проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Затравка

Сообщений 871 страница 899 из 899

871

Наталия написал(а):

Изумруд, тут я согласна с Вами , но неизвестно куда пришли письма. А если в общаге их получали, где гарантия, что получатели их сохранили, ведь это было -им предназначено.

А какая разница где жил получатель (адресат) письма? Если он получил письмо, то оно могло храниться среди его личных вещей. Если не получил, то письмо бы отправили назад отправителю со штамп  "адресат неизвестен/выбыл" и могло храниться у отправителя.

0

872

Изумруд написал(а):

Если не получил, то письмо бы отправили назад отправителю со штамп  "адресат неизвестен/выбыл" и могло храниться у отправителя.

Все верно, но что было дальше. Пришли адресаты и отдали письма - кому? Или пришли к ним и изъяли эти письма. Конвертов нет, поэтому мы не знаем получили их адресаты (скорее всего - да). Но многие уже были на практике в других городах. Так откуда их забрали. Получается, что письма адресованные Игорю, забрали из его личных бумаг. Кто?
Зинины, от ее подруг. Кто? Тоже и с остальными. И интересно когда.
Ведь на первый взгляд - все очень просто. Затем когда начинаешь думать, понимаешь, что они забирались у разных людей (которые вполне возможно уже по направлению разъехались по стране). Или это произошло спустя много лет (их хранили) и отдали - кому.
Добавлю, что Зина писала не только Лидусе (Григорьевой), но и Игорю, и Вале.
Между прочим речь идет о Приполярном Урале.
https://img-fotki.yandex.ru/get/4128/15 … 2ff4a_orig

Отредактировано Наталия (2015-04-29 14:31:23)

0

873

Наталия написал(а):

Пришли адресаты и отдали письма - кому? Или пришли к ним и изъяли эти письма. Конвертов нет, поэтому мы не знаем получили их адресаты (скорее всего - да). Но многие уже были на практике в других городах. Так откуда их забрали. Получается, что письма адресованные Игорю, забрали из его личных бумаг. Кто?


Не те ли люди в темных костюмах, которые отобрали все тетрадки у Баталовой в профкоме

0

874

androsan написал(а):

Не те ли люди в темных костюмах, которые отобрали все тетрадки у Баталовой в профкоме

Очень может быть. Но тогда получается, что некоторые письма изымались из дома.

0

875

Наталия написал(а):

Даже не стала, смотреть, кто поставил плюс, за такой .....))) пост.

И правильно. Я тоже.   Какая разница кто поставил плюс,   главное, чтобы это был не Виктор-Тарагай.

Наталия написал(а):

Глупо АНК, мелко подкалывать, мы на форуме, а не на улице сидим семечки плюем.

Да неужто Вы подумали, что я Вас подкалываю ? Даже в мыслях этого не было.  А Вы никак обиделись ?

Наталия написал(а):

Вообще давно обратила, что нет, нет да и проскальзывает в отношении нас с весмар.

Уважаемая  Наталия, по моему, мы уже не раз  затрагивали эту тему. И все время с Вашей подачи.   Я не обязан и правилами форума не оговорено, что я должен говорить всем то, что им бы обязательно  нравилось.  Тем более, когда мне  не нравится то , что говорят мне.    В данном конкретном случае речь  о Пискаревой.
 

Наталия написал(а):

Боретесь сами не зная с чем,  с ветряными мельницами.

Это Вы   о  чем или о ком  ?  Надеюсь, хоть,  не о себе ?

Наталия написал(а):

И что это за слово На крайняк , все таки пишется - в крайнем случае.

Издержки общения  на другом форуме с гораздо менее воспитанной  ,  культурной   и  чувствительной    барышней ,  нежели Вы.  Пагубное влияние.   Знаете поговорку  :  с кем поведешся, от того и наберешся.    Не берите в голову.

Отредактировано АНК (2015-04-29 15:35:23)

0

876

Наталия написал(а):

АНК написал(а):
Да, жаль, что не Кизилову. На крайняк к Вам.  В этом случае  их достоверность  бы не подлежала никакому сомнению.

