Мнение этих "других" специалистов опубликовано? Если да, то дайте ссылку, пожалуйста. "Индуцированы версиями", если так можно сказать, только ответы Корнева, два других специалиста, опрошенных корреспондентами "Комсомолки", не были стеснены рамками какой-либо версии.

vesmare
Фамилию Бриньоля, конечно, перевирали, но ведь похоронка нашла правильного адресата. Именно по похоронке мать могла обратиться в соответствующие органы. У Коли тоже фамилия была искажена, даже переписывая фамилию делали ошибки. Посмотрите Колины бумаги в институте. Там его фамилию только ленивый не коверкал.

Хорошо, попробую написать ход моих рассуждений. Вы провели огромную работу и в связи с этим хочу задать один вопрос, Вы выявили на этом этапе, где могли пересекаться пути В.В. Тибо и Золотарева? 
Теперь, как я рассуждала, используя только документы нашего форума. Есть ошибка в фамилии и эта ошибка плавно прослеживается до 56-года. Далее фамилию меняет Николай (на Бриньоль) документы перечеркивают, новая фамилия новый человек. Коротко о Николае, думаете с его биографией в 53-году он бы поступил в институт? Даже с учетом смерти Сталина (март), нет. Вот тут и могут быть завязки Николая с определенными людьми (сексот), возможно к нему обратились с предложением. А далее только предположить, что Золотарев появился не случайно, но и Николай был в курсе дел Золотарева, и связывал их брат, или Золотарев был осведомлен о брате Тибо (Тибо то, как раз служил в разведроте командиром). Что мог использовать и тем самым расположить Тибо к себе. Все это только возможно, также, как и на оборот.
Сути написанного Вами не меняет. Но в той стране, которая осталась в прошлом, просто так фамилии не менялись (разве, что у женщин).
А теперь если собрать в одну группу (хоть и туристов) людей которые в нее входили, хочется задать вопрос, куда они шли? И зачем?
И последнее никто почему- то не хочет обратить внимание на самого Игоря Дятлова, но это, как говорят совсем другая история. Но взаимосвязанная с другими людьми из группы.
Прошу других форумчан не накидываться, все может быть и по другому.

муру
Думаю Элина Вам ответит на Вами поставленные вопросы, но разрешите и мне "влезть" в Вашу беседу.
Вы дали как образец боевого листка , боевой листок военного училища. Дятловцы не были военными, были студентами, хотя и имели военную кафедру в институте. Но настоящую военную подготовку не проходили. Единственным исключением был Золотарев. Можно поэтому предположить, что именно он и был инициатором боевого листка. Сам боевой листок носит элементы стенгазеты, газеты.  Есть признаки периодичности , этот БЛ был N1. Назывался "Вечерний Отортен" по аналогии "Вечерняя Москва", "Вечерний Свердловск" и т.д.  Предполагаю, что этот БЛ был предназначен для вечернего прочтения  перед восхождением на Отортен. Восхождение скорее всего должно было произойти 2 февраля. Немного пофантазируем, следующий номер 2 мог быть после восхождения. В походе они должны были "покорить" 2 горы, поэтому можно предположить, что номер 3 мог называться "Вечерний Ойко-Чакур" перед восхождением, номер 4 после восхождения и номер 5 прощальный "Вечерний Вижай", вариантов выпусков может быть много (напр, могло быть только 2, 3 быпуска). Кроме того в БЛ были орган издания, передовица, а это элементы газеты.
Скорее всего идея издания боевых листков возникла 28 января, когда все сидели около костра, много разговаривали, шутили  и тогда "кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет тетрадь"(из общего дневника группы). Оформление боевого листка могли кому-то поручить, он и выпустил эту газету и дал на всеобщее обозрение вечером 1 февраля перед восхождением на Отортен.

Отредактировано Изумруд (2014-08-26 22:02:29)

Наталия, может быть наоборот, пусть накидываются, главное только без хамства. Ведь в жарких спорах рождается истина. Без "накидывания" идет вялая беседа (если вообще идет) без результата.

я не понимаю, что вы от меня хотите? Вот честно. Что Вы хотите от Тумнова? На основании чего вы делаете выводы, что он видел, а что нет. ПО моему он достаточно ясно отвечает - в его практике не было таких случаев, чтобы люди с пододными травмами могли перемещаться, но из литературы он знает, что такие случаи описаны. Вы даже это передергиваете.

я не знаю что именно им было предоставлено и на какой срок. Туманов разбирал протоколы несколько месяцев. По другим специалистам выглядит так, что им зачитали отдельные фрагменты и возможно они подержали протоколы в руках. Потому что иначе высказывание "нет нарушений функций" при массивной кровопотери более литра, ушибе и кровоизлиянии в сердце, гемотороксе, смещении средостения, окончатом переломе и тд и тп я могу охарактеризовать гораздо жестче. Непонятно какое нарушение необходимо доктору. Отсутствие головы? И что он понимает под жизненно важным, если дыхание и сердечная деятельность в них не попадают.

ПРимер с живым пациентом как раз этичен. ПОтому что сложно сказать, что делал мертвый. А вот те кто видят живых - прекрасно понимают, насколько у них что нарушено и на что они способны.

Вы знаете, я безумно устала от темы медицины. Если у Вас лично есть сомнения, то думаю в непосредственной близости от Вас найдется какое-нибудь реанимационное травматологическое отделение. Вы всегда можете пойти туда и посмотреть. Ищите людей с автомобильной травмой. Удар грудью об руль.

