форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Затравка

Сообщений 511 страница 540 из 746

511

Гость 131145 написал(а):

А без разрешения турклуба Дятлов поход сам отменить не мог ?  А если бы такая необходимость  случилась на пятый день похода, откуда бы он телеграфировал ?

Как вариант- для страховки, денег могло бы вдруг не хватить на обратную дорогу, после сухпайка захотелось бы вкусненького, да мало ли что, а то по вашему дятловцы отказывали себе даже в невинных удовольствиях это что касательно другог Вашего поста, про денежный перевод.

Отредактировано Лиана (2015-04-03 12:00:32)

0

512

Людмила написал(а):

По конституции человеку полагался выходной и насильно никто не заставит его тратить на всякие собрания и даже не накажут, если только постыдят на собрании.

:rofl:

Людмила написал(а):

И не надо рассказывать сказки, что на рядовое отчетно-выборное собрание отделение Ивдельлаг будет собирать комсомольцев со всех окрестных подразделений и везти их всех вместе на специально выделенном автобусе .

   Если собрание отчетно выборное, это уже не рядовое. А если оно  происходит  накануне  внеочередного  съезда КПСС, так это  тем более  не рядовое.  И о каком автобусе Вы говорите ? Людей на собрание привозили в кузовах грузовых автомобилей.

Людмила написал(а):

Может быть, какое-нибудь  отдаленное подразделение и пойдет на встречу своим делегатам и выделит им транспорт, но вообще-то ходили автобусы, ну или вахтовки, вот и езжайте на комсомольское собрание.

:rofl:
Какие    делегаты ? О чем Вы ? Это на районные  конференции   избирали  делегатов  от первичек. Здесь же  было собрание первичной  комсомольской организации   12 отделения Ивдельлага.

0

513

Лиана написал(а):

Как вариант- для страховки, денег могло бы вдруг не хватить на обратную дорогу, после сухпайка захотелось бы вкусненького, да мало ли что, а то по вашему дятловцы отказывали себе даже в невинных удовольствиях

Отказывали.
Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками  нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпыняли завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но, увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь.

0

514

Людмила, у нас на комсомольское собрания явка была обязательна всех комсомольцев. Нас не свозили автобусом, но мы приезжали сами. Организация была разбросана по всей Москве, у нас не было одного здания. Сидели и в старых домах (на Б.Сухаревке около Склифосовского), в подвалах жилых домов (м.Динамо-Аэропорт), среди жителей огромного дома на Болотной (р-он Балчуг), на Б.Якиманке, на Б. Ордынке (Замоскворечье), на ул. Энгельса (м. Бауманское),  на Гиляровского (м. Проспект Мира) т.е. по всей Москве. Собирались, конечно, после работы. Точно так же собирались и партийцы и профсоюзы. В отличии от комсомольцев, партийцы и профсоюзы собирались в рабочее время, во всяком случае у нас на работе.
Вспомните фильм "Добровольцы". Там есть эпизод с  комсомольским собранием. Собрание  потому так и называется собранием, что собирали всех.

Отредактировано Изумруд (2015-04-03 13:14:00)

0

515

Гость 131145 написал(а):

Если  паспорта брали, значит они исчезли.  Если исчезли, то куда ? И почему не все ?  Можете  объяснить ?  Баба яга  в ступе унесла ? Или жар-птица  в клюве ? Так им вроде паспорта ни к чему.
  Есть  два  варианта  и несколько подвариантов.
1. Паспорта  были у всех .
    А)  паспорта изъяли посторонние  В этом случае необходимо искать ответы :
         а)  кем могли быть эти посторонние , почему не у всех изъяли , с какой целью , почему  не изъяли у руководителя группы, почему нет  сведений, что родственники  поднимали вопрос об отсутствии паспортов ( а этот момент родственников должен быть сильно насторожить)
    Б) паспорта , как и бумажные денежные купюры   были использованы при разжигании костра
    В) паспорта были изъяты следствием  с  остальными документами
2. Паспорта были лишь у Дятлова и Слободина.
    В этом варианте все ясно и понятно. Никакими законами бывшего СССР не предусмотрено, что  все члены тургруппы а походе  должны иметь при себе документы, удостоверяющие личность. Если , конечно, поход не проходит в приграничной зоне,   в этом  случае необходима регистрация у пограничников. Для решения организационных и бытовых вопросов вполне достаточно того, что такой документ будет у руководителя группы. Который несет полную ответственность за остальных членов группы. Как командир за бойцов.  Об этом говорят все туристы, которые имеют опыт походов в то время.