Очень жаль, что такой серьезный вопрос Вас не интересует, конечно по сотому кругу обсуждать палатку, или следы интересней.
А не интересует он Вас потому, что на выходе (мысли) получается нестыковочка.
Но ТД это не только склон, а все, что их окружало и откуда, что пошло.


  палатка, следы, заезженная пластинка. Сначала шар катить в гору, потом от него же бежать, и так по десятому кругу. Сизифов труд  :yep:

0

877

androsan написал(а):

палатка, следы, заезженная пластинка. Сначала шар катить в гору, потом от него же бежать, и так по десятому кругу. Сизифов труд

  Да, это скучно. Гораздо веселее и увлекательнее  ловить за хвост жар-птицу,  леших и путешественников во времени.

0

878

Наталия написал(а):

АНК написал(а):
Наталия написал(а):О, раз самой Майе П., тогда все ясно.Да, жаль, что не Кизилову. На крайняк к Вам.  В этом случае  их достоверность  бы не подлежала никакому сомнению.

Даже не стала, смотреть, кто поставил плюс, за такой .....))) пост.

Я поставил.АНК мои мысли написал,как тут не поставить?

0

879

Я хотела бы вернуться к письмам (понимаю, что для кого то это скучная и решенная тема, но это не так), первое, хотелось бы обсудить открытку Дятлова посланную домой из Вижая.
На штемпеле получателя хорошо видно - Первоуральск, 29-февраля.
Второе отправитель; Дятлов 26-февраля, вот только с штемпелем проблемы
нечитаемый. Хотя должно стоять Свердловская область с. Вижай.
Опять вопрос, если открытка дошла до адресата, то ее изъяли из дома Дятловых, как варианты - принесли родители (только куда?),тогда она должна быть в деле. Ведь там речь идет о сроках прибытия. Затем могли и отдать, тогда, как она попала в сеть?
Допрашивал ли Иванов почтальона?
Второй вариант открытка, как бы подтверждение тому, что группа была в Вижае и вышла на маршрут.
Последующие письма можно пока не трогать.

https://img-fotki.yandex.ru/get/4128/15 … cdfb7_orig

Отредактировано Наталия (2015-05-01 00:31:25)

+1

880

Вот эта открытка. Она из архива Коськина. Как она попала к нему?
http://sh.uploads.ru/t/wpVv9.gif
http://sh.uploads.ru/t/fWOIl.gif
Штам получателя - Первоуральск читается, а штамп отправителя нет. На открытке кем-то сделана надпись -Ивдель. Можно предположить, что открытку написали заранее, планируя опустить в Вижае, а отправили из Ивделя. В принципе такую открытку можно было попросить бросить в ящик кого угодно, хоть Блинова.

Отредактировано vesmar (2015-05-01 07:01:50)

0

881

vesmar написал(а):

Вот эта открытка. Она из архива Коськина. Как она попала к нему?

По моей ссылке, та же открытка. Похоже черно - белый вариант это фотокопия.
Отсюда и вопрос, откуда отправлена, при цветном разрешении, видно, на открытке вверху надпись Ивдель.

Отредактировано Наталия (2015-05-01 09:57:44)

0

882

Наталия написал(а):

По моей ссылке, та же открытка.

На цветной копии на штампе отправителя можно прочитать - Вижай. Тогда кто написал сверху Ивдель? Наташ, а почерк не сравнивала в личном деле?

Людмила написал(а):

Лично у меня эта открытка вообще вызывает массу вопросов.

Людмила, старший брат Игоря, Мстислав, тоже был заядлым туристом. Именно он приобщил Игоря к походам. Жил и работал в Новосибирске. Незадолго до похода Игоря у него родился ребёнок. И почему-то именно в это время Мстислав мчится в Первоуральск. Зачем? Может быть дежурить на рации?
Старшая сестра - Руфа (Руфина). С чистым бельём не очень понятно. Она что, жила в это время в Свердловске и хранила вещи Игоря? Игорь жил в общежитии. У него в общаге не было чистой одежды? Как же он там жил, в чём ходил в институт? Или каждый раз в Первоуральск отправлял постирушку? Наверняка в то время были прачечные. Да и студенты в общагах - народ изобретательный и не белоручки - всё стирали и готовили себе  сами.   Если Игорь торопился после похода в Пензу, то наверняка должен был заранее позаботиться об одежде для поездки.

