Для Гостя.
Спасибо за хорошие аргументированные ответы...С Вами приятно общаться... :)
Вот мне опять подумалось о "башенке"-творении рук человека...Значит,или манси,или туристы предыдущих экспедиций или руки геодезистов-топографистов,которые там побывали?
  Элина.

От куда такая уверенность?Вы знаете когда останец обледенел?

Спасибо за фото. С удовольствием посмотрел.
   А определить останец с туром  помогла не столько интуиция, сколько здравый смысл. Останец этот должен был быть  как можно ближе к вершине, не очень высокий  и  такой,  на  который  несложно взбираться.  Да и горка из камней на нем должна была присутствовать.

Отредактировано Гость 131145 (2014-10-14 01:22:23)

В порядке  вечернего  Брэда - палатка с моменту перехода гр. Дятлова через перевал их имени уже стояла на склоне Х-Ч. :tomato:

Другой группы. То, что в кабинете следователя растянута именно раздрызганная дятловская палатка, это можно рассмотреть -характерная примета- заплатка в верхней части; а вот та ли самая палатка была на склоне большой -  :question: В неё могли и накидать какие=то вещи дятловской группы .

Отредактировано Лиана (2014-10-14 22:31:30)

Восемь пар под палаткой и одна у неё.От куда ещё лыжи появились?

Отсюда:
Из протокола допроса Темпалова В.И.: У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки ...

Из протокола допроса Масленникова Е.П.: В палатке Дятлова было 9 рюкзаков, 10 пар лыж, из них 9 пар под дном палатки 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок (7 шт.), несколько телогреек и другое имущество.
Из протокола допроса Брусницина :
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями.

Из протокола осмотра места происшествия :
Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж.

Как и с количеством цепочек следов  с  количеством  пар лыж у поисковиков разбежности в показаниях. Считать до десяти не умели ? Или  не придавали должного значения этим деталям ?

Точно!  Но его никто не описал. Что это был за обломок никто не знает. В радиограмме от 7.3. написано, что найдено "в 20 метрах от палатки кусок сломанной лыжи" и все.

А как здесь не запутаться, если видвигаются подобные предположения ?  :canthearyou:

Почему ? Мне было бы интересно послушать Ваши объяснения.

Ну так выберите, на Ваш взгляд, самый вероятный,  и поделитесь своими соображениями :  чьи же это лишние трупы могли оказаться на склоне ХЧ ? Как они оказались в месте трагедии  ? Зачем оказались  ?  Каким образом бесследно исчезли ?  Почему следует  считать, что Типикин  все правильно вспомнил и почему ему нужно больше верить, чем Согрину и Аксельроду.  Увяжите  имеющиеся факты с  событиями , выстройте логическую цепочку. Можно даже без   ссылок и цитат, которыми обычно  изобилуют Ваши посты.  Просто поделитесь своими мыслями. 

Вот давайте и   рассмотрим это предположение.  Кто мог быть  этот человек ?  С какой целью мог влиться в группу ?  Зачем это нужно было Дятлову ?  Кому нужна была такая  замена ?  Какое отношение он мог иметь к трагедии ?  Почему его труп  выложили на склон ХЧ   а  потом всячески стали   этот труп  " прятать "  после того, как  нашли   ?  Почему нет его  рюкзака ? Почему нет его на фотографиях, в радиограммах  и   современых воспоминаниях  очевидцев поисков ?

   Ну не так уж и много.  Но в этом случае  более  важно,  было ли  лишнее, не принадлежащее дятловцам. 

Может потому, что то, что очевидно для Вас, не очевидно для меня и наоборот ?  :)

Отредактировано Гость 131145 (2014-10-15 21:28:54)

Никто не знает, что за трупы в овраге, а Вы - обломок лыжи!

