Абсолютно верное замечание. Студенты были нужны, чтобы они подтвердили, что были на поисках на ХЧ (название которое придумано отцом Матвеевой). Так бы запустили специально обученных людей, что скорее всего и было, но в другом месте.
Вывод - для чего то -это было нужно, если даже академки давали и экзамены переносили.

Поисков подобно этим, больше не было, да еще с установление мемориальной доски и изменением названий на картах (а это ох, какое дорогое удовольствие). Значит уж очень нужно было, что бы в умах всех отложилось - это случилось именно здесь и никак иначе.

Вот это правильно, а уголовные дела и их расследование - это прежде всего логика и факты. В этом деле, как раз все факты под бОльшим , бОльшим вопросом.

Отредактировано Наталия (2015-06-20 11:32:10)

Наталия, крайний слева не сидит, а стоит в снегу, крайний справа щупом протыкает снег стараясь щуп отнести от себя подальше, поэтому у него такая поза (мог сделать шаг и прощупывать щупом одновременно). А тот , кто в середине старается шагнуть по глубокому снегу. Ногу он вытянул из снега сбоку (на фото видно с  его правой стороны разбросанный снег)и перенес ее над снегом перед собой, т.е. старался поднять вытащенную из снега ногу как можно выше. По другому просто не получится передвигаться по глубокому снегу. Если бы снег был еще глубже, то нужно было бы руками стараться разгрести перед собой снег в сторону , что бы снизить немного уровень снега для перемещения ноги. То, что видны позади люди , стоящие в снегу не по грудь, говорит только о том, что рельеф местности имеет и ухабы, ямы, которые под снегом не видно. Это как на реке: смотрите на воду, она имеет ровную поверхность, но дна не видно. А дно может быть яма на яме. Надув снега мог быть неравномерный из-за препятствий (деревьев, камней и т. д.)

Наталии
Это мемориальные доски погибшим на перевалах в Хибинах.


Что касается изменения на картах, то они бывают часто. Перевал им.гр. Дятлова не имел названия, а гора Холат-Чахль была высотой 1079.
На Северном и Приполярном Урале было много безымянных гор. Одной из гор было присвоено имя Масленникова
В.Г.Карелин:" Летом 1979 года свердловский областной совет по туризму и экскурсиям провел экспедицию на Приполярном Урале, в районе, где когда-то Масленников совершил свое самое сложное путешествие. Здесь на одной из вершин, на которую в 1954 году впервые поднялся Масленников со своими друзьями-туристами, мы установили памятную плиту с текстом: «Памяти Е.П. Масленникова первого мастера спорта по туризму на Урале 1924-1978». И этой вершине дано имя – «Пик Масленникова». Из долины реки Косью вершина эта смотрится эффектной остроугольной пирамидой, в эстетическом плане соперничающей с широко известной вершиной Манараги. Так имя уральца Е.П. Масленникова фигурирует сейчас на карте Урала."
Денежкин Камень – хребет на восточном склоне Уральских гор, в верховьях реки Сосьва. Ближайший крупный населенный пункт – город Североуральск (Свердловская область), расположен в 40 км от хребта. Хребет имеет 4 основные вершины, наивысшая – гора Денежкин Камень, 1492 м над уровнем моря, вторая по значимости – гора Раисы Рубель, 1360 м. На этой горе в 1992 году был развеян прах  Раисы Борисовны Рубель. «Мать уральского туризма» и один из главных популяризаторов Северного Урала в своем завещании указала именно это место.
Что касается масштабов поисков пропавших туристов, то в 1973 году были поиски пропавшей группы на Кольском полуострове. Эти поиски по масштабам были даже бОльшими, чем дятловские.
Лукоянов:"Январь 1973 г. Десять студентов из Куйбышева к сроку не вернулись из похода. Спа-
сотряды Мурманской КСС из-за нелетной погоды пробивались в предполагаемый рай­
он трагедии в пургу и сильный мороз на лыжах, в т аких же условиях проводился по­
иск, а потом — откапывание и транспортировка. Работы затянулись на несколько ме­
сяцев. Последних погибших нашли только летом.
1977 г. Четверо московских студентов решили в солнечные мартовские дни пока­
таться на лыжах по Хибинским горам. Домой к сроку они не вернулись. Поиск растя­
нулся на несколько месяцев. Спасателям удалось найти их только летом.
1981 г. Из ноябрьского похода по Хибинским тундрам не вернулась большая группа
ленинградских туристов. Поиски проводились до наступления полярной ночи и про­
должились в марте. Их обнаружили летом. Последних удалось найти только после ры­
тья траншей и взрывных работ.
В этом же году на пер. Орбита лавина не пощадила туристскую группу из Омска.
Спасатели Горно-Алтайской КСС несколько дней зондировали нагромождения снеж­
ного конуса, а затем откапывали и транспортировали тела погибших.
1982 т. Группа московских студентов бесследно исчезла в горах Полярного Урала.
Начались продолжительные поисковые работы, в которых участвовали спасатели Тю­
менской и Коми КСС, несколько отрядов и туристских групп из Москвы, местные жи­
тели и милиция. На спасателей неоднократно обрушивались лавины. Найти и транс­
портировать погибших удалось только в июне.
1983 г. И на этот раз погибли московские туристы: лавина обрушилась на группу в
палатке. Спасатели из Кировска начали зондирование в тот же день. В поиске и отка­
пывании участвовали более 60 человек, в том числе сотрудники лавинного цеха п/о
«Апатит». Заброска спасателей и транспортировка пострадавших осуществлялась вер­
толетом и вездеходами." http://dw.school2.ru/_media/doc/lukoyanov.pdf