Отредактировано vesmar (2015-05-02 07:36:41)

0

883

Весмар, большое вам спасибо, что вы терпеливо и без всяких насмешек ответили на мой пост. Я его удалила, так как понаписала так, что сама потом запуталась. Надо было перечитать интервью младшей сестры Игоря еще раз ,вспомнить, а потом уже писать.
Игорь писал семье на имя отца в Первоуральск, где они и жили и просил,чтобы Руфа принесла ему белье в Свердловск. Руфа моложе Игоря на 2 года и тоже училась в УПИ. Может он рассчитывал, что она на каникулах гостила дома, а когда поедет на занятия, чтоб его белье захватила?
А вообще, согласна с вами - если Игорь с самого начала не планировал заезжать домой после похода, то мог бы и сам позаботиться заранее о сменной одежде.
Также согласна, что есть странность в том, что дома в то время жили и брат с семьей, и сестра Руфа.
Может у брата был отпуск? А сестра Руфа как дома оказалась накануне 8 марта, когда должна была быть на учебе? 8 Марта в те годы был рабочим днем.
Интересное совпадение - Игорь пишет, что вернется домой 5-7 марта и в эти же дни все находятся дома и получают известие о его гибели, как будто ждали.

0

884

Людмила написал(а):

позаботиться заранее о сменной одежде.Также согласна, что есть странность в том, что дома в то время жили и брат с семьей

Самая большая странность, что близкий друг Аксельрода Мстислав Дятлов, не попал на поиски родного брата. Также не известна дальнейшая его судьба, собственно, как и судьба всех остальных.
Например, у меня есть сведения от людей которые приехали работать на Белоярку - спустя три года после трагедии, приехали на руководящие посты, значит, что- они должны были хотя бы знать (слышать фамилию, предыдущего руководителя) фамилию Кривонищеннко, так вот они  -не знали кто это такой!
А Типикин - друг Аксельрода, встречается с ним в УПИ, объяснение  -Моня всегда когда была свободная минутка забегал в институт. Моня уже пару лет, как работал в другом городе, хотя и в Свердловской области. Где уж ему было найти свободную минутку.

Отредактировано Наталия (2015-05-03 22:17:55)

0

885

Наталия написал(а):

Например, у меня есть сведения от людей которые приехали работать на Белоярку - спустя три года после трагедии, приехали на руководящие посты, значит, что- они должны были хотя бы знать (слышать фамилию, предыдущего руководителя) фамилию Кривонищеннко, так вот они  -не знали кто это такой!

Когда откроется новый магазин или ещё что-либо,спросите у работников знают ли они кто был руководителем строительства.

0

886

Юрий написал(а):

Когда откроется новый магазин или ещё что-либо,спросите у работников знают ли они кто был руководителем строительства

Магазин, это не строительство АЭС, где в основном составе продолжали работать те же люди. Плохое сравнение.

0

887

Наталия написал(а):

Магазин, это не строительство АЭС, где в основном составе продолжали работать те же люди. Плохое сравнение.

Нет,не плохое,просто в наше время я не вижу что-бы что-то более серьёзное строили.Отец Кривонищенко работал начальником строительства Белоярской ГРЭС,а не АЭС (там есть и ГРЭС и АЭС).Разве строители могли остаться работать на ГРЭС или АЭС?Но кем?Мой дед работал на ТЭЦ,он учился на простого машиниста в Ленинграде,было это в 50-х годах,а ведь ТЭЦ по сравнению с ГРЭС или АЭС по проще будет.Не могли строители на ГРЭС продолжать работать,разве что на АЭС другие энергоблоки возводили,но там Кривонищенко не работал.

0

888

Юрий написал(а):

и.Отец Кривонищенко работал начальником строительства Белоярской ГРЭС,а не АЭС (там есть и ГРЭС и АЭС).Разве строители могли остаться работать на ГРЭС или АЭС?Но кем?

