Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Место действия » Сколько было снега


Сколько было снега

Сообщений 181 страница 210 из 464

181

Гость 130159 написал(а):

Что невозможно-то? Чтобы вы делали, если бы у вас на перевале случилась авария во время движения группы, и трое получили бы травмы грудной клетки или головы при падении????? Вы же не знаете, что у них переломы ребер. ЧМТ у Тибо можно увидеть.
Ответы:
А) Бросил бы тяжелораненных погибать, а с оставшейся группой продолжил бы поход.
Б) Разбил бы палатку и послал двоих за дровами.
В) Вернулся бы назад, несмотря на наступление ночи.
Г) Продолжил бы поход, перенося раненых разными способами.

Пункт А можно выбросить, никто бы никогда никого в походе не бросил. Тогда воспитание было другое.
Первое, что нужно было бы сделать, это остановиться, оценить возможность перемещения с травмированными. Если идти не могли, то нужно поход прекращать. Потом нужно решать с транспортировкой раненных. Если время к вечеру - решать ночевку. Ночевать все-таки нужно в тепле, минимально для тех, на плечи которых ляжет физическая нагрузка транспортировки. Т.е. решать где будет ночевка. Если на том месте где травмировались/остановились, то нужно постараться найти укрыт от ветра и ставить палатку, пытаться ее утеплить снежными блоками. Если рядом есть лес, то постараться о дровах. Раненных уложить, а утром возвращаться назад или идти до ближайшего жилья. Где ближе, туда и идти. Из лыж травмированных сделать нарты, уложить на них раненных и тащить, долго/медленно, трудно, как получится.

0

182

Гость 130159 написал(а):

А мог же и не сам, все-таки.  Около костра на продуваемом месте в ночь, а ночью там итак похолодание, да еще и холодный фронт наступал. Дятлов шел к палатке. Полтора км, и он в куртке. А Дорошенко ее взять негде. Я бы жилет никому не отдал. А Дятлову сказал бы, а ты че же не обрезал в куртке рукава? Обрезал бы, и у тебя был бы жилет.

Так еще полтора км и у Дорошенко теплая одежда , может быть и одеяло и безрукавка, которую Дятлов ему бы вернул. А Вы говорите, что взять негде. Они же не думали, что умрут, а верили, что дойдут до палатки и принесут теплые вещи.

0

183

kursiv написал(а):

- Ну как тебе этот зонд?
- Я им ни х... не чувствую!

Это сугубо ваш домысел.
8-12 кг это конечно неприятно, но не настолько, чтобы его не мог поднять взрослый мужчина.
Стандартный лом весит примерно столько же и как-то ими ворочают, включая даже женщин.

И, кстати, а что там вообще чувствовать-то надо? Какая такая особая чувствительность нужна?
Зонд либо проваливается, либо упирается. А вот во что именно он уперся - определяется извлеченной "пробой".

0

184

dom1n1k написал(а):

И, кстати, а что там вообще чувствовать-то надо?

Убедили - ничего не надо!

0

185

Изумруд написал(а):

Так еще полтора км и у Дорошенко теплая одежда , может быть и одеяло и безрукавка, которую Дятлов ему бы вернул. А Вы говорите, что взять негде. Они же не думали, что умрут, а верили, что дойдут до палатки и принесут теплые вещи.

Сильно много они  думали. 31 января, пройдя 15 км. потащились на перевал, вместо того, чтобы остановится, сделать стоянку и  устроить лабаз. Дятлов мог трех человек отправить на разведку без рюкзаков.  А утром бы двинулись всей группой. Так нет, пошли без остановки на перевал. Всем хотелось узнать, что такое ветер. На другой день узнали. Я бы не дал безрукавку Дятлову, если бы был живой. А почему они палатку поставили на перевале на другой день? Они же могли пройти еще 15 км, и там поставить палатку. На перевале дует. И согреться нечем. Может их там и снесло на курумники с рюкзаками за спиной, и они получили травмы еще до установки палатки., как говорил Бахтияров, и они до установки палатки уже были травмированы. Там же можно при сильном ветре прям на перевале получить переломы.
Как на таких курумниках при сильном боковом ветре можно не упасть на лыжах?
http://i030.radikal.ru/0912/8e/e5c35339a94d.jpg

