быть, Вы честно напишете, что поскольку в статье ни разу не упомянуты никакие изотопные источники (зато упомянуты аккумуляторы для питания всей аппаратуры), то она ничем не подтверждает Вашу фантазию про применение РИТЭГов на АДА в 1959 году?

0

8

Дмитрий Николаевич, если у них в палатке произошла разгермитация РИТЕГа , почему радиация  лишь на некоторых вещах и почему она "смывалась" проточной водой ?

Дмитрий Николаевич написал(а):

Нашли (штатовский) РИТЭГ  затащили в палатку подключили свет (тепло)он  и так давал (задаром)-можно уже  с (комфортом)ужинать ...

   
Дмитрий Николаевич, в составе тургруппы были достаточно толковые парни, которые не понаслышке знали, что такое ядерная энергия и  чем чревато пребывание возле источника радиации. Вы же их представляете этакими малыми детьми-несмышленышами, которые суют в рот что не попадя. Типа нашли среди зимы на склоне горы  устройство  непонятного назначения, от которого исходит тепло, пришли в восторг и  затащили его к себе в палатку . Ну как первобытные дикари.  Как то даже обидно за дятловцев, честное слово.

Отредактировано Звездочет (2014-06-08 13:06:00)

0

9

Звездочет написал(а):

Дмитрий Николаевич, если у них в палатке произошла разгермитация РИТЕГа , почему радиация  лишь на некоторых вещах и почему она "смывалась" проточной водой ?

Дмитрий Николаевич, в составе тургруппы были достаточно толковые парни, которые не понаслышке знали, что такое ядерная энергия и  чем чревато пребывание возле источника радиации. Вы же их представляете этакими малыми детьми-несмышленышами, которые суют в рот что не попадя. Типа нашли среди зимы на склоне горы  устройство  непонятного назначения, от которого исходит тепло, пришли в восторг и  затащили его к себе в палатку . Ну как первобытные дикари.  Как то даже обидно за дятловцев, честное слово.

Отредактировано Звездочет (Сегодня 13:06:00)


А  с чего должны были испугаться Г.Д- (р.з)(а.б.) ведь от бета излучения защита очень простая ... даже просто в воздухе бета частицы летят не далее 10 см.
А любая "жестянка" "рубит" это излучение напрочь ... всё зависит от количества радионуклида ... промышленные РИТЭГи содержат от 5 кг стронция 90 и способны питать довольно приличное электрооборудование сигнальных маяков на Сев.мор пути до 25 лет непрерывно ... вот там уже присутствует "вторичное" излучение ( "тормозное" гамма - так оно называется ) оно и сотни миллирентген может достигать ... ноо .. для питания и обогрева оборудования разведовательных зондов в 50-ых годах , таких мощностей не нужно было, соответственно и уровни излучения были довольно "мизерными" , ни для персонала, ни для фото плёнки .. не опасными ...

Работало до них без проблем-почему в палатке не посмотреть и не использовать..
А нашли то на горе (высота больше 500м)
Другой вопрос как инженера(бугра) решили бы вопрос (самоликвидации) его логично применить при аварийном спуске(р.з) до 500 метров -на землю только оплавленный (кусок) упадёт...

Скажем ГД нашли -откопали, целый исправный Блок (РИТЭГ) (плюнут и пройдут мимо думаете)
занесли в палатку(ночь на улице) подключили свет,интерес то огромный и греет он (нехило)
Одна проблема (то ли снег растаявший попал на датчик давления или сушить что положили)сработало АСУ и всё...

Если результаты разведки (р.з.) были хорошие -что мешало продолжить и 1958-1959 но уже с РИТЭГом...

=А тут такая удача для ГРУ -упал на склон горы(целёхонький) и передатчик в положенное время (отработал)... Если бы не студенты.. Всё было бы ок=
=Дело в том, что американцы установили на каждом аэростате коротковолновый передатчик. Он автоматически включался через определенные промежутки времени и в телеграфном режиме передавал позывной. Это помогало радиопеленгаторным станциям США делать проводку шара-шпиона. Радиоразведка ГРУ по сути занималась тем же, таким образом отслеживая дрейф аэростатов. И делала это, разумеется, не ради праздного любопытства.=

Дополнение Цитата:
=Вот на базе этой лаборатории ЦАГИ и было образовано ОКБ-424. Причиной для его образования послужило то, что американцы за год до этого, в 56-м, пропустили через Советский Союз, из Германии до Тихого океана на высоте 32 км, армаду автоматических аэростатов-фоторазведчиков, которые великолепно отсняли нашу территорию"от и до". И ничего наша ПВО не могла с ними сделать. Правда, два или три аэростата спустились - ввиду неисправности. Их поймали, подобрали. И вышло специальное постановление, в результате родилось конструкторское бюро, которое должно было"ответить тем же самым". Я проработал в нем до 1997 года, от техника-конструктора до ведущего конструктора по особо важным объектам авиационной техники. За это время участвовал в очень интересных работах, о которых, конечно, в стране никто и не знал.

Начинали мы с фоторазведчика. Наша база размещалась в эллинге. Кругом больше ничего не было - голое место, только козы паслись рядом. В эллинге висел американский фоторазведчик, и мы его"драконили"- снимали с него эскизы. Аналогичный сделали достаточно быстро - это был не очень сложный аппарат. Далее мы создали второй, более совершенный. Я не посвящен, насколько хорошо мы отсняли территорию Соединенных Штатов, но фотографии, сделанные с американского фоторазведчика, я видел. На них можно было очень четко различить тип самолетов, стоящих где-то на аэродроме под Новосибирском. Прекрасно все было видно, вплоть до бортовых номеров - очень высокое качество съемки. (Надо учитывать, что она велась с высоты 32 км!)

http://www.dolgoprud.org/doc/?book=31&page=440

0

10

Дмитрий Николаевич написал(а):

А  с чего должны были испугаться Г.Д- (р.з)(а.б.) ведь от бета излучения защита очень простая ... даже просто в воздухе бета частицы летят не далее 10 см.

  Они что, были специалистами по РИТЕГам , что знали, какое от этой штуковины может быть излучение ? Тогда в СССР еще даже  РИТЕГов не было.

Дмитрий Николаевич написал(а):

Скажем ГД нашли -откопали, целый исправный Блок (РИТЭГ) (плюнут и пройдут мимо думаете) занесли в палатку(ночь на улице) подключили свет,интерес то огромный и греет он (нехило)

    Откуда они знали, что эта штуковина не взорвется через пару минут ? Не делайте из дятловцев дебилов.  :mad:

0

11

К вопросу о (розе ветров)куда могло занести шар.
В Челябинске не падал а вот под Екатеринбургом было дело.