  Полагаю, естественно обьяснять в свете своей версии или вообще ничего не обьяснять. Да, могу обьяснить. В моей версии "Машина времени" паспорта дятловцев могли взять их убийцы, путешественники во времени (чтоб знать кого они убили) В версию Жар Птицы это тоже умещается, пожелтевшие от облучения с оранжевым оттенком страницы паспортов не стали отдавать родственникам, чтоб не задавали лишних вопросов. Лучше чтоб они "потерялись".

Я могу предположить и другое. У дятловцев никаких своих фотографий при себе не было, ведь так? Единственное их фото - фотокарточка в паспорте. Паспорта могли взять с целью идентификации личности, с целью узнать где и куда шли дятловцы, показывали Огневу, показывали манси - "Вы его видели? Это они здесь проходили?".  С манси так вообще разговор комичный, подозреваю они говорят считай как чукчи "Какай Дятлоф? Моя его не знает.." Чтоб добиться от охотника манси четкого вразумительно ответа, надо вертеть ему под нос фотографии туристов.

0

516

Людмила, Вы, вообще читали Конституцию? :question:

Отредактировано Изумруд (2015-04-03 12:16:54)

0

517

Гость 131145 написал(а):

Какие    делегаты ? О чем Вы ? Это на районные  конференции   избирали  делегатов  от первичек. Здесь же  было собрание первичной  комсомольской организации   12 отделения Ивдельлага.

Гость 131145 написал(а):

А Вы не путайте собрание в первичке, на которое людям надо оторвать одно место  от  одного стула и переместить его   на другое, в соседнем помещении или здании . А когда людей нужно было свезти со всех окрестных   подразделений , то  такое мероприятие иначе чем в выходной день провести невозможно. Скореее всего это было отчетно -выборное собрание комсомольской организации Вижайского отделения Ивдельлага.

Что-то я запуталась в ваших комментариях.
Все-таки - это было собрание первичной организации  какого-нибудь участка Вижайского отделения или собрание всего Вижайского отделения?
Что верно-верхнее ваше утверждение или нижнее?
Если было собрание первичной организации, то как вы сами и написали , везти никого никуда не надо было, достаточно оторвать одно место от одного стула и перенести его на другой.
А если все-таки собрание всего Вижайского отделения, то только делегаты. Вы сами определитесь сначала что хотите сказать.

Изумруд написал(а):

Людмила, у нас на комсомольское собрания явка была обязательна всех комсомольцев.

У нас тоже, но далеко не всегда все присутствовали на собрании, даже после работы не удавалось обеспечить стопроцентную явку, все равно сбегали по разным причинам.

Изумруд написал(а):

Нас не свозили автобусом, но мы приезжали сами.

Так и я про это пишу - никогда не возили на собрания на транспорте специально.

Изумруд написал(а):

Собирались, конечно, после работы. Точно так же собирались и партийцы и профсоюзы. В отличии от комсомольцев, партийцы и профсоюзы собирались в рабочее время, во всяком случае у нас на работе.

Вот именно, в рабочее время или после работы в рабочий день, но не в воскресенье.

Изумруд написал(а):

Собрание  потому так и называется собранием, что собирали всех.

Собирали то всех, но не все присутствовали. В воскресенье тем более кворума бы не было.

androsan написал(а):

Я могу предположить и другое. У дятловцев никаких своих фотографий при себе не было, ведь так? Единственное их фото - фотокарточка в паспорте. Паспорта могли взять с целью идентификации личности, с целью узнать где и куда шли дятловцы, показывали Огневу, показывали манси - "Вы его видели? Это они здесь проходили?".  С манси так вообще разговор комичный, подозреваю они говорят считай как чукчи "Какай Дятлоф? Моя его не знает.." Чтоб добиться от охотника манси четкого вразумительно ответа, надо вертеть ему под нос фотографии туристов.

