Честно, а Вами не всегда хочется общаться, потому, что любите хамить. Вы без этого совсем не можете?
Разве это не Ваше:"Проход к Отортену с Ауспии только один, через перевал с Юга на Север между высотами 1096 и 905. Холатчахль как раз остается слева, т.е. западнее. Они как раз по этому маршруту и пошли."
А это: "Еще раз повторяю, что в промежуток между 1096 и 905 входят все отметки, и ваша, в том числе. А отметка 835 не так выделяется на местности, как на вашей карикатуре. Дятловцы правильно сделали, что обошли эту отметку слева. Если бы, они обошли ее справа, то вышли бы совершенно на открытое пространство и вынуждены были б пересекать его по низу склона, возможно через овраги и ручьи и возможно, попали б на то место, где и были обнаружены их трупы. Они могли пойти с правой стороны отметки 835. Но, тогда бы они попали к 1-му ручью. А если бы они попали к 1-му ручью, то получается, что они вернулись и поднялись на высоту.  Ну тогда получается, что их выгнали и от ручья и с маршрута."
Так определитесь  один проход или два и через который все-таки прошли дятловцы. Для этого и дана была Вам картинка.

Предлагаю называть вторую вершину 880, а то запутаемся. Проходов к Отортену множество, можно идти по Лозьве до истока, можно перейти от истока Ауспии к притокам Лозьвы, можно конечно пойти по самому интересному маршруту, через вершину ХЧ и далее по гряде. Официально выбрали компромисс. Без дров, без укрытия в лесу, пошли на перевал, промахнулись. Если бы шли по кромке леса вокруг 880, то и переночевать в лесу можно, и дрова есть, и ветра нет. Я бы пошел вокруг, а учитывая, что они никуда не торопились, то пошел бы по Лозьве... Путей много...

Nau, 880 это теперь 905 называется. Эту считайте второй вершиной. Она  выросла на 25 метров по новому измерению. Я об нее уже споткнулся. Спасибо Александру, объяснил и подправил. 905 и 880 -это одно и то же. Первая вершина ХЧ 1096 сейчас, а раньше она была 1079. На 17 метров выросла. А 835 есть на новых картах. а какая ее высота была по старому измерению, не известно. Да вы на карту посмотрите, и потом не запутаетесь.
Они наночевались. Им уже не хотелось ночевать. Им хотелось идти.

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-25 15:07:09)

Геннадий Патрушев участвовал в поисковых работах, протокола его допроса нет в деле, почему?

Я могу считать, но в материалах дела одна вершина озвучивается как высота 1079, вторая как высота 880. К этим материалам апеллируем?

В деле много чего нет. А эти артисты предусмотрительные, которые спирт из палатки забрали, тоже же не все в протокол попали. Кто-то же из них не попал. Давайте теперь голову ломать или выдумывать, кто и почему в протокол не попал. Не надежные видно они. Нельзя их в протокол. Врать может не умеют. У Иванова глаз был наметан. Он то знал кого в протокол, а кого и мимо.

Да кто такой Юдин, чтобы его аргументировать? Нет его и царствие ему небесное. Он не был в 1959 году пупом Земли. Он был таким же, как и все студенты из УПИ.

Изумруд, у вас если начинает что-то клинить, то это надолго. Я вам и фото выставил. А вы опять за свое. Сейчас речь шла совсем не о том, а вам сечас приспичило, где же они прошли. Отвечаю: Проход реальный один -через перевал между вершинами 1096 и 905. Единственным препятствием на всем перевале является останец. Через него лезть не надо. Его надо обойти с любой стороны  А картинка та со впадинами является карикатурой. Нет там таких впадин на местности. На рельефе  между вершинами 1096 и 905 длиной около 2-х км. выпуклость высотой в 35 метров еле заметна. Там уклон от этой знаменитой вершины 835 и 10 % не имеет. Для чего вы этот вопрос мусолите? Она никому не мешает. Идти можно и через нее и справа от нее и слева от нее. Это я считаю и вы так считаете, что дятловцы держались  левее, ближе к ХЧ. А как они прошли на самом деле точных данных нет. Второй проход, правее 905 я считаю не реальным.