факты

"...23 января 1996 года с аэродрома Анненес (Норвегия) был произведен запуск двух шаров–зондов для изучения озонового слоя атмосферы с планируемой посадкой на территории Финляндии. Один из шаров потерял управление и 25 января упал в 150 км севернее города Екатеринбурга». На розыск норвежской пропажи была отправлена поисковая группа, в состав которой вошел Виталий Трусов.
— О характере «объекта» мы толком ничего не знали, — рассказывает майор Трусов. — До нас довели лишь то, что это контейнер, подвешенный к воздушному шару. Содержимое — загадка: может, и правда метеозонд, а возможно — ящик со спецаппаратурой. Словом, вещь секретная.
Неделю «по шею в снегу» блуждала поисковая группа в нижнетагильских лесах. И все же объект был обнаружен. Нашел его Трусов.
— Вижу, на снегу распростерто огромное полотнище воздушного шара, а рядом из сугроба торчит торец ящика, — вспоминает майор. — Я за ближайшее дерево спрятался и оттуда его — палкой: что внутри, не знаю, вдруг взорвется. Потом этот тяжелый контейнер на лыжи поставили, из леса к ближайшей дороге на себе с десяток километров волоком тянули.
На поверку находка оказалась рядовым метеозондом. Обнаруженный в уральской глубинке «артефакт» отправили в Москву, где состоялась его передача законным владельцам. А в мае того же года приказом главкома ПВО «за усердие и инициативу, проявленные в ходе поисковых работ» члены уральской группы поиска были представлены к денежной премии в размере должностного оклада. Все... кроме Трусова. Почему? По этому поводу тогда ему никто не дал разъяснений.

— В конце концов не ради денег служим, — достойно отреагировал офицер...".
http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … vedchikov/

см. airforce.ru
"...Если до середины 50-х годов еще удавалось как-то сдерживать постоянное давление на границы, то с 1954 г. этот “неприкосновенный” рубеж рухнул. И причиной тому, как ни странно, - вполне безобидные на вид воздушные шары, или. как их называют, - АДА (автоматические дрейфующие аэростаты). Именно с этого года на вооружении западных спецслужб стали появляться аэростаты новой конструкции, которые поднимались на большие высоты, недоступные для истребителей и других огневых средств ПВО. Они имели многокамерные отсеки в оболочке и другие новшества, затруднявшие их обнаружение и уничтожение. Заполнялась оболочка негорючим газом - гелием. В специальном контейнере АДА имели новейшее разведоборудование. Аэростаты запускались с баз в Германии, Норвегии, Италии, Турции, Франции и других стран и проникали на большой высоте (до 30 км) в советское воздушное пространство на сотни километров, ведя воздушную разведку от западных границ до Дальнего Востока. Имевшиеся тогда на вооружении ВВС и ПВО СССР истребители типа МиГ-156ис, МиГ-17П и Як-25 не могли достать их, т. к. имели потолок перехвата в 15-16 тысяч метров. Некоторые АДА все же перехватывались и сбивались, но большинству удавалось беспрепятственно выполнить свою задачу. Не имея возможности как-либо воздействовать на аэростаты, советской ПВО оставалось только фиксировать их перелеты через границу...
Первый АДА летом 1954 г. уничтожил командир отдельной эскадрильи перехватчиков капитан Л.И. Савичев. Авиачасть была вооружена новыми истребителями МиГ-17П (с РЛС-прицелом). Под городом Черновцы (Украина) летчику удалось сбить аэростат на высоте 10 000 м всего 9-ю снарядами, и тот упал на советской территории*. Через несколько дней Савичев вновь вылетел на перехват АДА, но на этот раз расправиться с ним не получилось, хотя летчик израсходовал весь боекомплект (150 снарядов). Аэростат начал набирать высоту и достать его стало невозможно.
* В Бакинском округе ПВО в борьбе с АДА отличился летчик Селиванчик, награжденный за сбитие “шара” орденом Красной Звезды.
Наиболее интенсивно запуск АДА начал осуществляться с 1956 г., а пик активности пришелся на январь-февраль, когда в воздушное пространство СССР проникло около трех тысяч шаров. За 20 лет, с 1956 г. по 1977 г., системой ПВО было зафиксировано 4112 аэростатов-разведчиков, из них сбить удалось только 793. Аппараты принадлежали США, Франции, Финляндии, ФРГ, Норвегии, Швеции, Турции.
Владельцы части АДА не установлены. В этот период только США запускали ежегодно в среднем 600 аэростатов, из которых 300 принадлежали ВМС, 150 - ВВС, остальные - гражданским opгaнизaциям*.
* Иллюстрацией борьбы с аэростатами приведем следующие данные, опубликованные в "Красной Звезде". С 11 августа по 14 сентября 1975 г в воздушное пространство СССР вторглись 11 АДА. На перехват каждого из них поднималось от 1 до 16 перехватчиков МиГ-19, МиГ-21 , Су-15ТМ, Ту-128, Як-28П Уничтожено 8 аппаратов, у двух отбита подвеска, один ушел. Расход боеприпасов на уничтожение одного аэростата: 1,4 УР класса “воздух-воздух”, 26 HУPC, 112 артиллерийских снарядов...".
http://airforce.ru/awm/hotsky/hotsky2.htm

http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … dchikov-2/

Могу немного добавить по теме. В конце 60-х проводили на севере несколько раз совместные "операции" по уничтожению АДА с помощью МиГ-19 Килповских и Ту-16 из Оленегорска. Тушка выходила в район прохода АДА и сбрасывала ленты диполей (хорошо помню их фольгированые колечки, хотя и малой был в то время) на высоте порядка 6-7000. Т.к. основным высотомером на АДА был радиовысотомер, то АДА из-за резкого "изменения высоты" поднимался для компенсации "ошибки", и оболочка, естественно, не выдерживала - значительная часть сот лопалась. А потом, по мере снижения дипольной "подстилки" и естественно, за счет снижения подьемной силы оболочки АДА "падал" на высоту порядка 8-9000, где их МиГи и добивали.
Но, потом, где-то через полгода, супостаты чего-то там придумали и против новых АДА этот прием уже не работал.
Источник - рассказ отца, в то время - штурман 2аэ 987 МРАП (Север-3)

http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … dchikov-4/

В конце 70–х помню десткие страшилки, как один мальчик нашел черный ящик с остатками аэростата.
Он пипикал и моргал. Мальчик не стал сообщать о назодке куда следует и разобрал любопытный ящичек.
А потом проболтался... и позже всю семью милиция забрала!