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-17 18:59:40)

0

186

Здесь видно, что ветер не большой, а если как из под самолета, то куда они лететь будут?
http://f5.s.qip.ru/wEDEcvVb.jpg

0

187

https://img-fotki.yandex.ru/get/6416/158080519.32/0_91b57_2ca426dc_orig.jpg
Skan_16_035.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6418/158080519.32/0_91b54_f06395e2_orig.jpg
Skan_16_032.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6516/158080519.2f/0_91a8b_5be1fd6a_orig.jpg
014.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6414/158080519.33/0_91b7a_9c369b87_orig.png
003.png
Ну и где Вы видите 3-х, 4-х метровые щупы? Как бы поисковики с ними работали? Они ведь сначала поднимали щупы высоко над головой, а потом с силой прокалывали снег. Сомневаюсь, что надставленным щупом так можно было работать.  Сила там такая была, что щупы кривились. Да и как щупы надставлялись?

Отредактировано Изумруд (2015-07-17 19:03:22)

0

188

Изумруд написал(а):

Ну и где Вы видите 3-х, 4-х метровые щупы? Как бы поисковики с ними работали? Они ведь сначала поднимали щупы высоко над головой, а потом с силой прокалывали снег. Сомневаюсь, что надставленным щупом так можно было работать.  Сила там такая была, что щупы кривились. Да и как щупы надставлялись?

Я их не вижу и ни на один из Ваших вопросов у меня ответа нет.
Но Вам повезло, здесь есть эксперты зондажного дела, а я пас...

0

189

Гость 130159 написал(а):

Сильно много они  думали. 31 января, пройдя 15 км. потащились на перевал, вместо того, чтобы остановится, сделать стоянку и  устроить лабаз. Дятлов мог трех человек отправить на разведку без рюкзаков.  А утром бы двинулись всей группой. Так нет, пошли без остановки на перевал. Всем хотелось узнать, что такое ветер. На другой день узнали. Я бы не дал безрукавку Дятлову, если бы был живой. А почему они палатку поставили на перевале на другой день? Они же могли пройти еще 15 км, и там поставить палатку. На перевале дует. И согреться нечем. Может их там и снесло на курумники с рюкзаками за спиной, и они получили травмы еще до установки палатки., как говорил Бахтияров, и они до установки палатки уже были травмированы. Там же можно при сильном ветре прям на перевале получить переломы.
Как на таких курумниках при сильном боковом ветре можно не упасть на лыжах?

Отредактировано Гость 130159 (Сегодня 17:59:40)

Эт точно, сильно много думали  :suspicious: Зачем они вообще сорвались со стоянки на Ауспии на ночь глядя? Могли заночевать в тепле, а утром спокойно пойти к Отортену. Встать пораньше, были бы отдохнувшие, может быть и ветра бы уже не было. Днем решать проблемы всегда легче, чем к вечеру и в непогоду. Мы же все знаем, что утро вечера мудренее.

0

190

Изумруд написал(а):

Эт точно, сильно много думали   Зачем они вообще сорвались со стоянки на Ауспии на ночь глядя? Могли заночевать в тепле, а утром спокойно пойти к Отортену. Встать пораньше, были бы отдохнувшие, может быть и ветра бы уже не было. Днем решать проблемы всегда легче, чем к вечеру и в непогоду. Мы же все знаем, что утро вечера мудренее.

Вы не поняли. Они ни с какой стоянки не срывались. Они прошли путь по Ауспии 15 км. до предпоследней стоянки и вместо того, чтобы остановится на предпоследней стоянке, они ее миновали, и всей группой потащились дальше зачем-то на ночь глядя. Этого им не надо было делать. Ветер с перевала, тогда еще не Дятлова, дул как из под самолета. А если бы не дул, то они бы и не вернулись 31-го. У них разве нечем было заняться, что они всей толпой пошли на ветер посмотреть? Да они и представления не имели, что такое перевал, и что такое ветер, и что такое ураганный ветер. Им говорили, а они что отвечали? Что им это и надо? Так вот, лабаз они должны были делать вечером, а не утром, и не через 300 метров, а рядом со стоянкой. Что ветер дует, они об этом  и утром забыли, и пошли с полным грузом на перевал, и только тогда остановились, когда ветер им напомнил о себе. И только после этого они устроили  лабаз., потеряв, при этом, часть утра, и часть сил. Отдохнувшие, говорите,  в обед  1-го февраля на перевале застряли, и к Отортену не  пошли. Они первого февраля должны были к Отортену подойти, а не на перевале посередине дня палатку ставить.

