Уважаемая Злина! Для Вас наверное это не очень интересная такая информация. Но, так сказать , для общего развития. Основанием для для постановки ГПЗ в организации является военный билет. На каждого ГПЗ заводится карточка (копия карточки работника ф.Т-2), которая затем помещается в картотеку. В 2-х недельный срок ответственный за воинский учет (ВУ) в организации обязан письменно уведомить военкомат по месту жительства, в котором ГПЗ находится на воинском учете. Ежегодно ответственный за ВУ производит сверку с военкоматами. В конце года составляет отчет ф.6, карточку ф. 18 (кому надо, то знает, что это такое). Все документы воинского учета хранятся в металлических шкафах (ящиках), закрытых на ключ и опечатанных номерной металлической печатью и являются документами ограниченного пользования (даже без грифа). Обо всех изменениях в биографических данных и служебном положении ответственный за ВУ сообщает в письменном виде в РВК, где состоит на ВУ ГПЗ.  Для тех, кто считает, что это все фигня. РВК, на территории которого находится организация, можно смело сказать, регулярно проверяет состояние и организацию ВУ с составлением акта, с которым под роспись ознакамливают руководителя организации. При выявлении недостатков в организации ВУ ответственный за ВУ и даже сам руководитель организации могут быть привлечены к административной ответственности. Это я к тому написал, что личность Золотарева С.А. многим и так не очень понятна. Вносить излишнюю путаницу не следует (имхо).

  Для Мур.
Дорогой Мур,благодарю Вас за подробный ответ.Ваша реплика говорит,о том,что с делопроизводством в РВК вы знакомы не по наслышке.А для меня,это совсем не "скучная" информация,а наоборот,я бы сказала -"ценная".Ещё раз спасибо.Надеюсь,что в дальнейшем,я смогу рассчитывать на Вас,как на человека,знакомого с делопроизводством в РВК.
  Элина.

Ваша информация соответствует действительности. Из истории училища: В 1946 году предстоял выпуск офицеров из числа курсантов, набранных во время войны и прошедших полный курс обучения в сжатые сроки, но нач.инж.войск остался недоволен уровнем подготовки выпускников и приказал обучать их еще год с тем, чтобы дать им полноценное образование и дипломы.
Это, конечно, не касалось Золотарева, ведь он не был выпускником. Поэтому и попал под дембиль: пришел из чужого училища, а может быть и знаний соответствующих не было.

В проходном свидетельстве указано, что С. Золотарев обязан прибыть в ст. Удобная не позднее 8-августа. Также требование на проезд до Удобной (фактически билет).
Почему Золотарев пренебрегает таким важным обязательством, как об отметке и постановке на учет. А вместо этого едет в Минск и вскоре после сдачи экзамена пишет заявление об возможности приступить к занятиям в середине сентября, мотивируя, тем, что так и не был дома! Как ему могло такое сойти с рук. И вообще, как он мог поступить в институт не встав на военный учет по месту жительства. Да еще надо отметить, что для него на тот момент военный билет являлся всем, так как паспорта у него не было (да и не могло еще быть)
Приходится также учитывать, что Минск в то время был местом где велось усиленное патрулирование. С такими документами любой патруль обязан был забрать его до выяснения обстоятельств и как бы он выкрутился?

Отредактировано Наталия (2014-08-21 15:49:46)

А может быть, учитывалось и его личное желание.
Схема примерно такая: ПВС издает Указ о демобилизации. Этот Указ "спускается" по подчиненности во все воинские части, в том числе и в училища, и дается разнарядка: подготовить списки кандидатов на увольнение, в таком-то количестве (или в % от общей численности).
Училище просматривает личные дела, и составляет такой список.
На этом этапе список еще ориентировочный, "с запасом", и кадровики могут проводить собеседование с теми кандидатурами, относительно  которых имеются варианты.
апример, вызвали и Золотарева, и предложили ему выбор: готов ли он доучиваться и служить, но при этом понимая, что он оказывается староват для первичных офицерских должностей, и при дальнейшем продвижении по службе ему предпочтут более молодых, а он навсегда останется "пятнадцатилетним капитаном".
И что более того - через пару лет пойдет вторая волна сокращения, и он скорее всего все равно окажется демобилизованным.
Стоит ли ради такой сомнительной перспективы терять два года в училище?
И Золотарев мог дать согласие, после чего его включают в список на увольнение.
И уже потом этот список уходит в Москву, там его утверждают, и увольняют приказом МО (или НАЧВУЗаили кто был на тот момент уполномочен).