Мой отец, служивший в 60-е годы в одном из прибалтийских авиаполков ПВО, рассказывал о зондах-аэростатах, запускавшихся в большом количестве на территорию СССР с разведывательными целями. Перехват и уничтожение этих аппаратов было обычной работой полка. Может кто-нибудь из форумчан рассказать что-либо по этому поводу? Например, не имеют ли эти шары отношение к секретной американской программе "MOGUL", упоминаемой в связи со знаменитым Розуэльским инцидентом?

В сети есть книга Павла Полуяна "Ликвидация НЛО", она есть и у меня в вордовском формате. В ней он излагает свою версию происхождения НЛО - это земные аппараты! НЛО летают за счёт ультразвуковых вибраций корпуса, микро-рывками. При этом воздух вокруг ионизируется - отсюда свечение, движок сильное ЭМП создаёт - причина сбоёв электроники. А розуэльская авария - якобы неудачное испытание, при котором пилоты поджарились как в микроволновке, откуда и пошли рассказы про "насекомовидных гуманоидов". Почитайте, очень интересно и толково написано. Автор - физик.
http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … vedchikov/

http://avia.d3.ru/comments/519341/

=Начиная с середины 1950–х гг., Соединенные Штаты стали активно использовать для борьбы с СССР автоматические дрейфующие аэростаты. Были разные варианты — с разведаппаратурой, агитационные, ударные (со сбросом бомб). Разведывательные запускались с баз в Германии, Норвегии, Турции и других стран, и летели, ведя фотосъемку до Дальнего Востока. На агитационные загружалось до 5 кг печатного пропагандистского спама (2500 листовок формата А5), которые разбрасывались в полосе 100 метров на километр с плотностью 1–2 листовки на 10 кв. метров. США запускали ежегодно в среднем 600 шаров.
Первый высотный дрейфующий аэростат был сбит капитаном Савичевым в середине 1954 г. Его истребитель МиГ–17П ( с РЛС–прицелом) расстрелял аэростат на высоте 10 км. Летчика наградили орденом Красной Звезды.
Со временем американцы стали повышать высотность своих аппаратов. Это обходилось недорого, а на их уничтожение тратились большие усилия. Средний расход боеприпасов на уничтожение одного аэростата — 1,4 УР класса “воздух–воздух”, 26 HУPC, 112 артиллерийских снарядов. Наших это достало, и было решено сделать специализированный высотный истребитель с низкой скоростью полета.
Было решено множество сложных технических проблем, но к 1982 году, когда взлетел мясищевский М–17, проблема шаров перестала быть актуальной. Последний американский шар, запущенный из Норвегии был зафиксирован советской ПВО в ноябре 1983. Пробовали сделать на основе М–17 высотный разведчик М–55. Но и в нём военные не видели особого смысла — время безнаказанных высотных полётов U–2 давно прошло. В результате один аппарат, формально принадлежащий военным стоит на хранении у ЭМЗ им.=

=Это интересная тема с шарами. Их, оказывается, использовали для:
Project Mogul обнаружение акустических волн от испытаний советских атомных бомб.
Project Genetrix шпионаж за СССР и Китаем. 2,8 млн квадратных километров сфотографировали. Ого!
Искали их так же, как наши их отслеживали. Глазами. Летал самолет над японским морем, видит шар и начинает следить, где тот приводнится.
U–2 всю эту красоту списал в утиль.=

=В 1994-1995 годах в ответ на официальный запрос по Нью-Мексико конгрессмена Стивена Шиффа , ВВС опубликовала отчет , что выдвинул теорию, что Mogul Рейс № 4, запущенная из Аламогордо, Нью-Мексико , 4 июня 1947 года, было то, что разбился вблизи Розуэлла, Нью-Мексико , и сформировали источник мусора, что вызвало в Розуэлле НЛО Инцидент . [ 3 ]=
Часть Mogul полета сводной таблице отменен и пропавших без вести Рейсы № 2, № 3, и № 4, с № 5 от 5 июня 1947 будучи первым документально Нью-Мексико Mogul полета.
Тем не менее, предполагаемый Рейс № 4 не существует в собственных записей магната, как говорят, был отменен из-за облачной погоды, согласно дневнике проект ученый Альберт Крари в. Точно так же ранее запланированные рейсы № 2 и № 3 были отменены и таким образом отсутствует в записях. Вместо этого, данные показывают, Flight № 5 со следующего дня, 5 июня 1947 года, как первый фактический Mogul полет в Нью-Мексико. (Резюме полет таблице выше справа)

Несколько официальных историй полета также указывают Flight № 5, не # 4, в качестве первого такого Нью-Мексико Mogul полета. [ 4 ] . Следует также отметить, что количество полета, возможно, был техническая ошибка, так как некоторые широта присутствует в различных различных источников для даты самого инцидента.

Проект Могол был предтечей баллонной Skyhook программы, которая началась в конце 1940-х, а также два других шпионские программы, касающиеся пролеты и фотографическое наблюдение Советского Союза в середине 1950-х, проекта Моби Дик и Project Genetrix . Шпион шар пролеты поднял шторм протеста со стороны Советов. [ 1 ] Воздушные шары постоянной высоте также были использованы для научных целей, таких как космических лучей экспериментов.
Уполномоченный президента Дуайта Эйзенхауэра 27 декабря 1955 г., проект 119L был первым шпионаж использование воздушных шаров, которые были испытаны в предыдущих проектах, таких как «Моби Дик High". Проект 119L был следовать до проекта Skyhook , Project Mogul , и внук проекта. Воздушные шары были использованы для контроля за Советский Союз для таких вещей, как ядерные испытания , и вернулся фотографирование более 1,1 миллиона квадратных миль (более 2,8 миллиона квадратных км) от китайско-советского блока . [ 4 ] сверхсекретного воздушный шар большой высоте такие программы, как Моби Дик, Moby Dick высокого и 119L может объяснить многие из НЛО наблюдений, начиная примерно с середины 20-го века. У-2 самолет-разведчик был позже разработана для замены воздушных шаров Genet
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Mogul
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Genetrix
На подходе к Дальнегорску на объекте сработал термический самоликвидатор (сработал барометрический датчик, кончилась программа работ и т. п.), и невидимый до того объект превратился в огненный шар. Именно в этот момент его заметил один из свидетелей, точно описавший его: «Вдруг со стороны Сихотэ-Алиньского перевала появилось ярко-красное пятно, как будто точку в небе прожгли»
http://www.smoliy.ru/lib/000/003/000003 … elzev3.htm
Две семейные пары, отдыхающие в Карпатах, стали свидетелями происшествия, которое подтвердило правоту Валентина Филипповича.