Просто Вам так выгодно. Я читаю Вашу переписку с вьетнамкой и со стороны видно, что Вам пытаются объяснить, то, что Вас совершенно не устраивает. В качестве примера (не дай Бог) Вы когда нибудь хоть одно ребро ломали? Не трещина, когда и то тяжело (не возможно двигаться, дышать), а именно перелом?
А Морозову, дали всю картину происходящего? Насколько я помню, этот вопрос обсуждался.
И его ответы также, отвечали, что есть в практике, а что в теории.

Отредактировано Наталия (2014-08-26 17:22:50)

Для Мур.
Теперь,имея перед глазами "Боевой листок" можно проанализировать и  поразмышлять над его содержанием...Мне показалось интересным Ваша попытка определить место написания "ВО"...из всех перечисленных Вами
пунктов я останавлюсь на п.8,а предыдущие 7-можно перечеркнуть,так как не годящиеся для обоснования.Объясняю почему...Нам об этом подсказывает содержание "ВО",а точнее события,которые ложаться в основу.Например,"новости спорта" - говорят о "шуточном рекорде" сборки печки...понятно,что сборка печки могла быть только после ночёвки во Втором Северном. Или,например-"новости техники"...о туристических санях,которые "хороши" при езде на машине или лошади,но совершенно непригодны при перевозке груза по снегу.Значит и здесь имеется ввиду временной период уже на маршруте,после ночёвки на Втором северном,когда машины и обоз с лошадью закончились и сани,наконец-то испытали на снегу,после чего с "иронией" констатируют их непригодность.
  Или рассмотрим "Армянскую загадку"...Опять упоминается печка,одеяло и 9 туристов...Число 9 говорит,что ребята уже на маршруте и Юдина нет с ними.Печка и палатка -говорят о том же.А вот содержание самой "Армянской загадки" достаточно интересное...Здесь в ребусной форме даётся намёк на переплетение личных отношений и даже неизбежность физиологического контакта.
  Ещё,есть "подсказка"...в содержании о "Философском Семинаре".Упоминается палатка,шуточно,как "гл.корпус",но ведь понятно,что она была единственной(так,что в иронии дятловцам не отказать)...И опять,просматривается тема межличностных отношений - и как "заводила" этой темы Дубинина...Похоже,что Люда была "растревожена" кем-то,как женщина и как результат постоянно заводила разговоры на "любовную тему".
    Это некоторые моменты,доказывающие,что "ВО" был написан в условиях палатки,но до их восхождения на склон.
     Элина.

Отредактировано Элина (2014-08-26 19:28:16)

Уважаемая Элина. Когда-то, довольно давно, я уже высказывала свои мысли по поводу этого пункта стенгазеты. Если Вы не возражаете я повторюсь;
1. Уже много, очень много раз обсуждалось. что если кому-то чего-то "хотелось", то ради" этого" не нужно было идти несколько сотен км по Северному Уралу. Ребята к моменту похода уже давно и хорошо друг друга знали, и если и были какие-то "чуйства"  и "искры", то для их развития не нужно было ночевать в нетопленной палатке в присутствии 7 свидетелей, а то это уже на мазохизм какой-то похоже. Опять же, не нужно проецировать нынешние нравы на отношения полувековой давности. Чтобы понять, как   "это" было принято, достаточно посмотреть фильмы того времени
2. Термин "армянская", возможно, предполагал  нетрадиционный ответ на поставленный вопрос, по аналогии с "армянским радио". Кстати, до сих пор  почему-то никто не додумался поискать армянский след в теме ГГД.
3. Так получается, что в день гибели печку-то они ставили?

Для Лианы.
Дорогая Лиана,спасибо,что написали о своём мнении.Но,в моей реплике не говорилось о сексе или половом контакте.Я говорила о физиологическом контакте.Большинство людей утратили способность получать наслаждение от прикосновения, одного из самых прекрасных человеческих контактов, безотносительно (отдельно) от секса."Искры" и "чувства" конечно же были...Тестостерон у мужчин никто не отменял.Да и девушки были уже в фазе полного полового развития.Теперь представьте всё это -помещённое в палатку,в условиях суровой зимы...ну,как тут не произоити физиологическому контакту?В условиях холодной ночи,без прижимания к дрyг другу не обошлось.Нравы здесь ни причём - их на это подталкивала природа.
   Элина.

Отредактировано Элина (2014-08-26 18:43:59)

А, вот Вы о чём!  Так этого удовольствия у них было с самой первой ночёвки, сразу после 2-го Северного, что даже видно и на фото. При этом девушки явно чувствуют себя неловко.
( :offtop:  :tomato: Не хочу показаться ханжой или занудой, но в моём понимании  слова "физический" и "физиологический" каг бэ различаюются по смыслу)

Лиане, надеюсь Вы отдыхали. С возвращением, развеселили. :D

А девушки Вам еще и не то расскажут!!! :)

  Для Гостя 131145.
Дорогой Гость 131145,позвольте не согласиться с Вашим утверждением.По-моему,такое могло произойти,когда все "галдят" и в общем хоре голосов,не совсем ясно,кто первый высказал такую мысль?
Кстати,можно Вас спросить? Вы придерживаетесь версии о присутствии "лишних людей" в походе?
   Элина.

Отредактировано Элина (2014-08-26 19:33:41)