Мне кажется, такая причина отсутствия паспортов вполне реальна, но тогда получается, эти фотокарточки с паспортов могли предъявлять для опознания до того, как организовали официальные  поиски,  что дополнительно наталкивает на мысль,1) что дятловцев обнаружили раньше, чем их нашли поисковики, а также,2) что кроме дятловцев  там могли быть еще люди, которые шли по другому пути, но встретились и погибли все рядом.
А чтобы определить, кто через какой поселок проходил, могли показывать очевидцам фото с паспортов. А потом, естественно , паспорта уничтожили, а сказали, что их не было.

0

518

Изумруд написал(а):

Людмила, Вы, вообще читали Конституцию?

В школе когда-то изучала основные положения - право на труд и на отдых.

0

519

Людмила написал(а):

В школе когда-то изучала основные положения - право на труд и на отдых.

Насколько я помню в 1959 году действовала Конституция, принятая в 1936 году.  Вот эти самые статьи с правами на труд и на отдых. Найдите там про воскресенья.
Глава Х
ОСНОВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН

Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право на получение гарантированной работы с оплатой их труда в соответствии с его количеством и качеством. Право на труд обеспечивается социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы.

Статья 119. Граждане СССР имеют право на отдых. Право на отдых обеспечивается установлением для рабочих и служащих восьмичасового рабочего дня и сокращением рабочего дня до семи и шести часов для ряда профессий с тяжелыми условиями работы и до четырех часов — в цехах с особо тяжелыми условиями работы; установлением ежегодных отпусков рабочим и служащим с сохранением заработной платы; предоставлением для обслуживания трудящихся широкой сети санаториев, домов отдыха, клубов.

Отредактировано Изумруд (2015-04-03 13:12:11)

0

520

Людмила, нас не свозили автобусом потому, что в его у нас в организации не было. В нашей организации вообще не было машин и наш начальник отделения ( кстате, он был зятем министра) служебную машину тоже не имел.У нас даже зарплату привозили простые сотрудники, везя ее в полиэтиленовом пакете в общественном транспорте, а это сумма на 1000 человек.
Людмила Вы говорите все время о гражданских, а в Ивдельлаге были военнослужащие.
И, честно говоря, не пойму о каких делегатах Вы все время говорите? Это же не был съезд, так какие делегаты были в первичной комсомольской организации на комсомольском собрании? Такое впечатление, что мы с Вами жили в разных странах.

Отредактировано Изумруд (2015-04-03 13:28:39)

0

521

Людмила написал(а):

Да, я тоже помню такие времена, когда на собрание приходилось оставаться после работы, но, чтобы приходить в воскресенье - такого не было. Единственно, люди работающие по сменам, должны были приходить на собрание в свой выходной, который мог попасть на любой день недели. Если в лагпунктах и лесоучастках работа была вахтенная и у какой-то вахты выходной совпал с воскресеньем? Хотя , тоже странно, что за срочность, нельзя было дождаться выходного на неделе?  Все-таки, в то время общий выходной, для работающих все-время с утра, был один, суббота была рабочая и тратить воскресенье на собрание вообще как-то нереально. Так не делали - работающие по сменам всегда ждали , чтобы выходной совпал с воскресеньем, чтобы провести его в кругу семьи, а тут собрание! Даже, если и военные. Они что, не люди? Только в экстренных случаях такое могло быть. Что там за случай мог случиться? Может потому зону какую-то закрыли и рабочие не ходили на работу? И дятловцы угодили в этот самый случай?


Уважаемая Людмила!
Можно будет поверить в проведение комсомольского собрания в воскресенье при условии, что кто-нибудь сможет выложить на форуме протокол любого подобного собрания, проведенного в воскресенье вместе с планом работы организации, где это мероприятие действительно было запланировано в этот воскресный день

0

522

Людмила написал(а):

Что-то я запуталась в ваших комментариях.Все-таки - это было собрание первичной организации  какого-нибудь участка Вижайского отделения или собрание всего Вижайского отделения?

