ЯНЕЖ 2 написал(а):
Ссылку , можно
Можно. http://taina.li/forum/index.php?topic=175.0
КUК, 30.09.13, 17:01 кассета 23.
Отредактировано Изумруд (2017-12-09 00:37:27)
Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)
Сообщений 421 страница 450 из 656
Поделиться4212017-12-08 22:14:13
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
Поделиться4222017-12-08 23:11:50
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда, то, что Золотарев выглядит франтовато на фото в жизни, не значит, что в походе он будет в костюме-тройке. У меня начальник отдела все время по работе (и вне ее - только костюм). А когда поехали на охоту - блин, и не скажешь, что начальник отдела - старый комок, ружье времен СССР с потертым воронением.
И еще одно, а могли это быть не обмотки, а скажем, принадлежности барышень для "этих дней".
Поделиться4232017-12-09 08:41:08
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Злате-66:
Вы хоть намекните,что должна напоминать палатка группы Блинова-59?
- - -Продолжим.Итак,"верхняя группа" спускается по склону г.1079 и Эмиль Бачурин о событиях на Отортене:
Похоже?Очень похоже-"...бежали в том,в чём выскочили из спальных мешков...".Где на Отортене стояли палатки групп Игоря Дятлова и "казанской"групп?
Вспоминаем вот это от Иванова,Пашина и Потяженко:
Палатки на Отортене находились на вершинах.Следовательно и палатка "верхней группы" была установлена на вершине горы 1079(там площадка размером с футбольное поле-от "акварельного Шульберта").И спускаются они именно от неё.Но ведь у нас есть тела, травмы которых связаны со взрывной(ударной)волной.
Это:
Пермский Дятлов с женой(у неё переломаны руки и ноги).Далее-четвёрка из ручья.Далее-несколько человек у которых на промежуточном лагере под Ушмой,Шумков видел завязанные, тканью или чем-то похожим, глаза.Вот эта группа(назовём её "нижней группой":2+4+2-3=8-9 человек) поднималась(в верхней одежде и обуви) по склону г.1079 вверх,где её и "поймала"взрывная( ударная) волна.Поскольку сначала был взрыв,а потом, уже ,токсичное облако накрыло палатки и на вершине г.1079, и на Отортене,то своё движение вверх по склону г.1079 "нижняя группа"начала раньше,чем "верхняя" - вниз по склону.
- - - -Продолжение следует...
Поделиться4242017-12-09 09:14:11
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Ах градиент, какое облако их накрыло?Гептиловое? Если бы они погибли от интоксикации гептилом, то у всех до единого была бы одна причинами смерти и ещё, в воздухе гептил очень быстро теряет свою токсичность , такое количество людей бы не погибло
Я думаю что люди погибли от другого, после неудачной спецоперации, военные применили ОВ, в виде Ви-Зет. , аналог применяли американцы во Вьетнаме от диверсантов, а результате сильного ветре ОВ распространилось на большую территорию нежели планировалось, пострадали люди, на этот счёт можно вспомнить показания Фоменко из Ростовской группы, они не только заблудились, но и ещё Фоменко, а возможно и другие участники почувствовали странное недомогание и только выход к жилищу МАНСИ, спас их от нежелательных последствий....
Поделиться4252017-12-09 09:39:44
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Злате-66:
Надо составить схему,что происходило на г.1079.Потом станет понятно,а может и не станет,что взрывали,когда,зачем и почему.Гептила на Р-12 не было.Так,что гептилом,"оранжем" ,Вьетнамом,не надо Вам"манипулировать".И что там: о вменяемости группы?Думали -не думали,или мысли возможно о другом...
- - - -Продолжение следует...
Поделиться4262017-12-09 10:02:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент, Ви-Зет, это не Оранж, это другое, это вещество взрывают в воздухе, в том случае если нет возможности физически добраться до противника, в тайге, в лесах и тд....