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-17 20:34:07)

0

191

Изумруд написал(а):

Ну и где Вы видите 3-х, 4-х метровые щупы?

Очевидно, что на фото исследования склона горы, то есть поиски первых дней - до оврага еще не дошли. Более длинные понадобились уже после раскопа настила.
Не знаю, надставляли ли щупы или таки смогли добыть изначально более длинные... Ортюков же заказывал с "большой земли" инструменты, мог и это попросить. Кто знает? Может, таких более длинных было 1-2 штуки, и на фото они по стечению обстоятельств просто не попали. Но их наличие было бы очень логично и косвенно вытекает из слов самого Аскинадзи.

Понимаю, что нужен пруф, но пока не нашел, увы. Если найду - непременно сообщу.
И откуда-то же Буянов взял ту фразу? Я ему написал письмо с вопросом, посмотрим, что ответит.

P.S. Ну либо Аскинадзи что-то напутал с 3-метровым слоем снега над Дубининой. Тогда всё действительно вписывается в картину с 2-метровыми зондами.

P.P.S. Нашел в одном источнике ладе упоминание о зондах 4-6 метров, которыми прощупывали овраг :) Но там явно какие-то пересказы и перепечатки, доверия ему особенно нет.

Отредактировано dom1n1k (2015-07-17 21:31:23)

0

192

В Протоколе ясно сказано:"Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров."
Вот этим 2-х метровым щупом и попал Аскинадзи Дубининой в шею.

0

193

Гость 130159 написал(а):

Вы не поняли. Они ни с какой стоянки не срывались. Они прошли путь по Ауспии 15 км. до предпоследней стоянки и вместо того, чтобы остановится на предпоследней стоянке, они ее миновали, и всей группой потащились дальше зачем-то на ночь глядя. Этого им не надо было делать. Ветер с перевала, тогда еще не Дятлова, дул как из под самолета. А если бы не дул, то они бы и не вернулись 31-го. У них разве нечем было заняться, что они всей толпой пошли на ветер посмотреть? Да они и представления не имели, что такое перевал, и что такое ветер, и что такое ураганный ветер. Им говорили, а они что отвечали? Что им это и надо? Так вот, лабаз они должны были делать вечером, а не утром, и не через 300 метров, а рядом со стоянкой. Что ветер дует, они об этом  и утром забыли, и пошли с полным грузом на перевал, и только тогда остановились, когда ветер им напомнил о себе. И только после этого они устроили  лабаз., потеряв, при этом, часть утра, и часть сил. Отдохнувшие, говорите,  в обед  1-го февраля на перевале застряли, и к Отортену не  пошли. Они первого февраля должны были к Отортену подойти, а не на перевале посередине дня палатку ставить.

Отредактировано Гость 130159 (Сегодня 19:34:07)

Ну, как же? 1 февраля дятловцы ушли со стоянки поздно в 15-17 часов. По Аксельроду в 5 вечера:" Группа с облегченными рюкзаками выходит на маршрут, но относительно позднее время - часов 5, плохая видимость, точнее, отсутствие её заставляют группу остановиться на ночлег вне леса. "
Вот и говорю на ночь глядя. Не нужно было уходить, а нужно было сделать полноценную дневку, а утром встать ни свет, ни заря и айда на Отортен.

0

194

Изумруд написал(а):

Ну, как же? 1 февраля дятловцы ушли со стоянки поздно в 15-17 часов. По Аксельроду в 5 вечера:" Группа с облегченными рюкзаками выходит на маршрут, но относительно позднее время - часов 5, плохая видимость, точнее, отсутствие её заставляют группу остановиться на ночлег вне леса. "
Вот и говорю на ночь глядя. Не нужно было уходить, а нужно было сделать полноценную дневку, а утром встать ни свет, ни заря и айда на Отортен.