Для сравнения, мое увольнение по сокращению:
1) Я был мнс-ом в научной лаборатории при ВМА им. Гречко (впоследствии - Кузнецова).
2) В конце 80-х всех научных сотрудников было приказано сократить или перевести в другой штат. Нам предложили перейти на 3 года в адъюнктуру, - вдруг за это время что-то изменится! Я согласился, и меня перевели адъюнктом на кафедру. (При этом фактически похерили всю обязательную процедуру - кафедра не могла отказаться, хоть нас в ее планах и не было. Приемный экзамен провели чисто формально - и зачислили).
3) Через три года никаких чудес не случилось, научных должностей не появилось. Назначать после защиты кандидатской нас было некуда.
Меня вызвал кадровик, для приличия предложил несколько вакантных должностей (например, начальником учебной лаборатории). Я отказался, и тогда мне с чистой совестью предложили увольнение из ВС по статье "сокращение". Я, естественно, согласился (и даже не стал дописывать диссертацию и защищаться).
4) Документы на увольнение подали в Москву, и через три месяца оттуда пришел приказ, и я был свободен. (Правда, за эти 3 месяца мне дали возможность окончить бесплатные курсы для увольняемых в звпас, за что МО отдельное спасибо!)

Причем, при увольнении  опять же похерили целую кучу обязательных процедур, включая обследование в госпитале и пр. Так что любую обязаловку можно обойти, если командованию будет нужно.

Пепперу
Вполне возможно, что Золотарев и сам согласился. А может быть его же и устроили в минский институт.  Может быть позвонили, договорились, что приедет наш бывший курсант, помогите фронтовику. Откуда бы сам Золотарев знал бы про минский институт? Вполне возможно, что и в военкомате по месту жительства помогли тем, что поставили его на учет немного попозже, что бы он мог еще как военнослужащий попасть в минский институт. То, что там его ждали и, что за него просили видно по тому, что к экзаменам его допустили после периода вступительных экзаменов. Кажется он в один день сдал все вступительные экзамены. Можно сделали перезачет по каким-то предметам. Думаю, что фронтовик, который все 5 лет был на войне и имеющий 4 награды заслуживал свои привилегии.

Для Изумруда.
Дорогой Изумруд,мне кажется интересной Ваша мысль.Может имеет смысл сопоставить дату выдачи проходного свидетельства - 19 июня 1946 года.И дату вступительных экзаменов в Минске? сколько времени было в распоряжении Золоторёва,чтобы добраться до Минска и подать документы?
P.S. Кто-нибудь имеет представление...как удобнее добираться до Минска из Ленинграда ? И где при этом останется ст.Удобная?
   Элина.

Отредактировано Элина (2014-08-21 18:25:36)

Я человек сугубо штатский. Могу и ошибиться. Но даже для меня между старшим сержантом и Вами, как офицером существует  большая разница. Офицеру действительно присваивается первичное офицерское воинское звание Министром Обороны, и увольнять может МО (зависит от воинского звания увольняемого).   Старшего сержанта присваивает своим приказом командир части, который может быть и в звании майора. Увольняет старшего сержанта также командир части. У солдат и сержантов делается запись в военном билете с указанием даты и номера приказа. По Вашей логике ст.с-та Золотарева С.А. уволил даже не МО СССР, а Президиум ВС СССР. Можете считать так и дальше. Передо мною не стоит задача переубедить Вас в обратном.
Теперь, что касается лично Вас. На основании какого приказа Вас исключили из списков части? Вам же денежное довольствие заплатили по день исключения из списков части (а приказ МО на Ваше увольнение пришел в часть  2-3 месяцами ранее). А кто издал приказ о выплате Вам 20 должностных окладов, квартальных премиальных, компенсации взамен продпайка (если Вы еще ее застали), денежной компенсации за вещевое имущество и др. По Вашей логике эти выплаты произведены по приказу, подписанному МО? Я полагаю, что указанные выплаты сделаны в соответствии с приказом именно командира части, а не Министра Обороны. Не исключено, что в Вашем домашнем архиве сохранилась хотя бы одна копия одного из таких приказов. Будет время и желание. Найдите и убедитесь сами. В Вашем личном деле есть учетно-послужной список, где в последней записи (последняя графа) записана дата и номер приказа об исключении Вас из списков части (не  приказ МО). И когда Вам считали выслугу лет для назначения пенсии, то во внимание принималась крайняя дата приказа об исключении из списков части, а не дата приказа МО об увольнении. Если Вы уволились в звании старшего офицера, то Вам Еще трубить как медному котелку до достижения предельного возраста в 60 лет в качестве офицера запаса. Если были младшим офицером, то теперь Вы уже действительно в отставке. Все мои посты перед читателями форума находятся, как на ладони. Каждому видно, что никаких категоричных заявлений не делаю в принципе. Я тут без году неделя, но у меня все ходы записаны!  Я выражаю свое личное мнение по тому или иному вопросу.  Если просят уточнить, терпеливо разъясняю иногда по несколько раз одно и то же. Если лично Вам мои разъяснения не нравятся, то могу ответить словами из культового фильма: "Господа! Не стреляйте в пианиста! Он играет так, как умеет".

P.S. Я недавно на форуме, но мне не понравилась Ваша манера общения. Мне  приписываете то, чего нет. С дамами разговариваете таким тоном, как будто они Вам 3 рубля должны. Не по-офицерски это. И не по пацански тоже.  Но Вы можете продолжать в том же духе. Именно по этим причинам  мне пришлось поинтересоваться Вашим военным образованием. Теперь мне и без Вас известно про "военное училище". При этом не пришлось перелопачивать все Ваши почти 10 тыс. постов на нескольких форумах, посвященных расследованию гибели ГД. Я получил необходимую информацию в течение 15 мин.  Ну да ладно. Замнем для ясности. Повторять то же самое еще раз не буду.