Оно вызывает потерю ориентации в пространстве, нарушения зрения, галлюцинации,безпричинную агрессию, химия крови изменяется, падает давление, человек не может идти, только ползти и тд
Кульминацией действия этого вещества является приходящее безумие, которое походит через трое суток, на это время пострадавшего связывают
Дятловцы не были адекватными, это однозначно, дятловцы не бегали босиком по морозу,исчезнувшая обувь-это мародеры, туда же можно отнести исчезнувшие-заячий тулуп ТИБО и новую меховую куртку Дубининой
Поделиться4272017-12-09 17:48:00
Злата66 написал(а):
Градиент, Ви-Зет, это не Оранж, это другое, это вещество взрывают в воздухе, в том случае если нет возможности физически добраться до противника, в тайге, в лесах и тд....Оно вызывает потерю ориентации в пространстве, нарушения зрения, галлюцинации,безпричинную агрессию, химия крови изменяется, падает давление, человек не может идти, только ползти и тдКульминацией действия этого вещества является приходящее безумие, которое походит через трое суток, на это время пострадавшего связывают
Дятловцы не были адекватными, это однозначно, дятловцы не бегали босиком по морозу,исчезнувшая обувь-это мародеры, туда же можно отнести исчезнувшие-заячий тулуп ТИБО и новую меховую куртку Дубининой
Извините за вмешательство в Вашу плавную дискуссию с Градиентом, но из того, что Вы пишите, может сложиться мнение о Вашем личном наблюдении обстоятельств обсуждаемого здесь происшествия. Иначе откуда столь детальные познания относительно поведения туристов после воздействия на них ОВ под наименованием "BZ"?
А если я Вас неправильно понял, и Вы в районе "высоты 1079" в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года не были, то позволю себе заметить, что имелись свидетели, которые как раз в то время в стороне Отортена наблюдали вспышку. Этими свидетелями были работники одного из "лагерей", которые возвращались домой после киносеанса, что позволило следствию получить тогда весьма точную "привязку" по времени (когда закончился киносеанс, было известно). И эти люди были допрошены в качестве свидетелей в процессе расследования. О наличии этих свидетелей лично я услышал из двух источников: первый раз-в 1983 году от Возрожденного, а в настоящее время- в интервью Окишева (оно есть в интернете, и его может найти каждый желающий). Не могли же Возрожденный и Окишев сговориться между собой, не так ли? Если еще учесть то, что Возрожденный- давно "в мире ином", а Окишев давным-давно проживает в Молдавии, и общение между ними по этим причинам исключено. И потому, даже если этих протоколов в известном всем деле нет, то что это меняет?
И не получается тогда "BZ", для боевого применения которого требуются специальные приспособления (потому что это- порошок с температурой плавления 166 градусов). Да и травмы у Дубининой - что "от газа" возникли?!
Потому не надо "вставлять шпильки" Градиенту. В чем-то он заблуждается, но то, что имел место взрыв- в этом Градиент не ошибся. Да и про пресловутый "гептил" он вроде как не писал. И про "оранж"- тоже. А вот "меланж" (не тот, что для кондитерских изделий, а тот, что "АК-27И") в аэрозольном варианте воздействия- очень даже "подходит. Сюда можно отнести "апельсиновый" цвет открытых участков кожи "промороженных" трупов погибших туристов (который наблюдали до их размораживания, после оттаивания цвет претерпел изменения). А также-поражение органов зрения (азотная кислота всё-таки!) и возможные признаки отека легких ("пена из рта") после некоторого "инкубационного" периода (когда погибшие еще могли совершать активные действия).
И всё это, в свою очередь, "укладывается" в упомянутую Градиентом "Р-12", которая вполне могла быть выпущена на заводе № 172 ("Мотовилиха") и "запущена" (в порядке ускоренной "доводки" к XXI Съезду) с "Мотовилихинского" полигона.
Так что версия Градиента имеет в своей сути вполне реалистичные обоснования. Хотя и не лишена целого ряда ошибок.
А потому- не следует посылать в его адрес Ваши ("тонкие"- по "оформлению" и провокационные- по сути) женские издёвки. Если он в чем-то заблуждается, то делает это без умысла. А вот Вы...