Аксельрод был, наверно, тоже знаком с Золотаревым, если узнал  его почерк: "Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями." 
А Дятлов где познакомился с Золотаревым? Мне, все-таки кажется, что Золотарева многие знали еще как инструктора , кажется на Алтае?, да еще он работал на Коуровской базе, которая тоже, наверное, была тесно связана с туристами УПИ. Не были друзьями, по годам не вышли, но знаком Золотарев, наверно, был со многими.
Что касается записки МГУ, то и Согрин, и Аксельрод о ней дали показания в своих допросах. Если бы тогда допросили Типигина и он бы рассказал о той записке.
Сколько лет прошло, что бы мы узнали, что в овраге фактически трупы обнаружил Аскинадзи, что Юр у кедра нашли Шаравин и Коптелов, и что ( точно не помню) Слободина нашел Карелин?. В УД этого ничего нет. Так зачем придумывать что-то о Согрине ? Зачем ему хвастаться запиской, если фактически записку обнаружил Типикин: именно он указал на камень, где потом Согрин нашел записку. О записке в показаниях написано, сама записка находится в УД т.2, руководитель московской группы подтвердил эту записку. Так зачем вокруг нее делать такой кордебалет?
Дорошенко даже мать родная не узнала после оттаивания тела, а Вы хотите, что бы его замороженного на стекло сразу узнали перепуганные студенты? Ну, перепутали с Золотаревым, но ошибку потом ведь исправили. Зачем и здесь мусолить и придумывать что-то?
У Вас же не вызывает сомнения, что под кедром был Дорошенко? Или вызывает?

  Давайте более внимательно посмотрим на то, как разворачивались события.  Под Отортеном  вечером 26 января  группу  высадил вертолет . Какой вертолет- гражданский или военный- мы не знаем.   Бивак группа  устраивает  или в месте высадки , или поблизости от него .  27  они занимаются поисками на Отортене , потом спускаются и совершают обход горы.  На западной стороне, тоесть совершенно в другом месте и с противоположной стороны Отортена  ближе к закату   их видят летчики самолета  и сбрасывают им вымпел.
После этого группа  обходит Отортен и возвращается к месту бивака. 28 января на то место, где им сбросили вымпел, вылетает самолет, чтобы уточнить местонахождение группы. Но  ее  там не обнаруживает. Повторный облет западного склона горы также не дает результатов. Связи с группой нет, самой группы летчики тоже  не обнаруживают.  Ближе к вечеру находят пилотов вертолета, которые сообщают, что высаживали группу  не  там, где летчики самолета ее искали.  Посылают этот же вертолет и он их находит на месте  базового лагеря, куда они к тому времени давно вернулись .
  Думаю, что сыграли свою роль  отсутствие связи, нерасторопность летчиков, которые не сообразили, что, когда сбрасывали вымпел, видели группу  не  в районе  базового лагеря,  а также  нескоординированность действий между экипажами вертолета, самолетов и руководством поисков. 

В течении 28 февраля, когда ее не обнаружили  с самолетов и группа не вышла на связь. В Ивдель их везли потому, что кое-кто , видимо, хотел детально разобраться, кому же по итогам случившегося ставить главный  пистон : Аксельроду, летчикам или вертолетчикам.
  Насчет " партии и правительства"   Вы, несколько,  перегибаете.  Эштокин - это еще не ЦК КПСС и не Совет Министров, хоть и 2-й секретарь обкома. Небось тоже за свою должность беспокоился. Одно дело погибли туристы в походе ,  другое дело - под его непосредственным руководством во время поисковых работ. Это для него   могло  окончится  не только строгим  выговором с занесением в учетную карточку.
   

  Ну, допустим,  не к первому. Первым был Кириленко. Почему с Эштокиным  могла понадобиться  беседа, я уже написал.
  Но я не исключаю, что наряду с  этой,  могла быть и другая причина . Я допускаю, что Эштокину было что-то известно о  настоящей  причине гибели группы Дятлова.  И Эштокин мог подумать, что та же причина , или ее какие-то проявления  могли вызвать непонятные для него передвижения группы Аксельрода. Они могли что- то наблюдать, или видеть нечто незнакомое  или непонятное . Если это так, то утечку информации необходимо было упредить.
   А где бы члены группы Аксельрода могли сболтнуть лишнее : в Свердовске, Ивдели или на перевале - какая разница ? На перевале , в условиях изолированого сообщества,  их нахождение  в этом плане  было  даже предпочтительнее.

Отредактировано Гость 131145 (2014-10-16 14:18:42)

А что-бы интересней было!