Если взять другую карту, не фрагмент выше, то чуть ниже по течению Ауспии есть невысокий переход в долину Лозьвы, а там по Лозьве до самого Отортена. Зачем в гору лезть?

31 января они пошли на перевал, их встретил ураганный ветер, на следующий день они поставили на перевале палатку... где малейшая логика и чувство самосохранения?

  Известно какие. Я ссылки дал откуда они взяты.

Конечно они не вышли на место установки палатки. Они вышли за границу леса. А граница леса  на том горном отроге, на котором расположен перевал Дятлова, со стороны долины Ауспии подходит почти что к самой седловине перевала.
  Поэтому  если они  вышли на границу леса,  значит они вышли практически на перевал.

  Вот по этой карте можно достаточно точно  посчитать , на сколько метров они спустились  следуя с перевала в долину Ауспии.  Около 1 км.
Есть еще один вариант их передвижения, но он не совсем отвечает  имеющимся сведениям.

При таком  отходе они спускаются не на юг а на юго-запад. Кроме того не помню кто Шаравин или Слобцов говорил,  что дятловцы после ночевки в Ауспии 1 февраля   поднимались  на перевал по своей лыжне, пробитой накануне вечером. Что в общем-то логично. так  торение лыжни в долине Ауспии им давалось тяжело.   Но и при таком варианте все равно спуск не менее 1 км.

Вся группа на  саму седловину может и не поднималась. Но Дятлов с Колеватовым и еще возможно с кем -то  поднимались. Граница леса от перевальной отметки расположена в каких-то сотне или двух сотнях метров. Разница в высотных отметках  между границей  леса и седовиной составляла не более 80- 100 м .
  Так что группа 31 января практически вышла на седловину восточного   отрога.

Подъем был, но был достаточно плавный.
Сильный ветер их встретил уже на самой седловине. Чуть ниже  границы леса сильного ветра не было.  Что хорошо видно на фотографии , где группа совещается после того, как Дятлов пришел с разведки . А в долине Ауспии  он был вообще всего 1,5-2 м/сек .
У Григорьева есть описание сходной погоды с той,  при которой дятловцы 31 января поднимались на перевал

Подъем на перевал

Тепло простились с дневальными (остальные ушли на поиски) мы оставили лагерь  и начали медленно подниматься на перевал. Лес гудел от ветра. Снег под ногами несло ручейками и казалось, что ты идешь по воде. От тропинки не было и сле никаких признаков. Местами брели по надутому снегу. Местами скользили как по льду по отполированным выдутым местам.
Чем выше поднимались, тем лес становился реже и ветер сильнее.
Подходим к перевалу, здесь уже несется целая лавина снега, словно быстрая широкая река. oт Смотришь на нее и в глазах рябит, кажется, что сейчас тебя смоет. Солнце над горизонтом тусклое и кажется, что его сейчас тоже смоет и унесет этим потоком.  Кругом была серая мгла. Один бок у меня, с подветренной стороны, обливается потом, словно по нему лили гор.воду, другой так холодило, будто  ветер пронизывал мою одежду в моем [левом] боку. Я нес шинель, ее прислонил к левому боку, это защитило. Чуть повернулся, шинель так подхватил и развернул ветер, что я едва успел схватить за ее рукав. Новый порыв ветра и ее ... на перевале и подняло и метра четыре оттащило, пока шинель не покрыла сгорбленную карликовую березку, которая ??? поднималась на перевале. Вот так я во второй раз в жизни я чуть не расстался с шинелью.
На перевале в серой мгле едва различил скалу, возле которой с подветренной стороны стояли мои попутчики. Здесь ветер на голых местах перекатывал камушки. Скалы курились.
Когда я шел через карликовые березки, то они во время порывов ветра все ложились до земли, сильно били ветками по снегу, возле них были ямы в снегу.