   Лагерное отделение состояло из лагерных пунктов, пересыльных пунктов и лагерных командировок.  Часть  этих подразделений  лагерного отделения находились  на достаточно большом расстоянии от Вижая.
Комсомольская организация в отделении была одна и имела статус первичной.  Для того, чтобы провести общее комсомольское собрание необходимо было свезти всех  сотрудников -комсомольцев  в Вижай.

Людмила написал(а):

У нас тоже, но далеко не всегда все присутствовали на собрании, даже после работы не удавалось обеспечить стопроцентную явку, все равно сбегали по разным причинам.


Там некуда было сбегать.

Людмила написал(а):

Так и я про это пишу - никогда не возили на собрания на транспорте специально.

В тайге нет общественного транспорта, связывающего лагпункты с лагерным отделением.

Людмила написал(а):

Вот именно, в рабочее время или после работы в рабочий день, но не в воскресенье.

  Как это Вы себе представляете в условиях структуры отделения Ивдельлага ?

Людмила, Вы не были сознательной комсомолкой.  :nope:  Для сознательного комсомольца комсомольское собрание - это не работа. Это  даже не отдых, это нечто большее ,  так как  он получал моральное удовлетворение, испытывал чувство собственного достоинства,   ощущал   причастность   к  делу построения светлого будущего - коммунизма.   :'(

Людмила написал(а):

Собирали то всех, но не все присутствовали. В воскресенье тем более кворума бы не было.

  Там присутствовали все.  Или почти все .

Отредактировано Гость 131145 (2015-04-03 14:50:14)

0

523

мур написал(а):

Уважаемая Людмила!Можно будет поверить в проведение комсомольского собрания в воскресенье при условии, что кто-нибудь сможет выложить на форуме протокол любого подобного собрания, проведенного в воскресенье вместе с планом работы организации, где это мероприятие действительно было запланировано в этот воскресный день

О ! Мур объявился. Вы уже разыскали правила безопасности проведения туристических категорийных походов туристическими  самодеятельными группами , которыми бы  запрещалось передвигаться ночью, по льду  рек , в кузове грузовиков  и т.д. ?  Или еще в поиске ?

0

524

Гость 131145 написал(а):

Если собрание отчетно выборное, это уже не рядовое.

Это самое обычное рядовое , запланированное собрание, рутинное и проводятся такие собрания ежегодно в конце года, а не в начале. .

Изумруд написал(а):

И, честно говоря, не пойму о каких делегатах Вы все время говорите? Это же не был съезд, так какие делегаты были в первичной комсомольской организации на комсомольском собрании? Такое впечатление, что мы с Вами жили в разных странах.

Так я об этом и спорю с гостем. Если это было собрание первичной организации, то о какой доставке людей на это собрание может идти речь, если все работают рядом на одном участке? Для чего его надо было проводить в воскресенье, когда достаточно было остаться после работы на этом участке? Вы же сами писали, что военных собирали с других участков на транспорте, а если собирали со всех участков, то не могли всех сюда прислать, только делегаты, иначе места бы всем не хватило.

Изумруд написал(а):

. Граждане СССР имеют право на отдых. Право на отдых обеспечивается установлением для рабочих и служащих восьмичасового рабочего дня

Вот и посчитайте сколько часов составляет рабочая неделя - 40 часов , это  сейчас так , только сейчас два выходных, а пятницу укоротили на час 15 мин, чтобы уложиться в эти сорок часов.
В 1959 году не работала, но наверное, количество рабочих часов за месяц для дневников считалось также по неделям и переработки не оплачиваемой быть не должно было, то есть выходной день ( воскресенье для дневников и другой день недели для сменщиков) был обязателен, мало ли, что вы его не вычитали в конституции конкретно. Конкретно про воскресенье ничего в ней не сказано, потому, что выходной день для всех мог выпадать на разные дни недели.
Военные работали на окладе, но все-равно с выходными, как и у гражданских, они ведь тоже граждане своей страны. У моего свекра также было два выходных. Другое дело, если их срочно вызывают по приказу, то конечно, отказаться они не имеют права, в отличие от гражданских.
Так что, если в воскресенье собрались военные, то какая-то была причина , но не рядовое отчетно-перевыборное собрание.