А я про 31 января написал, что группа не остановившись на ночь, не сделав лабаз после дневного перехода пошла на подьем. Их еще 31-го  ветер остановил. А так бы они еще раньше погибли бы. В этой только одной выходке просматривается все их безрассудство и беспечность. Перевал действительно нужно было брать с утра, а не с обеда и не на ночь.  Если бы они не пошли на перевал 31, а остановились и устроили  стоянку, то они успели б сделать лабаз 31 вечером. А утром они могли отправиться на перевал. Вот откуда Аксельрод брал такие данные, что они вышли на маршрут в 17 часов, мне неизвестно. Аксельрод слишком много знал. Он и взрыв определил, который лавину спровоцировал. Теперь Буянов говорит, что лавина -это не его идея, а Аксельрода. Он и время определил. Там до палатки час ходьбы по хорошему. А по плохому все могло быть. Они могли и не в 17 выйти, а в 12, например. Но, их что-то остановило. Первое, что могло их остановить-это травма одного или нескольких членов группы. Признаков лавины и травм от лавины там не просматривается. А Бахтияров говорил, что видел туристов, падающих с горы.  Так может он и видел их 1-го. Вы посмотрите на фото, как на подъеме на перевал Дятлова некоторые туристы становятся: спиной к ветру. А если перевал перейти, и если в спину дунет, то куда улететь можно? Там же везде камни.

0

195

Изумруд написал(а):

Пункт А можно выбросить, никто бы никогда никого в походе не бросил. Тогда воспитание было другое.
Первое, что нужно было бы сделать, это остановиться, оценить возможность перемещения с травмированными. Если идти не могли, то нужно поход прекращать. Потом нужно решать с транспортировкой раненных. Если время к вечеру - решать ночевку. Ночевать все-таки нужно в тепле, минимально для тех, на плечи которых ляжет физическая нагрузка транспортировки. Т.е. решать где будет ночевка. Если на том месте где травмировались/остановились, то нужно постараться найти укрыт от ветра и ставить палатку, пытаться ее утеплить снежными блоками. Если рядом есть лес, то постараться о дровах. Раненных уложить, а утром возвращаться назад или идти до ближайшего жилья. Где ближе, туда и идти. Из лыж травмированных сделать нарты, уложить на них раненных и тащить, долго/медленно, трудно, как получится.

Изумруд, пункт А выбросить нельзя, потому что никто никого не бросил. Разве трудно сказать: Нет, не бросил бы. А дальше Вы все правильно пишите, только иногда оставляете вопросы. Сколько км. от перевала до 41 квартала? я уже не помню, допустим, 60-100 км. Как они должны были эти 100 км. пройти с такими травмами?
Дело в том, что большинство лыжников с опытом получают переломы ребер, в т.ч. и вторых,  на спусках. Почти 70% травмированных лыжников катаются на лыжах от 5 до 10 лет и только 5% - менее 2 лет. Из приведенных цифр ясно, что любители получают травмы от того, что теряют осторожность и начинают полагать, что достигли вершин мастерства.  Как видно по фотографиям летних периодов все склоны перевала и горы Холатчахль имеют на поверхности осколки скал. При тех ветрах, которые были 31, и скорее всего 1.02.59г., пройдя перевал при спуске, при боковом ветре,  некоторые члены группы получили травмы при падении на камни. В связи с этим группа возвратилась на какое-то расстояние и сделала стоянку в более-менее защищенном месте, в левом углу перекрестка перевал-правый отрог Холатчахль (если смотреть от Ауспии). За дровами ушли Дорошенко и Кривонищенко. Один в ботинках, другой в валенках. Потом оттяжки сорвало ветром, а дальше произошел спуск травмированных к ручью. А дальше вам все известно без слов.