Отредактировано Изумруд (2015-06-21 01:52:50)

Какого Врубеля Вы имеете ввиду?

Если есть пик Свердловских туристов, то вполне мог быть и назван перевал Перевалом гр. Дятлова. Они же тоже были туристами, да еще и свердловскими.
А вот, что Блюхер был краеведом, мне сомнительно.
На склонах Конжака множество памятников погибшим здесь туристам.
Памятники на Урале
Лемеза 1999 г.
Отчет о сплаве 2 категории сложности:
     Вопрос с выбором маршрута сплава в 1999 году, к сожалению не стоял. На этой, трагической для турклуба «Уралмаш», речке весной 1997 года погиб Михаил Орлов. Нашим долгом было - поставить памятник на месте его гибели. В прошлом, 1998 году, из-за погоды, мы не могли сплавиться по маловодной Лемезе – уехали южнее, на Сакмару. К огромному сожалению, это уже вторая трагедия для нашего турклуба на Лемезе. В 1985 году, на том же злосчастном пороге Караманташ погибла Марина Котегова.
Есть на страничке http://mvg99.narod.ru/Lemeza99.htm  и видео этих памятников

Отредактировано Изумруд (2015-06-21 16:26:56)

Да опечатка конечно - Раиса Рубель (думаю и так было понятно).
Машинально отметила, что фамилия схожа с художником Врубелем, вот и написала.

Отредактировано Наталия (2015-06-21 19:13:06)

Ну да, это уже последняя смена. В апреле-мае без лыж там вообще ходить было невозможно, если только где протаяло до земли. Такой снег очень тяжелый и выдернуть ногу из каши после провала - одни мучения. кан погорел на этом, когда решил собезъянничать тому, что в марте на перевал возили американца. Хотя ему через Тимура было известно, что в апреле без лыж там делать нечего.
Апрель резко отличается от марта. Там где в марте спокойно можно ходить и без лыж, в апреле не получится.
Это яркая иллюстрация что, при разных условиях требуется разное снаряжение и методы поиска (передвижения).

"специально обученных людей" - эт как? Ну как расскажите "специально не обученному" поисковику и спасателю, у которого за плечами 2 десятка поисково-спасательных работ, из которых 2/3 и по срокам и по сложности больше Дятловских.
"специально обученные" появились только в 2000 году, когда был произведен 1-й выпуск академии МЧС. До этого никаких "специально обученных людей" не существовало в природе. Вся подготовка шла в процессе проведения ПСР, за счет талантов и везения тех, кто этим занимался. и на общественных началах, если не считать штатов (по 2..4 человека) в КСС, и то не во всех областях и союзных республиках СССР.

Что бы не считать пустым трепачем -  напишите: где конкретно и по какому поводу.
А пока не написали, все это: ля-ля, бу-бу....

Уважаемая, полную фигню пишите. У меня самого в активе с десяток таких, причем и по срокам и по сложности, значительно превышающие.
Доски, это вообще не проблема, а названия, это как повезет. Дятлову повезло в том, что вскорости после этого были топоработы по выпуску новых карт. Вот на слух геодезисты и записали. Там и высоты корректировали и названия присваивали другие.
Кста. Горы Холатчахль до того не было, точнее на этом месте было название "Верхауспи-я" или "Ауспи-Тумп". Еще со времен Регули, Гофмана и Семенова-Тянь-Шаньского. Гора по названием Мань-Хола-Чахль была, но в 20 км восточнее, в хребте Чарко-Нур. И не такая высокая, что бы заметно выделяться.
Эт к вопросу о названиях...