0

525

androsan написал(а):

Да, могу обьяснить. В моей версии "Машина времени" паспорта дятловцев могли взять их убийцы, путешественники во времени (чтоб знать кого они убили)

Свят-свят-свят! Не иначе как "Скоро в продаже" в "Фонде Дятлова"

0

526

Людмила написал(а):

Это самое обычное рядовое , запланированное собрание, рутинное и проводятся такие собрания ежегодно в конце года, а не в начале. .

Почему в конце года ?   На этот счет существовали правила ?

Людмила написал(а):

Вот и посчитайте сколько часов составляет рабочая неделя - 40 часов , это  сейчас так , только сейчас два выходных, а пятницу укоротили на час 15 мин, чтобы уложиться в эти сорок часов. В 1959 году не работала, но наверное, количество рабочих часов за месяц для дневников считалось также по неделям и переработки не оплачиваемой быть не должно было, то есть выходной день ( воскресенье для дневников и другой день недели для сменщиков) был обязателен, мало ли, что вы его не вычитали в конституции конкретно. Конкретно про воскресенье ничего в ней не сказано, потому, что выходной день для всех мог выпадать на разные дни недели.Военные работали на окладе, но все-равно с выходными, как и у гражданских, они ведь тоже граждане своей страны. У моего свекра также было два выходных. Другое дело, если их срочно вызывают по приказу, то конечно, отказаться они не имеют права, в отличие от гражданских.Так что, если в воскресенье собрались военные, то какая-то была причина , но не рядовое отчетно-перевыборное собрание.

  Ну и любите же Вы ,Людмила,  на пустом месте создать проблему и развести демагогию.

Отредактировано Гость 131145 (2015-04-03 14:47:39)

0

527

VS05 написал(а):

Лиане~Так у них денег полные карманы были .Да и перевод не приходит через час. Не путайте с банкоматом. У них сроки были .Некогда им было перевод ждать .

Телеграфный идёт со скоростью телеграммы, он в принципе, и есть телеграмма.

0

528

Лиана написал(а):

Свят-свят-свят! Не иначе как "Скоро в продаже" в "Фонде Дятлова"

:cool:  :D

0

529

VS05 написал(а):

Гостю 45~ Не знал,что есть такие правила .Кто их учредитель? Союз диванных гладиаторов ?

Мур перед своим демонстративным уходом постил   выдержки из правил безопасности проведения  геологических  экспедиций и пытался  убедить доверчивую Людмилу, что Дятлов  мог или должен  был эти правила знать и  в соответствии с их требованиями проводить свой поход .

0

530

Людмила: "Это самое обычное рядовое , запланированное собрание, рутинное и проводятся такие собрания ежегодно в конце года, а не в начале."

Из Устава ВЛКСМ:
45. Высшим органом первичной комсомольской организации является комсомольское собрание, которое проводится не реже одного раза в месяц. В комсомольских организациях, имеющих цеховые, участковые, бригадные и т.п. организации, а в учебных заведениях - классные, факультетские, курсовые организации и организации учебных групп, общее комсомольское собрание созывается не реже одного раза в два месяца. В комсомольских организациях предприятий, строек, учреждений, учебных заведений, насчитывающих свыше 300 членов ВЛКСМ, а в колхозах и совхозах - свыше 100 комсомольцев, общее комсомольское собрание созывается в сроки, устанавливаемые комитетом комсомола, но не реже одного раза в 3 месяца.
Ну, а члены ВЛКСМ обязаны : строго соблюдать комсомольскую дисциплину. Так, что на собрания явка была обязательной , кроме уважительных причин.

Отредактировано Изумруд (2015-04-03 15:23:33)

0

531

Лиана написал(а):

Троллите? Ну-ну... Я не верю в "золотой след".