0

196

VS05 написал(а):

Условия задачи не совсем понятнЫ.Но отвечу . Если бЫ "ЧП" случилосЬ в моеЙ группе ,где 2-е с переломами грудинЫ,а 2-е с ЧМТ . ТО →
1).ОбеспечитЬ неподвижностЬ тяжело-раненЫХ (не таЩитЬ,не двигатЬ!!!) Если повреждён позвоночник ,неумелЫМИ деЙствиями раненЫХ ребят можно до паралича довести.
2).Срочно организоватЬ лагерЬ для раненЫх (желателЬно вблизи леса,где безопасней) . О продолжении похода не может бЫтЬ и речи !
3).РазделитЬ группу на 2 части → 1-аЯ остаётся по уходу за раненЫми, 2-аЯ→ суперсрочно отправляется за подмогой в ближаЙШИЙ населённЫЙ пункт .
4). ЖдатЬ помоЩИ и молитЬся горному духу ,чтобЫ все спаслисЬ .

Обеспечили неподвижность, поставили палатку. Что повреждено, неизвестно. У двоих травмированных боли в груди, у одного пробита голова.
На горе оставлять раненых нельзя. Они же погибнут. И те, кто по уходу останется, погибнут вместе с ранеными от холода, да и от голода. Их нужно с горы транспортировать.  Помощи ждать неоткуда. До ближайшего населенного пункта 60-100 км. Что делать, уважаемый пацан?

0

197

VS05 написал(а):

TaЩитЬ никого не надо,ни в сорок первом в окружении немцев .Если еЩё живЫ -обеспечитЬ покоЙ .И срочно за помоЩЬЮ. Если сил нет идти за помоЩЬЮ. ОбосноватЬся лагерем на долгуЮ стоянку и сидетЬ до прихода помоЩИ. Когда проЙдут "контролЫЕ сроки" -на "болЬШОЙ земле" сами забеспокоятся и организуЮт поиски .

Как это тащить не надо, не 41-ый? Покой обеспечили, стоянку разбили, палатку установили. Через 2-часа северные растяжки сорвало ветром. А уже наступила ночь. Что делать? Какой там помощи на перевале и от кого можно ждать? Контрольные сроки прошли. Забеспокоились. Нашли. Но все оказались мертвы. Вот такой расклад получился у вас.

0

198

VS05 написал(а):

Изумруд~ TaЩитЬ никого не надо,ни в сорок первом в окружении немцев .Если еЩё живЫ -обеспечитЬ покоЙ .И срочно за помоЩЬЮ. Если сил нет идти за помоЩЬЮ. ОбосноватЬся лагерем на долгуЮ стоянку и сидетЬ до прихода помоЩИ. Когда проЙдут "контролЫЕ сроки" -на "болЬШОЙ земле" сами забеспокоятся и организуЮт поиски .

Тащить надо. До 2-го Северного можно было дойти по своей лыжне, а потом на 41-ый выслать гонца. Если бы им повезло и на обратном пути встретили бы манси, вопрос бы решился сам собой.  Жить, конечно, можно на стоянке до контрольных сроков, но тяжело травмированные за это время умрут.

0

199

Гостю 130159
Мне не приходилось бывать на Холатчахле, но мне кажется, что с южной стороны курумников там нет, во всяком случае зимой они под снегом. Если ошибаюсь пусть меня поправят знающие люди.
Дятловцы 1 февраля не шли через перевал, а мне кажется шли с южной стороны ХЧ, поэтому и взяли левее и вышли на склон. Ветер, если таковой был, то дул им в лицо, потому что дул с северо-запада. По сводкам в этот день сильного ветра не было. Но это горы, можно предположить, что ветер мог к вечеру усилиться. Во всяком случае низовой ветер был, видно это на фото. Поэтому сомневаюсь, что дятловцы могли получить тяжелые травмы на пути к стоянке. А вот на пути к кедру могли быть травмы, во всяком случае у Слободина.

0

200

VS05 написал(а):

Гость 59~ Не понял ."Пацан" при чём ?

Да не причем. Просто так.

VS05 написал(а):

Гостю 59 ~Гость,да не брешу я. Слово пацана.

0

201

VS05 написал(а):

Изумруд~ Умрут еЩё бЫстрее,если  их транспортироватЬ без спецсредств .Или от гемоторакса или от боли .Впрочем Это жёстко взаимосвЯзано .