Уважаемый энсон, по прямой до Отортена где-то 12 км. пройти за день по отрогу они бы не смогли, нет дров и условия экстрим. Лабаз разумнее ставить в непосредственной близости от Отортена, потом подняться на него по северному склону. Но здесь опять идет нестыковка с планом похода. По тому, что есть в деле, им выгодно было бы подняться на Отортен и перейти на запад от уральских гор. Зачем им тащиться 15 км обратно, через перевал в долину Ауспии?

Nau, дятловцы так спланировали свой маршрут: 2 раза выйти к Ауспии, поэтому и лабаз строили в долине Ауспии.
Их проект: Вверх по р. Ауспии - перевал в верховья Лозьвы - Восхождение на г.Отортен - г.Отортен-верховья Ауспии - Перевал в верховья р. Унья.
А так как у них в проекте был перевал с Ауспии в верховья Лозьвы, то намеривались они идти к Отортену по Лозьве. Поэтому 31 янв. и вышли на границу леса к перевалу между вершинами 835 и 905(880). Но там их встретил сильный ветер, поэтому решили вернуться в долину Ауспии. Поэтому и решили идти по другому перевалу ближе к г.ХЧ, т.е. изменили маршрут.

В какойто мере да, можно считать. Но в данном контексте я имею ввиду склон восточного отрога ХЧ. Который начинается от плато и заканчивается руслом Ауспии.
Если ничего не выдумывать, как правильно Вы пишите,  и следовать  записи в дневнике , необходимо так или иначе  отталкиваться от границы леса, за  которую поднялись  дятловцы. В зоне криволесья  по свидетельствованиям поисковиков был рыхлый снег. А они вышли на твердый голый наст.
  И если Дятлов пишет в дневнике, что они спустились на юг, значит следует так и понимать, что спустились на юг а не на юго-запад или юго-восток. Компасы у них чай были. Снова же , это если ничего не выдумывать.
И  следует также учесть  , что по свидетельствованиям, кажется, Шаравина, дятловцы поднимались той же лыжней, что спускались.  Если сложить вместе все эти факторы, точка, с которой они  начали спуск в долину Лозьвы  31 января  определяется достаточно просто. И находится она очень близко от плато.
  А поднимались они на плато затем,  чтобы  вечером 31 января  на отроге ХЧ сделать лабаз.  И  по видимому  холодную ночевку. Иначе нет смысла подниматься на  восточный  отрог  с рюкзаками и мучить себя. Можно было  продолжить  движение  по руслу Ауспии и сделать  ночевку в  ее устье  в лесной зоне.
И если бы не сильный ветер  на хребте, они бы так и сделали, в смысле  устроили бы ночевку и лабаз на хребте.

Отредактировано АНК (2015-07-25 18:20:06)

Давайте посмотрим на поиски. Во время поисков исходили все вдоль и поперек. Перешли на Лозьву от последней стоянки, перешли по перевалу многократно по следам ГД.

В общем по материалам дела, днем они не смогли пройти перевал, ночью вполне себе прошли. Ночью ушли к Лозьве, через перевал, хотя можно было отступить к истокам Ауспии, к старой стоянке, к лабазу. Никто не разбирался в местности, девять старшеклассников в непогоду гуляли в горах.

Как писалось выше, следы сохраняются на перевале месяц, но они после событий не вернулись по своим следам, они пошли вперед через перевал.

Хочется заострить внимание, дятловцы предполагали идти по отрогу или штурмовали перевал, хотя его можно обойти?

После перевала они пришли на 4-й приток Лозьвы, там погибли. С высоты перевала два пути, идти вниз в лес, по которому могли пройти не лазя на высоту, в лес к Лозьве, или по вершине отрога, что уж совсем нереально...

Отредактировано Nau (2015-07-25 21:24:55)