Я только Вашу мысль развил,кто-то верит в одно,кто-то в другое...золото против самогонки!  :D

0

532

Я не знаю, как работали почты в 1959 году, но у меня есть опыт общения с почтами, когда мы были на картошке в колхозе.  Это была большая деревня с магазином, клубом, баней, начальной школой, почтой, которая работала до 4-х часов. Телеграммы можно было, конечно, посылать, но каждое слово и срочность стоили денег. Перевод денег шел несколько дней и легче было заработать подработкой денег на месте, чем дождаться перевода. За денежным переводом нужно было ехать в районный центр. Звонили домой таким способом, что днем ходили на почту, оплачивали телефон, если нужен был разговор вечером, а после 7 часов там сидела связистка, которая соединяла телефон с Москвой.

0

533

Изумруд написал(а):

Насколько я помню в 1959 году действовала Конституция, принятая в 1936 году.  Вот эти самые статьи с правами на труд и на отдых. Найдите там про воскресенья.
Глава Х
ОСНОВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН
Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право на получение гарантированной работы с оплатой их труда в соответствии с его количеством и качеством. Право на труд обеспечивается социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы.
Статья 119. Граждане СССР имеют право на отдых. Право на отдых обеспечивается установлением для рабочих и служащих восьмичасового рабочего дня и сокращением рабочего дня до семи и шести часов для ряда профессий с тяжелыми условиями работы и до четырех часов — в цехах с особо тяжелыми условиями работы; установлением ежегодных отпусков рабочим и служащим с сохранением заработной платы; предоставлением для обслуживания трудящихся широкой сети санаториев, домов отдыха, клубов.

Изумруд, не вводите Людмилу в заблуждение. Продолжительность рабочей недели Конституция СССР 1936 года не устанавливала. Продолжительность рабочей недели устанавливал Совет Народных Комиссаров, а затем  Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР. Причем, продолжительность рабочей недели менялась неоднократно в период действия Конституции СССР 1936 года. Продолжительность менялась то на 5-ти, то на шести, то на семи, а затем снова на шести, и затем на 5-ти дневную рабочую неделю. Не хватало еще, в связи с изменением продолжительности рабочей недели, постоянно менять Конституцию СССР. Не серьезно как-то это все. В 1959 году была 6-ти дневная рабочая неделя.

http://www.rusidea.org/?a=25100105
http://tass.ru/info/1491606
http://ria.ru/spravka/20110427/368728816.html
http://naukaprava.ru/Home/ReadNews/292

Отредактировано Гость 130159 (2015-04-03 16:54:31)

0

534

Людмила написал(а):

Мне кажется, такая причина отсутствия паспортов вполне реальна, но тогда получается, эти фотокарточки с паспортов могли предъявлять для опознания до того, как организовали официальные  поиски,  что дополнительно наталкивает на мысль,1) что дятловцев обнаружили раньше, чем их нашли поисковики, а также,2) что кроме дятловцев  там могли быть еще люди, которые шли по другому пути, но встретились и погибли все рядом.
А чтобы определить, кто через какой поселок проходил, могли показывать очевидцам фото с паспортов. А потом, естественно , паспорта уничтожили, а сказали, что их не было.


Именно. Так и могло быть. В порядке бреда: настоящие тела оттуда забрали куда раньше или вовсе не забирали (в том месте), а в снегу лежали манекены. На это кое-что указывает. То что зверьё трупы не тронуло, - куклы зверям не нужны. И еще помните, поисковиков к телам старались близко не подпускать, чтоб ничего не рассмотрели и не догадались.

0

535

androsan написал(а):

Именно. Так и могло быть. В порядке бреда: настоящие тела оттуда забрали куда раньше или вовсе не забирали (в том месте), а в снегу лежали манекены. На это кое-что указывает.