С такими травмами, которые были у дятловцев, конечно умрут. Но дятловцы-то не знали какие это травмы. Это мы с Вами знаем, нам патологоанатом сказал.

0

202

Изумруд написал(а):

Гостю 130159
Мне не приходилось бывать на Холатчахле, но мне кажется, что с южной стороны курумников там нет, во всяком случае зимой они под снегом. Если ошибаюсь пусть меня поправят знающие люди.
Дятловцы 1 февраля не шли через перевал, а мне кажется шли с южной стороны ХЧ, поэтому и взяли левее и вышли на склон. Ветер, если таковой был, то дул им в лицо, потому что дул с северо-запада. По сводкам в этот день сильного ветра не было. Но это горы, можно предположить, что ветер мог к вечеру усилиться. Во всяком случае низовой ветер был, видно это на фото. Поэтому сомневаюсь, что дятловцы могли получить тяжелые травмы на пути к стоянке. А вот на пути к кедру могли быть травмы, во всяком случае у Слободина.

Так, Изумруд, начнем сверять Ваши данные, как часы. По пути к кедру, во первых, никто на лыжах не шел, не съезжал и не скатывался. Пешим ходом, там даже нос разбить не обо што. Все переломы ребер и травмы головы группа Дятлова могла получить только спускаясь на лыжах, а возможно и поднимаясь. Другого варианта там не просматривается. Что касается маршрута, то он там мог быть у Дятловцев только один. Никаких правых маршрутов там нет и быть не могло. Перевал им обойти никак нельзя было. Путь только через перевал, мимо Холотчахль, под ее прикрытием, и под прикрытием ее левого и правого отрогов. Давайте посмотрим, где там Юг, который Вы упоминаете, и какая там поверхность. на всех склонах. Снег присыпает, а скальные осколки торчат. Там вообще нельзя на лыжах спускаться при сильном ветре.
Проход к Отортену с Ауспии только один, через перевал с Юга на Север между высотами 1096 и 905. Холатчахль как раз остается слева, т.е. западнее. Они как раз по этому маршруту и пошли.
http://nemaloknig.info/picimg/170/1703/17036/170360/image001.jpg

0

203

Изумруд написал(а):

Мне не приходилось бывать на Холатчахле, но мне кажется, что с южной стороны курумников там нет, во всяком случае зимой они под снегом. Если ошибаюсь пусть меня поправят знающие люди.

Изумруд, причем здесь южной или северной стороны? На фото установки палатки вы никаких камней не заметили? Или вам надо их снегом слегка присыпать, чтобы вы их заметили?
Посмотрите внимательней на фото "места установки палатки"  и на "подъем на перевал" в  сообщениях №№ 248;249; Видны же камни и из под снега и без снега. Не видно?

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-18 19:15:35)

0

204

Дятловцы скорее всего шли на ХЧ по перевалу между ХЧ и высотой 835,4.
https://img-fotki.yandex.ru/get/4119/158080519.39/0_99084_1ddbb03c_orig.jpg
500-metrovka.jpg
Я не знаю как выглядел этот маршрут в 1959 году. Может быть там и торчали мелкие камни, но дятловцы их прошли и на лыжах, если кто и поранился, то это мог быть Колеватов. Все остальные здоровенькие пришли на стоянку. На лыжах дятловцы никуда не спускались, только поднимались. На фото в посте 249 тоже поднимаются на лыжах и, надеюсь, ребра не поломали.
При спуске пешком проходили 3 гряды курумников, не считая одиноко торчащие камни. Наст мог быть оледенелый и скользкий. У Слободина был только один валенок и он спокойно мог упасть и удариться о торчащий камень.
Из блокнотов Григорьева:"На горе 1079 было тихо. Горы словно во льду. Так спрессован снег. Вокруг об­леденелых камней воронки. Идти так скользко, что я, ув­лекшись фотоаппаратом и блокнотом, чуть не сломал ногу. Спускаемся к лесу."

Отредактировано Изумруд (2015-07-18 20:13:28)

0

205

Изумруд написал(а):

Дятловцы скорее всего шли на ХЧ по перевалу между ХЧ и высотой 835,4.