Молодые люди поднимались на вершину Говерлы, когда услышали стрельбу в небе над собой, а вскоре сверху упал небольшой по размерам шар. Он повис на стропах парашюта, зацепившись за ветви деревьев. Ребята сдернули его, но при ударе о землю шар загорелся фонтаном огня. Опасаясь взрыва или еще каких-либо сюрпризов, они ушли на Говерлу, а через три часа вернулись. На месте пожара почти ничего не осталось! Они собрали только горстку мелких шариков, наподобие дальнегорских. Пластиковая оболочка шара сгорела без следа. Останки шара позволили раскрыть вполне земную технологию – это был разведывательный шар-зонд.

Раньше в механизм самоликвидации таких аппаратов закладывали взрывчатку, но при Андропове произошел скандал: разведывательный шар-зонд упал в Подмосковье и взорвался на крыше дома. Были пострадавшие, сам дом полностью сгорел. Андропов направил ноту протеста, после чего систему самоуничтожения шаров изменили. С тех пор в подвески закладывали термитные шашки, и шары-зонды почти полностью, сгорали в небе.

http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … dchikov-2/
Вторая часть от того же Електрона Мироновича:"После выпуска из академии я получил персональное распределение от Савицкого в ЦБП в Саваслейку. Я попал в научно исследовательский отдел боевого применения. Вот там за 4 года я прошел настоящую академию. Потому, что Савицкий был генератором идей. У него идеи возникали по 8 штук за день. А исполнителем у него уже появился очень грамотный, умный изумительный человек – Кадомцев Анатолий Леонидович. Это был тоже легендарный человек, который закончив инженерную академию самостоятльно вылетел на самолете. Его хотели отдать под суд но министр Малиновский на представлении под суд написал обучите его и пусть летает. Он стал летчиком и пришел уже зам командующего к Савицкому. И вот под его руководством я работал в научном отделе. Я туда попал в 1961 году. В 1962 в январе погибает начальник этой летной группы Герман Трофимов. После того как он огиб меня назначили на его место. А до этого я был летчиком- исследователем по самолетам с ЖРД. И должность стала замначальника отдела – начальника летной группы.
И вот мы провели учения опытные в свое время. Собсвенно это была НИР, но не я ею руководил по уничтожению АДА. Мы достали свои шары советские. Взяли разные типы перехватчиков. И попытались мы АДА разными способами сбивать. Определяли возможность применения РЛС. Оказалось плохо. РЛС под это дело практически не подходили, т.к отражал сигналы один трос и когда он стал капроновый то тоже ничего не давал на экране. А контейнер имеет малые размеры и висит на удалении от шара на 150м и попасть в него практически не возможно. При таких скоростях тем более. Но такую работу провели. При чем там был один курьезный случай. Когда я еще в Барановичах служил, я в полку буксировал конус. И когда на стрельбах конус отшибут то сзади висит трос, который можно привести и сбросить на аэродроме. Он провисает очень низко, когда конуса нет и конец его тянется где-то метров на 100 ниже самолета. И если до земли достанет, то режет все. Мне однажды чуть взыскание не дали, когда я этим тросом по полосе прошел. Я напугал там всех. И когда шары пошли я подумал. А если взять трос завязать за самолет и пройти над шаром – он его распилит и все. Тут мне техники подсказали. Можно трос зацепить за швартовочный болт. Там под хвостом самолета петля такая была . А сам трос свернуть и положить под воздушные тормоза. Сложить такую куклу длинную и под тормоз засунуть. А потом в полете нажал на кнопку выпуска тормозов – трос выпал и все. И я написал рацпредложение. Мы на земле систему опробовали – вроде работает. В воздух не поднимали – надо было разрешение. Рацпредложение пошло в дивизию в армию и сколько я не интересовался оно куда-то подевалось. Но потом я так понял, что оно пришло в Москву и Савицкий рацпредложение видимо видел.
И когда НИР по АДА пошла, он предложил трос привязать к самолету и еще к тросу кошку привязать, чтобы разорвать АДА получше. Был тут инспектор Коля Желобов – досталось ему лететь с этой кошкой. А Савицкий полетел на «спарке» смотреть сбоку. Коля зашел первый раз – кошка не достала до шара. Савицкий его обругал. Коля спустился пониже. И когда он прошел над шаром, то тот словно взорвался. Прямо под ним. Колю кувыркнуло и он начал падать. Савицкий сказал: «Ну ты выпутывайся, а мы пошли домой.» Коля выпутывался-выпутывался, а потом катапультировался. А в принципе сбивать эти шары, конечно, лучше всего из пушки. Шары, после того как отработали систему, сбивали почем зря. Особенно много их в было в Бакинском округе. Один летчик даже за один полет три шара сбил."

Шары не всегда "ходили" на больших высотах... Нашим тоже надо было знать, что у них на борту... Шары замечали так же и пограничники ННА ГДР, им за это премии платили... Их действительно было много

Большая вероятность того что Стратосферные АДА(1959)уже имели (РИТЭГи)как видим сбить их было крайне сложно,(САУ)была надёжна -но кто знал что (роза ветров) занесёт его на гору(Х.Ч.) и произойдёт (сбой радиовысотомера) и он целым достанется ГД(потыкать палкой)подождать не взорвался,затащить в палатку -снять (гнездо с синальной  лампой на 24 Вольта) и на проводах подвесить к потолку палатки(элементарно) и можно повнимательней рассмотреть находку..

Почему (спец-группа) вышла на ГД ,сработал передатчик(р.з) в положенное время выдав условный код в эфир-ГРУ его засекло и отправило (отряд)ценность была (р.з)велика..Но не только ГРУ поняло что (р.з.)(странно) завис на одной высоте и не двигается..
При повторном выходе передатчика в эфир и подтвержении(зависа)на одном месте-пришла (радио-команда с кодом) из-за (бугра) (принудительного)(САУ)...
Технически к такому поворту событий-препятствий нет..

Отредактировано Дмитрий Николаевич (2014-06-09 09:31:14)

0

12

Дмитрий Николаевич написал(а):

А  с чего должны были испугаться Г.Д- (р.з)(а.б.) ведь от бета излучения защита очень простая ... даже просто в воздухе бета частицы летят не далее 10 см.

http://www.dolgoprud.org/doc/?book=31&page=440

Дмитрию Николаевичу~А все "грелись" у РИТЭГа в палатке?  А чтож облучились то не все?