Конкретно: кому давали и кому переносили? Перенос экзаменов, это вообще обычная практика в ВУЗах. Было б только основание. А ПСР - вполне себе основание, даже и не при таких резонансных случаях.
Если тут есть намек на Юдина, то академка у него не по поводу этого похода, а по болезни, и то задолго до этого похода.
Так в чем вопрос?

Можно подумать, что вы этим только и занимаетесь и знаете как такие дела расследуются. Не смешите народ, которые об этом знает на практике.

Это не факты под вопросом, это ваше больное воображение не может их понять так, как они есть в жизни. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Ну самому что ли неясно?  :angry: С собственными придуманными представлениями....

Буууу - га - га.... Чего есть из фактов, кроме необузданной фантазии и отсутствия знаний по теме разговора?

Фактов всегда достаточно, надо только иметь базу знаний, что бы уметь отличить мнимые от действительных, и не выбрасывать то, что есть из-за того что чего то не нравится, а хочется другого...
Это подлог называется, а не факты.
В данном деле фактов достаточно по минимуму, не достает знаний их интерпретаторам.

Людмила, дело хоть и было засекречено, но памятник на перевале (не мемориальная доска на останце) был поставлен дятловцам еще во время поисковых работ. Это уже после его перенесли на вершину останца.
Дела могут быть засекречены, могут быть засекречены и причины смерти, но сам факт гибели туристов засекречен не был. Более того на поисках принимали участие простые свердловские туристы, именно потому, что в те времена в Свердловской области не было опыта поисков погибших людей в таком масштабе. А военных в СССР привлекали всегда, когда потребовали помощь. Вы бы уж об этом должны знать, чай жили во времена Советов.
КСС возникли позже ( в 1972 году http://www.skitalets.ru/books/metod/kss_doc/), если бы в те времена они были, то они бы может быть и возглавили поисковые работы. Читайте внимательно, у Лукоянова описание поисковых работ по поиску погибших туристов начинается с 1973 года. До этого и статистикой и разборкой гибели туристов фактически не занимались.
Но даже когда уже существовали КСС к поисковым работам привлекали и военных: Полярный Урал, 1982 год, верховье ручья Медвежий. Поход 3 к.сл. Студенты из Москвы. 7 чел.
15.II истек контрольный срок. Сообщений группы об окончании похода не поступи-
ло. Начальник КСС Коми ОСТЭ В.Л.Лушко обязал Воэкутинский КСО начать поиско­
вые работы по маршруту, указанному в форме «6ТУР», поскольку руководитель не со­
общил ему об изменении маршрута по рекомендации Сунцова. Из-за погодных усло-
вий совершить облет маршрута удалось только 19.II. Группы и следов ее на маршруте
не обнаружили. Так начались длительные и трудоемкие поисковые работы. Они про­
водились в пять этапов, прерываясь только из-за повышенной лавинной опасности, и
закончились 16 июля. Поисковыми работами руководила специально созданная комис­
сия, возглавляемая зам. начальника Ямало-Ненецкого окружного УВД Г.А.Сигалом. В
работах принимали участие КСС Тюменского и Коми ОСТЭ, поисковые отряды Мос­
ковского городского СТЭ (руководители В.Громов, В.Шацкая и др.), Московского элек­
тротехнического института связи и группы добровольцев. Поиски осуществлялись с
использованием вертолетов пограничных войск, Воркутинскою и Салехардского авиа­
отрядов МГА и двух вездеходов воинской части.

Отредактировано Изумруд (2015-06-22 09:38:56)

Изумруд, Вы все так доходчиво и подробно объясняете, что должен , кажется, понять и ребенок.
Но Вы все равно не объясните, почему дело  засекретили (которое, впрочем,  так как положено  и не засекретили ,  а лишь положили в секретный архив), а седловину отрога ХЧ назвали перевалом Дятлова.  Это же сплошной абсурд  и издевательство .    И это ведь  все делается  умышленно , этим логическим тупиком   нас пытаются ввести  в заблуждение.  Как пел Высоцкий, пытаются  нам разбить  мозги и заплести все извилины. Но не тут-то было .
:no:

... пошевелил носком ботинка валявшуюся у входа папку со смазанным грифом «Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь» и пошёл прочь.

Отредактировано Изумруд (2015-06-22 12:38:32)

Нет, я больше лежу на диване. :D

Отредактировано Изумруд (2015-06-22 13:47:32)

Ну да. Это при желании понять. А при желании "непонять" будет еще много чего…