Отредактировано Владимир Анкудинов (2017-12-09 17:50:41)
Поделиться4282017-12-09 22:29:12
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Владимир, мне нравится Градиент и шпильки я ему не вставляю, Вы ошибаетесь....
Для использования Ви-Зет, не требуются никакого устройства, -
есть несколько вариантов-
один из них это медленное опускание на парашюте взрывного устройства,именно этот момент и могли сфотографировать студенты, а вот сфотографировать падение ракеты они никак не могли, и причиной тому является скорость этой самой ракеты....
У студентов нет травм от классической взрывной волны., и это мнение известного эксперта Э, Туманова...
Потому как-
, -у туристов -целые барабанные перепонки, у кедра на кусте не осыпались ягоды и сухие листики ,у Слободина даже шапочка на голове не упала...
, -ранения троих, погибших на склоне, имеют явно криминальный характер, у Слободина и Колмогоровой черепно мозговые травмы, приведшие как минимум к потере сознания, а у Дятлова признаки связывания конечностей...
К тому же, погибших явно больше и взрыв ракеты не мог привести к такому..... множество пострадавших, говорит о направленном действии ,некого вещества, нацеленного на уничтожение большой группы людей....
Что касается трупов в овраге-кто их опозновал?
Почему следователь описывая труп Колеватова-отмечает -цитата-"маленький лоб-"конец цитаты, какой же у него маленький лоб?????
Почему не удосужился выяснить-откуда у Золотарева-учителя-----наколки неясной тематики?
Что касается цвета кожи, но позвольте, ни Клименко, ни Потяженко, ни Сюникаев, ни Солтер,ни Карпушин, не говорят об оранжевой коже, почему?...
Григорьев в блокнотах пишет только об ожогах рук и всё!?
Не потому ли что этот эффект появился в процессе исследования трупов и дальнейшего их обеззараживания?
При неудачном запуске в 1960 г.на Байконуре Р-16, погибло70 человек и Неделин, в том числе,сидевший на стульчике неподалёку,остальные получили ожоги....все скончавшиеся позже имели поражение дыхательной системы-ожоги, ничего такого у дятловцев-НЕТ....
1980 году произошел взрыв ракеты и интересное данные-рядом в непосредственной близости,находилось 143 человека, погибло 4 человека, остальные получили ожоги
Ожоги -органов дыхания вот классическая травма при взрыве ракеты....
Отредактировано Злата66 (2017-12-09 23:11:54)
Поделиться4292017-12-10 07:35:47
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Был в Советском Союзе фильм:"И это всё о нём..."... Был задан вопрос о вменяемости туристов.А о чём говорили два предыдущих "оратора"?Только о чём-то своем.Одна-о "красоте"химических взрывов,второй-о некоторых заблуждениях Градиента,забывая о том,что Градиентом "присказка" незакончена и говорить ,что правильно,а что-нет,преждевременно и не совсем корректно.
Оба: красиво "прорисовались".А, толку -то?
- - -Продолжим.Итак сформируем предварительную схему событий на горе 1079.
02 февраля 1959 года "верхняя группа"-8(возможно 9 человек) установила палатку на вершине г.1079 и осталась в ней.
"Нижняя группа"(8-9 чел.),утром,03 февраля 1959 года,начинает движение вверх по склону г.1079,в направлении вершины.Ни одна туристическая группа не начала- бы восхождение,если бы на склоне была какая-нибудь опасность.Поэтому тезис градиента, о наличии на склоне токсичного газового фронта ,отменяется.Это(в понимании на данный момент-Р-12) упало на склон г.1079 тихо и лежало тихо, и не "газило".Да так тихо должна была упасть,поздним вечером 02 февраля 1959 года,чтобы "верхняя группа"на вершине г.1079 даже и не помышляла на следующий день об эвакуации.
Миновав лже-место палатки(склон был чист от палаток)"нижняя группа" продолжала подъём.Взрыв.Туристы падали с горы.