Юрий, почему именно строители должны были остаться работать? Наталия пишет, что приехали работать на Белоярку люди на руководящие посты, то есть специалисты. Даже, если к тому времени строительство уже было закончено, то все-равно объекты ведь принимались по актам, на актах должны были быть подписи сдающих объект, в общем фамилии руководства стройкой должны были быть на слуху, за три года про них забыть не могли.
К тому же, такой большой объект не пускается сразу весь, цеха запускаются поэтапно, по мере введения их в работу, то есть на объекте работают  одновременно и строители, и эксплуатационщики, руководители и тех и других общаются, значит и фамилии друг друга знают.
Мне эта обстановка знакома, так как , когда-то тоже работала на крупном строящемся объекте ( КАМАЗ), я работала на эксплуатации, на ТЭЦ , которую всегда пускают в первую очередь(сначала временную), в КИПе, а вокруг кипело строительство уже настоящей ТЭЦ. Так вот, наше начальство тесно контактировало с начальниками строителей. Думаю, когда строители съехали, закончив свою работу, фамилии их руководителей не сразу забылись.

+1

889

Людмила написал(а):

КАМАЗ

Привет Вам из Н.Челнов!

0

890

Юрий написал(а):

(там есть и ГРЭС и АЭС).

"Там" есть только АЭС. Но атомная станция строилась на основе ГРЭС:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%C1%E5% … _%C0%DD%D1

0

891

с Урала написал(а):

"Там" есть только АЭС. Но атомная станция строилась на основе ГРЭС:

Разве ГРЭС так и не построили?Но в любом случае Кривонищенко был руководителем строительства ГРЭС,про АЭС никаких сведений нет,Наталия писала именно про АЭС,но там мог быть другой руководитель.

0

892

Людмила написал(а):

Юрий, почему именно строители должны были остаться работать?

А кто тогда?Наталия конкретно не написала,по этому я предположил что это были строители,в любом случае монтаж и наладка оборудования это не эксплуатация.

Людмила написал(а):

К тому же, такой большой объект не пускается сразу весь, цеха запускаются поэтапно, по мере введения их в работу, то есть на объекте работают  одновременно и строители, и эксплуатационщики, руководители и тех и других общаются, значит и фамилии друг друга знают.

Тут мы ещё с ГРЭС не разобрались,возможно что Кривонищенко к строительству АЭС не имеет отношения,тогда понятно почему там его не знали.

0

893

По Белоярской ГРЭС справка:
9 июня 1954 года Министерством электростанций было утверждено задание на строительство в 50 км к востоку от Свердловска тепловой электростанции, поскольку вначале Белоярская станция планировалась как тепловая.
Возникший при Белоярской ГРЭС посёлок был отнесён к категории рабочих посёлков и стал называться п. Заречный. Административно он входил в состав Белоярского района Свердловской области, и никогда не был закрытым городом. В августе 1955 года появились строители и начались работы на стройплощадке.  Стройка была объявлена Всесоюзной комсомольской стройкой. Первая группа строителей - 753 человека прибыли по оргнабору 6 сентября 1955 года из Житомирской, Днепропетровской и Полтавской областей. Осенью 1956 года по комсомольским путевкам приехали 394 ленинградца. К концу 1957 года на строительстве было уже 2406 человек. В 1957 году партией и правительством было принято новое решение о строительстве атомной электростанции в Белоярском районе. Технический проект Белоярской АЭС был разработан на основе проектного задания, выполненного Ленинградским отделением "Теплоэлектропроекта", при участии Ленинградского политехнического института 15 июля 1957 года его утвердила коллегия Министерства электростанций.
БАЭС была запроектирована мощностью 400 тысяч кВт/час и предназначалась для покрытия дефицита мощности в Свердловской энергосистеме и для экспериментальных работ. В техническом проекте предусматривалась возможность расширения электростанции до 1200 тысяч кВт/час. С 1956 года велись работы по сооружению гидроузла. Для охлаждения атомного реактора будущей электростанции требовалось колоссальное количество воды. Поэтому В 1958 году Пышма была перекрыта плотиной, а 14 марта 1961 года гидроузел был введен в эксплуатацию. БАЭС - вторая промышленная атомная станция в стране. Первой и в России и в мире была Обнинская. Проект Белоярской АЭС создавался под наблюдением Игоря Васильевича Курчатова. В 1960 году во время самого разгара строительных работ пришла скорбная весть, что замечательный учёный скончался. ЦК КПСС и Совет Министров издали указ о присвоении БАЭС имени Курчатова. В 1963 году было завершено сооружение реактора мощностью 100 тысяч кВт/час. Технический проект II блока был разработан на основе проектного задания, выпушенного Уралтеплоэнергопроектом в 1960 году, и утвержден коллегией Государственной проектной комиссии энергетики и электрификации.  В декабре 1976 года были закончены строительные и монтажные работы по II блоку. 27 декабря в 14 часов 05 минут состоялся пуск II реактора БАЭС. Ток поступил в систему Свердловэнерго. Изменение конструкции технологических каналов позволило увеличить объем тепла с "атомной печи" - мощность второго блока была в два раза больше мощности первого такой же конструкции.
8 апреля 1980 года был пущен третий энергоблок БАЭС БН-600 - второй в стране блок с реактором на быстрых нейтронах. На торжественном собрании, посвященном пуску был тогдашний первый секретарь обкома КПСС Б.Н. Ельцин. 4 октября коллективу строителей и эксплуатационников БАЭС был вручен орден Трудового Красного Знамени.