0

13

VS05 написал(а):

Дмитрию Николаевичу~А все "грелись" у РИТЭГа в палатке?  А чтож облучились то не все?


Когда РИТЭГ в корпусе облучиться (невозможно)только вскрыв оболочку или же при (самоуничтожении) РИТЭГа кто был рядом получил больше (р.загрязнения)  а кто дальше вообще (мизер)

Это же не ядерный взрыв ...у ГД обнаружили именно ЧИСТУЮ БЕТА радиацию -именно это и вызывает (удивление и бесконечные вопросы)

Я уже приводил ссылки как люди (воровали) РИТЭГи и использовали для обогрева и только вскрыв его получали р.заражение..http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=952#p66624

=2002, февраль Западная Грузия В районе села Лия Цаленджихского района местными жителями было найдено два РИТЭГа, которые были ими использованы как источники тепла, а затем разобраны. В результате несколько человек получили высокие дозы облучения[24].=

http://ru.wikipedia.org/wiki/РИТЭГ

Отредактировано Дмитрий Николаевич (2014-06-09 21:48:18)

0

14

Если ГРУ имело сведения об использовании США (РИТЭГов)пусть малой серии и только на стратосферных (20-40км)
То предьявив миру (РИТЭГ) можно было бы здорово навредить репутации США..
И по этому (заполучить целый РИТЭГ )имело (международное)значение..

А тут почти в руках но (диверсанты-студенты)по мнению (военных) уничтожили его(остались лишь расплавленные части) и приняли( неизвестный яд)-увидев спец-отряд .. Естественно я сам  не считаю ГД (шпионами)  умышленно уничтожившими( ритэг...)

Вот здесь уже (без церемоний)выбить (инф.)любой ценой(ветераны НКВД из любого выжмут всё что надо)...

1)Но  Что бы предьявить такую(штуку)-нужно её иметь (целёхонькой) а не (расплавленные шарики).
2) (США) были на 99% уверенны что на высоте 25-36 км сбить не их не возможно..
3) Применение стр.шаров в случае войны имели (под собой реальную почву) и естественно разрабатывались..
4) Шла наработка опыта применения и оценка противодействия ПВО СССР и результаты его  были (не в нашу пользу)
5) Теплоаккумулятор крепился отдельно от основной(гондолы) и сбрасывался также на отдельном парашюте ..
6) ГД (РИТЭГ) нашли  на высоте выше 500 метров и ушедшим в снег-система аварийного самоуничтожения (обманутая высотой)не сработала,но таймер уже отсчитывал время.
7) Если коротко (даже перехватив шар на высоте Вы не сможете отключить (АСУ)может только выйграете время..
Неизвлекаемость,высотомер,таймер-отключить который может только кодовый радио-сигнал(супостатов)недавало  шансов получить секретную разработку..
8)Даже если совсем исключить использование (РИТЭГов) то есть =Программа «Граб Бэг» была направлена на поиск в стратосфере радиоактивных следов атомных испытаний и производства плутония в Советском Союзе -ГД могли(подцепить) радиоактивность от  упавшего контейнера с отработанными фильтрами .
9).В любом случае вероятность что ГД нашли (теплоаккумулятор)он же (РИТЭГ)или же обычный но с радиактивными отработанными фильтрами-вполне реальна и возможна.

Вообще изучая документы о том времени, много узнаёшь нового о (холодной войне)и тех.приёмов обеих сторон...
Считаю это полезной инф. для любого (простого человека)..

Внизу ссылки и цитаты: http://www.dolgoprud.org/doc/?book=31&page=440

- Вы занимались военными аэростатами. И эти аэростаты были газовыми?

- Да, все они были газовыми, только один тепловой. Когда меня назначили ведущим, первая моя тема была"Автоматический прибор вынужденного прекращения полета". Я его разработал в 1964 году. (Сколько лет уже прошло, а с тех пор ни один аэростат, который запускается с территории бывшего Советского Союза, без этого прибора не летает.) Это автономный прибор прекращения полета. На аэростате есть система посадки по радио, есть программно-командный блок, который по программе меняет траекторию полета или сажает. Этот же прибор с независимым питанием ставится прямо на оболочку рядом с узлом отцепа и автономно выполняет свою роль. Если ничего не сработало, то это устройство обязательно сработает. Т.е., у данного прибора должна быть очень высокая надежность.
Так как этот прибор в своем отдельном контейнере с теплоаккумуляторами висит прямо на замке отцепа, то при каждом старте прибор шарахался о землю.Там был достаточно сложный привод от часового механизма, такие специальные счетчики, которые отсчитывали время на выдачу каждой команды. Выскочила ось и заклинило шестерни. Я предположил, что это произошло в результате удара при старте.
После этого в комплект стартового устройства входила"подушечка"для ПВП.
=На них можно было очень четко различить тип самолетов, стоящих где-то на аэродроме под Новосибирском. Прекрасно все было видно, вплоть до бортовых номеров - очень высокое качество съемки. (Надо учитывать, что она велась с высоты 32 км!)=
http://www.k2x2.info/politika/kgb_proti … mi/p12.php
Так, в 40—60-е годы ими был придуман один из таких весьма хитроумных способов. Сотни легких серебристых воздушных шаров взмывали ввысь с баз английской и американской разведок в Западной Европе и уносились потоками воздуха на восток. На высоте нескольких километров они пролетали над советской территорией и если не становились мишенью для средств ПВО нашей страны и не сбивались с пути, то отдельные шары могли долететь до Японии. На всякий случай их нарекли «метеорологическими зондами» и даже сулили награду тем, кто их найдет и вернет хозяевам – американским и английским «метеорологам». В действительности же на них была установлена разведывательная фотоаппаратура, которая в автоматическом режиме, с привязкой к конкретным районам, над которыми они пролетали, производила фотосъемку территории нашей страны. Конечно, дождь, облачность, грозовые разряды, стаи птиц и т. п. могли послужить помехой для шаров и даже вывести их из строя, но с этим не считались. В Японии прорвавшиеся туда шары приземляли с помощью установленных на них и управляемых по радио специальных приборов, и тогда специалисты из разведки скрупулезно изучали полученные фотографии. На частые дипломатические ноты советских властей организаторы полетов воздушных шаров и те, кто их прикрывал в дипломатических ведомствах, внимания не обращали, игнорировали предупреждения советской стороны об опасности шаров для воздушного транспорта. Ветры дули с запада на восток, и это определяло стратегию разведки. Все остальное: ноты, потеря воздушных шаров, демонстрация иностранным дипломатам и журналистам сбитых шаров и установленной на них специальной разведывательной аппаратуры – списывалось на неизбежные производственные убытки. На воздушных шарах спецслужбы не ставили своих опознавательных знаков. Не пойман – не вор!
Он повис на стропах парашюта, зацепившись за ветви деревьев. Ребята сдернули его, но при ударе о землю шар загорелся фонтаном огня. Опасаясь взрыва или еще каких-либо сюрпризов, они ушли на Говерлу, а через три часа вернулись. На месте пожара почти ничего не осталось! Они собрали только горстку мелких шариков, наподобие дальнегорских. Пластиковая оболочка шара сгорела без следа. Останки шара позволили раскрыть вполне земную технологию – это был разведывательный шар-зонд.