500-metrovka.jpg
Я не знаю как выглядел этот маршрут в 1959 году. Может быть там и торчали мелкие камни, но дятловцы их прошли и на лыжах, если кто и поранился, то это мог быть Колеватов. Все остальные здоровенькие пришли на стоянку. На лыжах дятловцы никуда не спускались, только поднимались. На фото в посте 249 тоже поднимаются на лыжах и, надеюсь, ребра не поломали.
При спуске пешком проходили 3 гряды курумников, не считая одиноко торчащие камни. Наст мог быть оледенелый и скользкий. У Слободина был только один валенок и он спокойно мог упасть и удариться о торчащий камень.
Из блокнотов Григорьева:"На горе 1079 было тихо. Горы словно во льду. Так спрессован снег. Вокруг об­леденелых камней воронки. Идти так скользко, что я, ув­лекшись фотоаппаратом и блокнотом, чуть не сломал ногу. Спускаемся к лесу."

Отредактировано Изумруд (Сегодня 20:13:28)

Изумруд,  это почти одно и тоже: между 1096 и 905; 1096 и 835, 4. Вы взяли карту с более увеличенным масштабом, поэтому на ней есть 835, 4, а на той нет. Самая нижняя точка на перевале 791,8. Никто бы эту точку не искал. Маршрут  мог пролегать и  через 835, 4, и левее, и правее, только потом нужно было все равно свернуть левее. Как было удобней, так и поднимались. Но, страшен не подъем, а спуск. При спуске лыжники ломают ребра. При подъеме лыжник может упасть только тогда, когда его ветром снесет. На этом подъеме ничего не случилось. Иначе бы они вернулись с этого перевала. С него  легче было спуститься, чем идти дальше. Перевал Дятлова они прошли. Но, посмотрите по отметкам на карте. Там же и дальше идут подъемы и спуски.

Изумруд написал(а):

Все остальные здоровенькие пришли на стоянку. На лыжах дятловцы никуда не спускались, только поднимались.

Как это не спускались, если палатка стоит ниже  высотных отметок которые остались позади. Их могло и снести ниже палатки в право . Они могли и вернутся и дойти  до места установки палатки. Фотографий дальнейшего склона по маршруту к Отортену никто не делал. Все фотографии заканчиваются местом установки палатки. Но, на некоторых фото видно, где она установлена.
На этом фото видно, где была установлена палатка:

http://gipotezi.ru/sites/default/files/images/putkpalatke.jpg

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-19 00:16:19)

0

206

Изумруд написал(а):

На фото в посте 249 тоже поднимаются на лыжах и, надеюсь, ребра не поломали.

А на том фото, на котором лыжники совершают подъем на перевал Дятлова ветер разве, как из под самолета? Я не заметил там ветра из под самолета. Обычный боковой умеренный ветер. С чего им падать?

0

207

Камней там сколько угодно могло торчать на их  пути.
http://f6.s.qip.ru/IisZ0hP5.jpg

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-18 21:01:57)

0

208

Изумруд написал(а):

При спуске пешком проходили 3 гряды курумников, не считая одиноко торчащие камни. Наст мог быть оледенелый и скользкий. У Слободина был только один валенок и он спокойно мог упасть и удариться о торчащий камень.

Ребра ломают при спуске на лыжах, да еще и с рюкзаками за плечами. а не пешком. И причем здесь Слободин, если речь идет о поломанных ребрах Д. и З. и ЧМТ Тибо?

0

209

Гость 130159 написал(а):

А на том фото, на котором лыжники совершают подъем на перевал Дятлова ветер разве, как из под самолета? Я не заметил там ветра из под самолета. Обычный боковой умеренный ветер. С чего им падать?

А разве 1 февраля был ветер как из под самолета?

0

210

Гость 130159 написал(а):

Ребра ломают при спуске на лыжах, да еще и с рюкзаками за плечами. а не пешком. И причем здесь Слободин, если речь идет о поломанных ребрах Д. и З. и ЧМТ Тибо?

ЧМТ была и у Слободина.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Место действия » Сколько было снега