0

894

фугас написал(а):

По Белоярской ГРЭС справка:
9 июня 1954 года Министерством электростанций было утверждено задание на строительство в 50 км к востоку от Свердловска тепловой электростанции, поскольку вначале Белоярская станция планировалась как тепловая.
Возникший при Белоярской ГРЭС посёлок был отнесён к категории рабочих посёлков и стал называться п. Заречный. Административно он входил в состав Белоярского района Свердловской области, и никогда не был закрытым городом. В августе 1955 года появились строители и начались работы на стройплощадке.  Стройка была объявлена Всесоюзной комсомольской стройкой. Первая группа строителей - 753 человека прибыли по оргнабору 6 сентября 1955 года из Житомирской, Днепропетровской и Полтавской областей. Осенью 1956 года по комсомольским путевкам приехали 394 ленинградца. К концу 1957 года на строительстве было уже 2406 человек. В 1957 году партией и правительством было принято новое решение о строительстве атомной электростанции в Белоярском районе. Технический проект Белоярской АЭС был разработан на основе проектного задания, выполненного Ленинградским отделением "Теплоэлектропроекта", при участии Ленинградского политехнического института 15 июля 1957 года его утвердила коллегия Министерства электростанций.
БАЭС была запроектирована мощностью 400 тысяч кВт/час и предназначалась для покрытия дефицита мощности в Свердловской энергосистеме и для экспериментальных работ. В техническом проекте предусматривалась возможность расширения электростанции до 1200 тысяч кВт/час. С 1956 года велись работы по сооружению гидроузла. Для охлаждения атомного реактора будущей электростанции требовалось колоссальное количество воды. Поэтому В 1958 году Пышма была перекрыта плотиной, а 14 марта 1961 года гидроузел был введен в эксплуатацию. БАЭС - вторая промышленная атомная станция в стране. Первой и в России и в мире была Обнинская. Проект Белоярской АЭС создавался под наблюдением Игоря Васильевича Курчатова. В 1960 году во время самого разгара строительных работ пришла скорбная весть, что замечательный учёный скончался. ЦК КПСС и Совет Министров издали указ о присвоении БАЭС имени Курчатова. В 1963 году было завершено сооружение реактора мощностью 100 тысяч кВт/час. Технический проект II блока был разработан на основе проектного задания, выпушенного Уралтеплоэнергопроектом в 1960 году, и утвержден коллегией Государственной проектной комиссии энергетики и электрификации.  В декабре 1976 года были закончены строительные и монтажные работы по II блоку. 27 декабря в 14 часов 05 минут состоялся пуск II реактора БАЭС. Ток поступил в систему Свердловэнерго. Изменение конструкции технологических каналов позволило увеличить объем тепла с "атомной печи" - мощность второго блока была в два раза больше мощности первого такой же конструкции.
8 апреля 1980 года был пущен третий энергоблок БАЭС БН-600 - второй в стране блок с реактором на быстрых нейтронах. На торжественном собрании, посвященном пуску был тогдашний первый секретарь обкома КПСС Б.Н. Ельцин. 4 октября коллективу строителей и эксплуатационников БАЭС был вручен орден Трудового Красного Знамени.