В конце 60-х проводили на севере несколько раз совместные "операции" по уничтожению АДА с помощью МиГ-19 Килповских и Ту-16 из Оленегорска. Тушка выходила в район прохода АДА и сбрасывала ленты диполей (хорошо помню их фольгированые колечки, хотя и малой был в то время) на высоте порядка 6-7000. Т.к. основным высотомером на АДА был радиовысотомер, то АДА из-за резкого "изменения высоты" поднимался для компенсации "ошибки", и оболочка, естественно, не выдерживала - значительная часть сот лопалась. А потом, по мере снижения дипольной "подстилки" и естественно, за счет снижения подьемной силы оболочки АДА "падал" на высоту порядка 8-9000, где их МиГи и добивали.
Но, потом, где-то через полгода, супостаты чего-то там придумали и против новых АДА этот прием уже не работал.
Источник - рассказ отца, в то время - штурман 2аэ 987 МРАП (Север-3)

http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … dchikov-4/

Для совсем уж сомневающихся что США имели РИТЭГи -11 февраля 1965 г. в США был запущен спутник «LES-1» из серии военных спутников связи, которые предназначались для оценки мер по снижению уязвимости спутников военного применения к средствам военно-космической обороны (в СССР в те годы проходили испытания системы уничтожения спутников). К числу мер предохранения спутников относились: замена солнечных элементов радиоизотопными энергетическими установками; применение системы ориентации на базе двухстепенного гироскопа; использование линии связи «спутник-спутник» для того, чтобы при осуществлении дальней связи обходиться без промежуточных наземных станций-ретрансляторов.
Масса спутников «LES» составляла около 450 кг при длине около 3 м. На спутниках применялась трехосная система ориентации, обеспечивающая направленность одних бортовых антенн на Землю, а других - на второй ИСЗ для экспериментов по связи «спутник-спутник». Энергопитание ИСЗ обеспечивали две радиоизотопные установки=

Фото и схема шаров шпионов:
http://taina.li/forum/index.php?action= … 4628;image

http://taina.li/forum/index.php?action= … 4635;image

Отредактировано Дмитрий Николаевич (2014-06-11 10:17:59)

0

15

Дмитрий Николаевич написал(а):

Фото и схема шаров шпионов

Спасибо, что воспользовались фотографиями схемы шара и оборудования, которые я нашел и выложил на "Тайне", в одноименной теме.
Рад, что они Вам пригодились.
Можете меня не благодарить...  :whistle:

0

16

Pepper написал(а):

Спасибо, что воспользовались фотографиями схемы шара и оборудования, которые я нашел и выложил на "Тайне", в одноименной теме.


Эти фото размещены в моей теме и взяты из (инета) Вами а не тайно сфотографированы на демонстрации (иностр.прессе)стратосферных шаров-шпионов сбитых ПВО СССР .

Если это из (секретного домашнего альбома)не стоило выкладывать в инет.. :-X

http://bm.img.com.ua/nxs/img/prikol/ima … 246234.jpg

0

17

Дмитрий Николаевич написал(а):

Эти фото размещены в моей теме и взяты из (инета) Вами

Я именно об этом и говорю: найдены в Интернете и размещены в теме - мной.  :glasses:

А что касается остального,  то ни одного доказательства применения РИТЭГОВ на этих шарах - как не было, так и не появилось.

0

18

Продолжим:

У меня лично нет сомнений в том что:

1). Участие военных(КГБ) в деле ГД.
2). ГД были убиты и часть из них пытали.(кто это сделал другой вопрос)
3). С.З.был сотрудником КГБ т.н.офиц.(пригляд) и ещё что-то...
4). Военные участвовали начиная с поисков и заканчивая погребением (спец-кладбище для своих)
5). С ГД были сняты все подозрения в ш.д. (КГБ)
6). Принудительное закрытие дела и (давление) на следователя И.
7). Ключ к разгадке (чистая Бета радиация)
8). Аварийное покидание палатки через разрезы, означает невозможность пройти к входу палатки.
(опасность была внутри палатки рядом со входом ).
9). Отравление (хим.вещ)в палатке и попытка переждать у кедра удобного момента для возвращения.

И всё таки это был (РИТЭГ)иначе откуда(чистая Бетта радиация)..

(США )Холодная война:

1).Доказанно эффективное применение стратосферных шаров-шпионов для прохождения через территорию СССР.
2).Статистика и нар. опыт показал успешную работу и возможность сброса в (глухой) тайге (на подходящем горном массиве)
(посылку-передатчик- РИТЭГ)
3). Применение РИТЭГа в качестве(вечного) И.П. (радиопередатчика и т.п) дало возможность(полностью автономной работы)и показал высокую эффективнось и незаменимость для
использования агентами в СССР.
4).Сброс  с У-2 именно в зимнее время  удобен по трём причинам:
а)эффек.маскировка.при при посадке.
б)максим.отсутствие посторонних и местных жителей.
в)исполь... выс.гор.для передачи р.с.
5) Поиск (агентами) (посылки) осуществить приёмом (к.в.) передатчика (охота на лис)
в опр.время  срабатывает (к.в.) передатчик(посылки)(радиомаяк) и т.к радиус действия (к.в.) (ограничен)-будет незаметен для средств дальней связи ГРУ.
6)Агенты находят(посылку) переносят (если нужно)в удобное место и обеспечивают скрытность (схрона)
7)Передача (сек.данных) и приём инструкций осуществ.в автом. режиме (ретрансляторы) другие стр.шары.
8)В случае захвата противником (посылки) невскрываемость,(САУ) и отр.газ для посторонних (гарантированно уничтожат РИТЭГ)и любопытных..
9)Под видом (туристов) агенты смогут (быстро)найти (посылку) передать и получить (инстр) в авт.режиме и незаметными покинуть территорию.
Автоматика сама в расчётное время (кодом)передаст на другие (с.шары-ретрансляторы) обеспечив по времени (алиби)агентам...