Вы гений ! Точно манекены.  Поэтому Потяженко и пятку отломал у кого-то . Видимо,  плохо привинчена была. Я даже догадываюсь, кто эти манекены смастрячил. Для этой цели  КГБ срочно  умыкнули из Англии  мастеров, которые  восковые фигуры для музея мадам Тюссо изготовляли.  После выполнения работ  их,  конечно ,  ликвидировали.  Естественно, мастерам нужны были фотографии, по которым они лепили головы.  Несколько непонятно , отчего они паспорта   не всем  манекенам    подложили. Только Слободину, да  Дятлова в  в палатку. Но если вдуматься, то это тоже можно объяснить : чтобы следствие подумало, что их и убили от того, что они без паспортов по тайге шастали.

Отредактировано Гость 131145 (2015-04-03 18:24:29)

0

536

Гость 130159 написал(а):

Изумруд, не вводите Людмилу в заблуждение. Продолжительность рабочей недели Конституция СССР 1936 года не устанавливала. Продолжительность рабочей недели устанавливал Совет Народных Комиссаров, а затем  Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР. Причем, продолжительность рабочей недели менялась неоднократно в период действия Конституции СССР 1936 года. Продолжительность менялась то на 5-ти, то на шести, то на семи, а затем снова на шести, и затем на 5-ти дневную рабочую неделю. Не хватало еще, в связи с изменением продолжительности рабочей недели, постоянно менять Конституцию СССР. Не серьезно как-то это все. В 1959 году была 6-ти дневная рабочая неделя.

http://www.rusidea.org/?a=25100105
http://tass.ru/info/1491606
http://ria.ru/spravka/20110427/368728816.html
http://naukaprava.ru/Home/ReadNews/292

Отредактировано Гость 130159 (Сегодня 15:54:31)

Гостю 130159
Прежде, чем мне ставить минусы и писать такие посты, Вам бы не мешало прочитать нашу с Людмилой полемику. Это как раз Людмила ссылалась на Конституцию, а мною были лишь приведены статьи из этой Конституции, и просьба найти что-либо о выходных, на которые ссылалась Людмила в Конституции. Ваш пост 730 точно подходит под поговорку: слышит звон, да не знает откуда он.

Отредактировано Изумруд (2015-04-03 18:39:04)

-1

537

Изумруд написал(а):

Насколько я помню в 1959 году действовала Конституция, принятая в 1936 году.  Вот эти самые статьи с правами на труд и на отдых. Найдите там про воскресенья.
Глава Х

Хорошо, пусть в конституции не указано общим выходным днем воскресенье, но есть и был в 1959 году трудовой кодекс, который должен соответствовать конституции и в нем вот, что написано про воскресенье

Статья 111. Выходные дни

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 111]
Всем работникам предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых). При пятидневной рабочей неделе работникам предоставляются два выходных дня в неделю, при шестидневной рабочей неделе - один выходной день.

Общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка. Оба выходных дня предоставляются, как правило, подряд.

У работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка.

Гость 131145 написал(а):

. А когда людей нужно было свезти со всех окрестных   подразделений , то  такое мероприятие иначе чем в выходной день провести невозможно.

По вашему и Изумруда мнению получается, если свозили военных со всех лагерных пунктов на собрание в воскресенье, то эти военные где работали, там и жили, в лагерях?  Или как? Может их всех поснимали с вахт во время дежурства и привезли на собрание? Собрание оказалось важнее, чем охрана лагерей?
Может все-таки жили они в Вижае, а на вахту их развозили из Вижая? Такое вполне нормально, самой когда-то приходилось на работу ездить на вахтовой машине, пока рейсовый автобус не пустили. Тогда опять же, никого ниоткуда на  рядовое собрание привозить не надо было, все пришли бы сами из дома, так как было воскресенье, все неработающие в этот день находились дома, а работающих на рядовое собрание никто не стал бы снимать с вышек. А вот если собрание было экстренным, тогда и могли на машинах доставить тех, которых можно было снять с дежурства без последствий.

