Возник вопрос по первому фильму.
Может ли кто-нибудь знакомый с практикой зимнего туризма или альпинизма оценить оправданность применения группой лавинных лент во время подъема на Отортен при тех конкретных условиях (ветер, снег летящий и, самое главное, снег лежащий)?
Это не понты на камеру?
И если не понты, а необходимость, то почему с такой уверенностью зачастую заявляется, что на Холатчахле-1959 лавина была невозможна?

А Вы обратили внимание, что на Отортен поднимались с лентами, а на ХЧ без лент.

Возможна, конечно, раз склон 30 гр. является уже лавиноопасным (известно науке). Но, по конкртеным признакам её тогда не было, так же, как не было лавины по фильму, хотя ленты на всякий случай распустили.

Полгаю, что дятловцы могли опасаться лавины и даже испугаться её схода, чтобы быстрее уйти со склона, всё бросив, если к такой опаске располагала погода (обильное выпадение снега, как провокатор лавин) и звуки ветра, похожие на звуки схода снега. Например, ветер мого с останца снести какой-нить отвердевший снег, понести и грохнуть о другой останец. Треск будет, похожий на сход лавины.

Вы не поняли ещё, что ли? Лавины не было, был завал палатки под небольшим обвалом или засыпанием. А это событие уже испугало и заставило предусматривать возможный сход лавины. Только возможный! Высокий риск, особенно на эмоциональной волне после потери палатки и пребывания под завалом!

Чего же здесь не ясного?

Спасались как от ужасной погоды на ночь, так могли иметь ввиду и возможную лавину, воспринимая обвал как максимальный риск её возникновения. Всё взвешивали, принимая решение о спешном отходе.

Отредактировано Eisei (2015-07-28 17:20:28)

Вот-вот и выбрали лучше смерть от мороза, чем под снегом. Уничтожили жилье, чтоб лавине не досталось, побежали, побежали, добежали до кедра. На кедре сделали окно, чтобы за лавиной наблюдать. А ее все нет и нет. Самые ретивые залезли на кедр, с которого попадали как грушки с дерева, переломав себе ребра да пробив головы. Но в итоге все и так погибли.
Ну, а если серьезно, то уж если догадывались про лавину, то чего же не догадались про мороз? Ведь не летом чай в поход пошли, а на дворе еще и ночь. Если уж такие догадливые, то чего ж не догадались прихватить с собой хотя бы то, что под ногами валялось: одеяла да телогрейки?

Ваша ирония над некоторыми версиями мне понравилась.
А если срьёзно на серьёзное, то так.

Вещи они не взяли не потому, что не догадались, а потому что не смогли быстро взять, боясь, например, вслед за обвалом и лавины. Против лавины у них средства спасения не было.
А про мороз как раз очень даже догадались, потому что средства от мороза у них было - дрова в лесу и  глубокий снег в овраге под самое тёплое и простое из всех убижищ в таких условиях - под снеговое убежище. Надеюсь, они догадались, что дерево горит и выделяет тепло, а низина и снежные стены (лучше со снежным  потолком)  вполне сносно защищают от холода и ветра, который усиливает замерзание.

Вполне нормальные туристы, поскольку понимали, что от лавины они не смогут защититься, если опоздают в попытках долгого откапывания вещей (останутся под снегом, из под которого только что еле выбрались), а вот от холода вполне смогут защититься, если как можно быстрее окажутся в многоснежной и более маловетренной низинке рядом с лесом, полным дров. Разве не так же поступаюли другие группы, защищаясь от холода и ветра?

Вполне нормальные и догадливые туристы. В общем, сделали правильный выбор, не стали рисковать, спасая палатку и досавая вещи. И вполне бы выжили, судя по действиям и достижениям в овраге, утром вернулись бы за вещами. Если бы не несчастный случай от ещё одного коварства зимней природы Урала в этой местности.

Отредактировано Eisei (2015-07-28 17:39:30)

А виной всему вторая фляжка со спиртом, первую они в темноте в хламе у входа потеряли. Чем заняться в заваленной палатке с шести вечера до утра? Распили спирт неразбавленный, запить не чем, какао замерзло, сухарями еще больше горло дерет, корейка, не по нашему. Разговоры про любовь надоели, начали говорить о мудром решении поставить палатку на горе. Так слово за слово и решили выяснить, что еще их не убьет.

Конечно, средств спасения от лавины у них не было, поэтому они и пошли по пути движения предполагаемой лавины. Или Вы думаете, что лавина бы их обошла?

Знаю, от лавины в сторону уходят. А близко в вершине и истоку лавины, как дятловцы, и вовсе пропускают мимо, пока скорость и объём не набрала.

Думаю, в основном они не от лавины уходили, но возможность лавины в тех погодных условиях могла дать добавку к решению. Как те, что шли на Отортен, на всякий случай ленты распустили, а не потому, что точно знали, что на них идёт лавина.
Они уходили вовсе не к кедру, а в направлнеии спуска под ногами, зная, что там от от оврага начинается лес с дровами. Надеялись, раз не далеко идти, успеют, если что, ещй до возможного потом схода лавины. Не думаю, что уход был связан лишь со страхом лавины. Главные цели - найти другое, более  прочное укрытие (вместо негодной палатки) и лес с дровами для получения постоянного тепла на какой-то период. Сильная непогодп их погнала. А лавина - лишь на всякий случай её возможности попозже.

Отредактировано Eisei (2015-07-28 22:14:12)

Возможность взрыва

:D  :D  :D