С тех.точки зрения -для спец.пром. США 1959 г.проблем нет вообще никаких.

Какие у нас могут быть док.ва?
ОСНОВНОЕ -чистая Бетта радиация у ГД возможна только от (РИТЭГа.)
1)И.дятловым был заявлен в списке вещей р.приёмник (мог быть и простейший)(опытный радио-лис)мог ради интереса условий приёма на горе (просканировать) диапазоны кв и т.д.)
2)Установка палатки (на горе)(странное для всех опытных туристов)
3)Могли найти и затащить в палатку(детально рассмотреть в тепле и свете(лампочка).
4)Аварийное покидание палатки(через разрез) и следы (отравления)пена изо рта,цвет кожи,кровь в лёгких и т.д. и т.п.
5)Попытки спасти(посылку)(тушение)одеялами со снегом накинутыми на (посылку)(скомканные-смёрзшиеся одеяла)
6)Возможно (туристы-агенты)встреченные до этого (поняли что прокололись или (радио-маяк)(посылки)внезапно замолчал) и вернулись уже узнать и (добить)..
7)Явный осмотр трупов до (поисковиков) и однозначное( стаскивание) в ручей и засыпание снегом последней (четвёрки)
(множественные переломы рёбер)и невозможность Л.Д.с такими переломами поднятие рук(самостоятельно)читайте судмед-экспертов и избирательное отсутствие (глаз,языка)..
8)Фонарик на толстом слое снега(крыши)палатки-явно положенном позже для (ориентира)(стекло-отражение)и наблюдения (скрытно)через (бинокль) за появлением возможных сообщников..
9)Секретность дела (во всём) и подписки о не разглашении связаны со скрытым поиском (вражеской агентурной сети в СССР).

Это достаточно веская причина для КГБ  применения (давления) на родственников и след.аппарат.

Фактически пролёт (СТР.шаров-шпионов)(почти без потерь)над территорией СССР (угрожал безопасности СССР)и прив.выше ссылки в других постах это подтверждают(см.выше).

P/S  Альтернативы использованию (РИТЭГа) именно в таком качестве (вечный автономный всепогодный агентурный радио-передатчик) для 1959 г. на (чужой) территории нет.

Если у Вас вдруг возникнет вопрос а как (посылка)попала на место вот Вам цитата:

Lockheed U-2 (Локхид У-2)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_U-2

Предназначенный для работы на высотах свыше 20 км, где обнаружение и перехват были маловероятны, самолет U-2 был оснащен большим количеством устройств для сбора данных. Разведывательные полеты над странами Восточной Европы начались 20 июня, а первый полет над СССР был осуществлен 4 июля 1956 г.

Всего над территорией СССР c 1956 по 1960 годы было выполнено 24 разведывательных полета самолётов U-2, что позволило выявить большое количество военных и промышленных объектов. Истинное местоположение советского ракетного полигона № 5 (нынешний космодром Байконур) стало известным американской разведке 5 августа 1957 года именно в результате очередного полёта U-2 над территорией СССР[2].

И кто мог помешать У-2 сбросить (посылку) в определённый квадрат в глухой тайге..

Ответ: никто не мог...

Т.е. технически это вполне реально и без особых проблем .

А (стр.шары) ретрансляторы сделают своё дело...

Отредактировано Дмитрий Николаевич (2014-06-12 18:30:29)

0

19

Дмитрий Николаевич написал(а):

Если у Вас вдруг возникнет вопрос а как (посылка)попала на место вот Вам цитата:
            Lockheed U-2 (Локхид У-2)
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_U-2
            Предназначенный для работы на высотах свыше 20 км, где обнаружение и перехват были маловероятны, самолет U-2 был оснащен большим количеством устройств для сбора данных. Разведывательные полеты над странами Восточной Европы начались 20 июня, а первый полет над СССР был осуществлен 4 июля 1956 г.
            Всего над территорией СССР c 1956 по 1960 годы было выполнено 24 разведывательных полета самолётов U-2, что позволило выявить большое количество военных и промышленных объектов. Истинное местоположение советского ракетного полигона № 5 (нынешний космодром Байконур) стало известным американской разведке 5 августа 1957 года именно в результате очередного полёта U-2 над территорией СССР[2].
            И кто мог помешать У-2 сбросить (посылку) в определённый квадрат в глухой тайге..

Устройства для сбора данных - это не то же, что устройства для прицельного сбрасывания груза.
Пожалуйста, ссылку в студию, о том, что на У-2 имелось оборудование для доставки и прицельного бомбометания (сбрасывания какого-либо полезного груза) с высоты 20000 метров в заданный квадрат.

Для Вашего сведения: для максимального снижения взлетного веса самолета, на нем даже были применены вместо нормальных убирающихся шасси - сбрасываемые при старте, из-за чего пилоты садились потом с огромным трудом на оставшееся "велосипедное" шасси, фактически - "на брюхо".

0

20

Pepper написал(а):

Устройства для сбора данных - это не то же, что устройства для прицельного сбрасывания груза.
Пожалуйста, ссылку в студию, о том, что на У-2 имелось оборудование для доставки и прицельного бомбометания (сбрасывания какого-либо полезного груза) с высоты 20000 метров в заданный квадрат.

Для Вашего сведения: для максимального снижения взлетного веса самолета, на нем даже были применены вместо нормальных убирающихся шасси - сбрасываемые при старте, из-за чего пилоты садились потом с огромным трудом на оставшееся "велосипедное" шасси, фактически - "на брюхо".


Pepper Вы опять даёте (полуправду):

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1860459

Сейчас уже можно где-нибудь посмотреть, как выглядели контейнеры с оборудованием, сбрасывавшиеся с U-2?
Судя по всему, это был продолговатый контейнер с раскрывавшимся на небольшой высоте стабилизационным парашютом. Частично заглублялся в грунт
Получается, что он был трехметровый, продолговатой формы и заглублялся на 2\3. Причем, последовательно сбрасывались два контейнера.
Самолёт малочисленный и дорогой, малоскоростной, с прекрасной оптикой и опытным лётчиком.

Исходный вопрос о допущениях. Допустить, что страна, обладавшая технологией W54 и, скажем, Walleye и Falcon, вполне могла создать нечто небольшое и довольно точное, чему ветер не помешает.