ГРЭС то куда делась?

0

895

Никуда она не девалась. Шли подготовительные работы по строительству ГРЭС (государственная районная электростанция, по своей сути - тепловая электростанция), включая строительство гидроузла на Пышме (для ГРЭС тоже нужна вода в больших количествах). Ну, и на этой стадии решили вместо ГРЭС строить АЭС, благо к строительству самих генерирующих мощностей еще не приступали.

0

896

фугас написал(а):

Никуда она не девалась. Шли подготовительные работы по строительству ГРЭС (государственная районная электростанция, по своей сути - тепловая электростанция), включая строительство гидроузла на Пышме (для ГРЭС тоже нужна вода в больших количествах). Ну, и на этой стадии решили вместо ГРЭС строить АЭС, благо к строительству самих генерирующих мощностей еще не приступали.

Понятно.Вообще-то я всегда думал,что ГРЭС - это гидроэлектростанция,а тепловая электростанция - это ТЭЦ (теплоэлектроцентраль).

0

897

Юрий написал(а):

ГРЭС то куда делась?

     В 1958 г. в центре России в одном из живописнейших уголков уральской природы развернулось строительство Белоярской АЭС. Для монтажников эта станция началась еще в 1957 г., а так как в те времена тема атомных станций была закрыта, в переписке и жизни она называлась Белоярская ГРЭС. Начинали строить эту станцию работники треста "Урал энергомонтаж". Их усилиями в 1959 г. была создана база с цехом изготовления водопаропроводов (первый контур реактора), построено три жилых дома в поселке Заречный и начато возведение главного корпуса АЭС.
     В 1959 г. на строительстве появились работники треста "Центроэнергомонтаж", которым поручалось монтировать реактор. В конце 1959 г. на строительство АЭС был перебазирован участок из Дорогобужа Смоленской обл. и монтажные работы возглавил В. П. Невский, будущий директор Белоярской АЭС. Все работы по монтажу тепломеханического оборудования были полностью переданы тресту "Центроэнергомонтаж".
Отец Кривонищенко ( из УД: нач-к управления «Уралэнергостроймеханизация» б) в момент, к которому относятся показания: то же.) , скорее всего строил водохранилище к Белоярской АЭС

+2

898

фугас написал(а):

Ток поступил в систему Свердловэнерго.

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0

899

Изумруд написал(а):

В 1958 г. в центре России в одном из живописнейших уголков уральской природы развернулось строительство Белоярской АЭС. Для монтажников эта станция началась еще в 1957 г., а так как в те времена тема атомных станций была закрыта, в переписке и жизни она называлась Белоярская ГРЭС. Начинали строить эту станцию работники треста "Урал энергомонтаж". Их усилиями в 1959 г. была создана база с цехом изготовления водопаропроводов (первый контур реактора), построено три жилых дома в поселке Заречный и начато возведение главного корпуса АЭС.
     В 1959 г. на строительстве появились работники треста "Центроэнергомонтаж", которым поручалось монтировать реактор. В конце 1959 г. на строительство АЭС был перебазирован участок из Дорогобужа Смоленской обл. и монтажные работы возглавил В. П. Невский, будущий директор Белоярской АЭС. Все работы по монтажу тепломеханического оборудования были полностью переданы тресту "Центроэнергомонтаж".
Отец Кривонищенко ( из УД: нач-к управления «Уралэнергостроймеханизация» б) в момент, к которому относятся показания: то же.) , скорее всего строил водохранилище к Белоярской АЭС

Спасибо!Конкретная информация,а то везде почему-то пишут вокруг да около,вроде пишут про ГРЭС,потом переходят на АЭС без всяких объяснений.

0