От Ленинграда до Минска -800км. Скорее всего поезд ходил через Псков. Чтобы  добраться до Удобной потребовалось бы намного больше времени, через Москву до Ставрополя, там еще 160 км.

Автобиография Золотарева из архива Ин-та физкультуры:

Для Peppera.
Большое спасибо,что нашли информацию о подчинении курсантов во время учёбы...Не много позже,мне пришла в голову такая же мысль.Просто,если посмотреть на проходное свидетельство...оно выдано учебным заведением и подписано зам.начальника училища -генералом-майором инженерных войск Швыдкой.А так же начальником строевого отдела-подполковником Елисеевым. И потому,что даже основной документ - военный билет выдавался тоже ими - можно заключить,что курсант находился на обучении и в тоже время в подчинении данной уч.структуры.
  Элина.

А Вы еще раз перечитайте мой пост, где я это объяснил.
Если что-то непонятно, спрашивайте конкретно по моему объяснению. Я помогу Вам понять.

Боюсь, Вы слишком упрощенно понимаете себе, что значит "соединено".

http://mviu60.3dn.ru/publ/periody/periody_mkviu/6-1-0-2

Это значит, что прежнее училище фактически прекращает существование. Его курсантов и преподавателей частично переводят во вновь созданное учебное заведение (это тех, кто подходит ему по профилю), а часть - необходимо куда-то девать.
Повидимому, Золотарев, как понтонер по специальности (и с ним и другие курсанты той же специальности), в новом училище был не к месту, а вот в Ленинградском училище как раз был факультет подготовки понтонеров.
Поэтому их и перевели туда, как он и пишет в Автобиографии.

ЗЫ. Разумеется, сам Золотарев мог и не знать таких тонкостей - совсем расформировано училище, или с кем-то слито. Или его такие подробности не интересовали. Для него важно лишь, что он попал из одного училища - в другое, и не один, а с другими курсантами.

Отредактировано Pepper (2014-08-22 00:25:27)

муру
О демобилизации.
Демобилизация началась после того, как 23 июня 1945 года 12-я сессия Верховного совета СССР приняла закон "О демобилизации старших возрастов личного состава действующей армии".
План демобилизации был рассчитан с июля 1945 года по март 1948 года. Его намечалось провести в шесть очередей.
В первую очередь ( с июля по 30 ноября 1945 года) увольнялись те, кто родился с 1883 по 1905 гг.
Во вторую очередь (согласно указу Президиума Верховного совета СССР от 25 сентября 1945 года) увольнялись те, кто родился в 1906-1915 гг. Все они ушли к 1 января 1946 года.  В том же сентябре 1945 года Президиум Верховного совета СССР принял решение в связи с окончанием войны с Японией распространить действие закона "О демобилизации старших возрастов личного состава действующей армии" от 23 июня 1945 года на войска, находившиеся на Дальнем Востоке. Все попавшие под этот закон ушли в сентябре-ноябре 1945 года.
Третья очередь демобилизации осуществлялась на основании указа Президиума Верховного совета СССР от 20 марта 1946 года. Он разрешил уволить к концу сентября 1946 года тех, кто родился в 1916-1921 годах.
Четвертая очередь - указ Президиума Верховного совета СССР от 22 октября 1946 года. Согласно ему были уволены (с ноября 1946 по январь 1947 г) военнослужащие 1922 года, а также больные и годные лишь к нестроевой службе 1923-1925 годов рождения.
Пятая очередь - указ Президиума Верховного совета СССР от 4 февраля 1947 года. С марта по июль 1947 года ушли те, кто родился в 1923-1925 гг (годные к строевой службе).
В шестую очередь (в феврале - марте 1948 года) были уволены все люди (по 1925 год рождения включительно) кто ранее был задержан по каким-либо причинам.
Таким образом к апрелю 1948 года в Вооруженных силах (из числа призванных в период войны) остались служить только те, кто родился в 1926 и 1927 годах.
Золотарев родился в 1921 году, призывался во время войны (18 октября 1941 года)и попал в третью волну демобилизации.

Отредактировано Изумруд (2014-08-22 12:14:52)

Наталия, он подходил под демобилизацию и было только на командовании училища демобилизовать его в третьей волне или в четвертой. Для Золотарева лучше была третья волна, у него была возможность поступить в гражданский вуз. Я думаю, что там демобилизовали всех курсантов, которые подходили под демобилизацию. У Monn в посте 158 написано:"Были демобилизованы курсанты, не имевшие достаточного образования". Вот Вам и причина окончания учебы в училище. Бывшие курсанты могли как гражданские учиться в этом же училище с 1 сентября. Наверняка у Золотарева был выбор и он выбрал то, что ему подходило лучше - гражданская профессия.