0

538

VS05 написал(а):

Лиане ~Затраты по времени ?
-отправить телеграмму (допустим супер-срочную)
-почта по месту получения должна организовать доставку адресату
-адресат,получив должен пойти на почту и отправить перевод
- перевод должен прибыть на почту откуда пришёл запрос

Уважаемый VS05! Вам приходилось в советское время иметь дело с телеграфными переводами  ?(наверное, не приходилось, судя по Вашим рассуждениям). Телеграфный перевод в советское время = эквивалент всяким "Сримам", "Стрижам" и "Форсажам" в наше. На телеграфный и почтовый переводы даже бланки отличались.
Группа Дятлова ходила в то время не одна, этих групп было много, и в любой группе могли случиться аварии и форс-мажоры. Должно же было быть организовано дежурство в турклубе, а уж позвонить с городского  "телефона- телеграфа" в турклуб, случись чего, проблемы бы не составило.
Далее, что касается обратной связи или получения денег. Дятлов или Слободин сами бы пришли на телеграф для получения телеграммы или денег.

Отредактировано Лиана (2015-04-03 20:54:55)

+1

539

Людмила написал(а):

По вашему и Изумруда мнению получается, если свозили военных со всех лагерных пунктов на собрание в воскресенье, то эти военные где работали, там и жили, в лагерях?  Или как? Может их всех поснимали с вахт во время дежурства и привезли на собрание? Собрание оказалось важнее, чем охрана лагерей?

Вы напрасно думаете, что все, кто охранял заключенных, были комсомольцами.  В воскресенье заключенные не работали, поэтому потребность в конвойных была намного меньше, нежели в рабочие дни.
Охранники не работали, они служили во внутренних войсках МВД

0

540

VS05 написал(а):

.Да и перевод не приходит через час. Не путайте с банкоматом. У них сроки были .Некогда им было перевод ждать .

А им и не нужно было ждать - если им нужны были деньги на обратную дорогу, они могли бы их получить на обратном пути, пока дойдет их телеграмма, пока придет перевод на почту, они бы, как раз вернулись. Могли бы еще договориться на почте, чтобы его придержали, если срок хранения на почте закончится.

Гость 131145 написал(а):

О ! Мур объявился. Вы уже разыскали правила безопасности проведения туристических категорийных походов туристическими  самодеятельными группами , которыми бы  запрещалось передвигаться ночью, по льду  рек , в кузове грузовиков  и т.д. ?  Или еще в поиске ?

Вы опять про то же! Ну если никаких правил не существовало, то про какие нарушения Дятлова Масленников, кажется, передавал по рации?
Ведь если нет правил, то нет и нарушений, то есть отступления от правил.

Людмила: "Это самое обычное рядовое , запланированное собрание, рутинное и проводятся такие собрания ежегодно в конце года, а не в начале."
Из Устава ВЛКСМ:
45. Высшим органом первичной комсомольской организации является комсомольское собрание, которое проводится не реже одного раза в месяц. В комсомольских организациях, имеющих цеховые, участковые, бригадные и т.п. организации, а в учебных заведениях - классные, факультетские, курсовые организации и организации учебных групп, общее комсомольское собрание созывается не реже одного раза в два месяца. В комсомольских организациях предприятий, строек, учреждений, учебных заведений, насчитывающих свыше 300 членов ВЛКСМ, а в колхозах и совхозах - свыше 100 комсомольцев, общее комсомольское собрание созывается в сроки, устанавливаемые комитетом комсомола, но не реже одного раза в 3 месяца.
Ну, а члены ВЛКСМ обязаны : строго соблюдать комсомольскую дисциплину. Так, что на собрания явка была обязательной , кроме уважительных причин.

Ну и что вы этим хотели сказать? Гость настаивает, что было отчетно-перевыборное собрание, а такие собрания проводятся раз в год, а не ежемесячно, в конце года, где отчитываются о проделанной работе и выбирают новый состав бюро или ячейки( у кого как называлось).
Я про то и возражаю, что в конце января такое собрание проводится не может, так как к этому времени должен работать уже вновь избранный состав.
Также это не могло быть собрание раз в 2 месяца, или раз в три месяца, так как два месяца с начала года еще не прошло.
Так что, вы договоритесь с Гостем, что же это было за собрание? К чему и зачем, по какому такому плану?

0