Дмитрий Журко

И ТТХ У-2 искажаете зачем:
Летно-технические характеристики U-2S (еще на вооружении):
Первый полет — 1954 год.
Габариты: размах крыла — 31,4 м, длина — 19,2 м, высота — 4,9 м, площадь крыла — 92,9 кв. м.
Сухой вес — 7260 кг, максимальная взлетная масса — 18 600 кг.
Силовая установка — 1 GE F-118-101, тягой 86 кН.
Максимальная скорость — 805 км/ч.
Дальность полета — 9600 км.
Продолжительность полета — около 12 часов.
Практический потолок — 21 336 м.
Экипаж — 1 чел.
http://lenta.ru/articles/2014/03/06/dragonlady
http://www.dogswar.ru/voennaia-aviaciia … hik-u.html
http://www.softmixer.com/2012/03/dragon-lady-u-2.html
http://ru.wikipedia.org

Всё оборудование устанавливается в съёмном носовом обтекателе (он отличается формой в зависимости от типа оборудования), в большом фюзеляжном отсеке («Q-bay») за кабиной (где размещаются большие фотокамеры), в небольших отсеках в нижней части фюзеляжа и в двух съёмных крупногабаритных контейнерах на крыле.
Самолет-разведчик совершал посадку , балансируя своими длинными крыльями практически до момента полной остановки, тем более что его посадочная скорость была достаточно мала. После этого самолет одним из своих крыльев касался взлетной полосы, находя, таким образом, третью точку опоры. Для того чтобы крылья самолета не повреждались во время совершения такой посадки, их окончания были изготовлены в виде специальных санок или салазок, как их еще называли, выполненных из титанового сплава.

Самолет-разведчик Lockheed U-2 был спроектирован по нормальной аэродинамической схеме и имел среднерасположенное трапециевидное крыло большого удлинения. Он оснащался фюзеляжем, выполненным по типу монококка с несущей обшивкой. Фюзеляж разведчика был цельнометаллическим. Для уменьшения массы самолета его было решено оснастить тандемным шасси велосипедного типа (по одной стойке шасси со сдвоенными колесами в носу и хвосте машины)

По бортам за крылом самолета были расположены тормозные воздушные щитки, которые открывались вперед. Рулевые поверхности самолета-разведчика были оборудованы триммерами. Хвостовое оперение также было цельнометаллическим и было выполнено свободнонесущим. На некоторых самолетах были установлены подфюзеляжные кили. Каждая их консолей крыла самолета-разведчика была превращена в двухсекционный резервуар, в котором хранилось топливо, резервный запас размещался в носовой части фюзеляжа U-2. Впоследствии уже в 1957 году самолет обзавелся дополнительными топливными баками, которые закреплялись под его крылом.

http://topwar.ru/41244-samolet-razvedch … pokoi.html

Хотите поговорить о б.прицеле-начните с Арадо Ar 234 Блитц (Молния) (нем. Arado Ar 234 „Blitz“) — немецкий реактивный бомбардировщик времён Второй мировой войны, создан компанией Arado.перископ-прицел который они (содрали) для У2.

Полезный груз У2 мог брать(больше 600кг.)..

В работе(не трогать)

[c]http://www.bylkov.ru/_ph/265/2/852984552.jpg[/c]

[br][c]http://www.bylkov.ru/_ph/265/2/996752878.jpg[/c][br]

[br][c]http://www.bylkov.ru/_ph/265/2/728388469.jpg[/c][br]

[c]http://www.bylkov.ru/_ph/265/2/527306354.jpg[/c]

[c]http://www.bylkov.ru/_ph/265/2/611680680.jpg[/c]

[c][url=http://www.bylkov.ru/_ph/265/602747106.jpg][img]

7http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=947&code=1
Или вот, нашли в районе перевала Дятлова какое-то металлическое кольцо, - якобы «обломок НЛО». Современной экспертизе не так сложно установить, что это за металл, когда и где он сделан. Чего гадать, - надо сделать экспертизу. И тогда станет ясно, - что это такое. Может, действительно обломок какого-то летательного аппарата (очередная «находка на Вашхе»), а может, просто инсценировка каких-то шутников, подбросивших на перевал Дятлова «подкову на счастье» любителям сказок… Но подкова, - это еще не «счастье».[/b]

Отредактировано Дмитрий Николаевич (2014-06-15 19:09:45)

0

21

Дмитрий Николаевич написал(а):

Техническое любопытство взяло вверх(

Дмитрий Николаевич написал(а):

Разрезали и заточили(под перо)лыжную палку

Такое    любопытство  ,  что  пожертвовали  лыжной  палкой  ...,  а  запасной-то  не  было  ,  насколько    помню.   Готовы     были  "  до  дома  "  плестись    черепашьим  шагом  с  участником   "  на  одной  ноге "  .  Может  ,   конечно .  Молодые  .  Да  ведь  не глупее   нас  с  вами... :flirt:

Отредактировано Кшесинская (2014-08-15 16:34:17)

0

22

Дмитрий Николаевич написал(а):

Или вот, нашли в районе перевала Дятлова какое-то металлическое кольцо, - якобы «обломок НЛО».


Я специально, в свое время, просил у KUKа, чтобы он мне нашел фото этого "кольца". Он мне прислал. Там Кунцевич его держит на фото. По виду - кусок от поздней ракеты. Больше ничего сказать нельзя. Про "лампу Алладина", там хотя бы можно было представить, от какой это ракеты. Тут - нет. Но, поверьте, к НЛО это кольцо с Кунцевичем не имеют никакого отношения!

0

23

Версия лихая, но имеет принципиальный недостаток - использование РИТЭГа в качестве источника питания для стратосферного шара абсолютно бессмысленно технически. Это примерно как бритва на дизеле. РИТЭГ это штука:
а) тяжелая (для аэростата вес критически важен)
б) дорогая и относительно малотиражная (а шары теряются регулярно)
в) опасная (опять-таки - шары теряются и хз куда его занесёт)
г) имеет очень малый КПД (выделяет много тепла и мало электричества)

Главное и чуть ли не единственное его преимущество - необслуживаемость. Их использовали там и только там, где нужна была непрерывная работа в течение долгих лет, а доступ для обслуживания сильно затруднен (маяки и буи в труднодоступных районах) или вовсе невозможен (космос). Для атмосферного шара, чей жизненный цикл измеряется часами, днями, максимум неделями - достаточно просто аккумулятора.

Вердикт: притянутая за уши фантазия.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Версия РИТЭГ