Результат: 2-3 человека без глаз,жена Дятлова с переломанными руками и ногами,четвёрка из ручья(раны всем известны).Токсичное облако, после взрыва ,накрыло палатку на вершине г.1079 и двинулось на Отортен.
"Верхняя группа"режет палатку и, кто в чём, начинает спуск .Если бы они пошли по лощине,то наверняка-бы столкнулись с травмированной "нижней группой".И конечно-же не бросили -бы раненных.Но следы на снегу об этом не "говорят".Значит "верхняя группа"спускалась параллельным путём и с "нижней группой" не встретилась.
Так травмированная "нижняя группа" и умерла на склоне, не дойдя до палатки, на вершине г.1079, метров 200.
"Верхняя группа",надышавшись какой-то дрянью, не дойдя до кедра,обезумела и разбежалась в разные стороны.
Следствие решило поменять место происшествия с Отортена на г.1079.Но поставить палатку вплотную к дорожке следов от "верхней группы"возможности не было(склон крутой).Найдя подходящее лже-место,там и "поставили"палатку,ну, а на то,что между палаткой и цепочкой следов- окно метров 25-50,так это- не беда("...пипл схавает...-от Богдана Титомира")
И "схавали"...до поры до времени и не только это.
- - - -Продолжение следует...
Отредактировано градиент (2017-12-10 09:12:36)
Поделиться4302017-12-10 09:03:08
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Начнём потихонечку "сворачиваться".На "носу"-Новый Год.Осталось дать материал,который Вы прочитаете ниже.
Начнём с Эмиля Бачурина.Вот это:
Итак у геологов был спецрейс вертолёта.Теперь вспоминает радист Любимов:
И это он-же вспоминает:
"...Оставили на зиму несколько тонн взрывчатки..."-тоже можно покрутить вариант на горе 1079.
Идём дальше,это -по подсказке Златы-66:
И, "подопрём" похожей информацией из другого источника:
Как мы видим: появляется ещё одно действующее лицо в этой трагедии-геологи.Четыре туристические группы шли к Отортену и г.1079,три поставили палатки на вершинах гор,а в 5 км.восточнее Отортена(у Пумсальнеля видимо)целый лагерь геологов,которым приспичило именно в это время снимать какие-то закладки.Случайность?Вряд-ли.
Обратите внимание на оцепление,сито через которое солдаты просеивают снег на г.1079.Тела на брезенте.Ну чем не картина 4-5 февраля 1959 года-начала поисковых операций военными на г.1079,и г.Отортен?
На этом основная часть закончена.Градиент(2-3 дня) даст ещё дополнительный материал по уже высказанным вопросам,так сказать "подобьём бабки".
На этом заключительный цикл-2017 года в расширенном варианте будет завершён.
- - - -Продолжение следует...
Отредактировано градиент (2017-12-10 09:13:59)
Поделиться4312017-12-10 09:37:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент,Клименко и или Сюникаев, точно не помню, рассказывая как Дятлов тащил жену уточняли-внимание-"тащил к настилу!!! и нашли в овраге"-
Позы трупов в динамической ПОЗЕ, найденные поисковиками, говорят об отсутствии исценировки,об этом же свидетельствует найденный при Слободине паспорт, а также обмотка на ноге Люды
,
В результате, мы имеем-
1-Отсутствие на фото 'конечностей Золотарева
2-
Отсутствие описания в СМЭ положение ног Колеватова и Тибо
3-Обмотку на ноге Люды
4-отсутствие акта о возвращении обуви Тибо, Золотарева, Колеватова-родным и на склад
5-верхние конечности у всех лежащих в овраге -целы, ушные перепонки тоже
6-исходя из того что КОЛЕВАТОВ лежащий рядом с убиенными в овраге не имеет повреждения грудной клетки, можно говорить о локальном ограниченном взрыве и это не взрыв ракеты, а взрыв мины, оставленной диверсантами после срыва операции....
И именно этим объясняются поврежденные конечности троих туристов, а также локальные наледи на склоне..
Градиент Вы рано уходите-останьтесь...
Отредактировано Злата66 (2017-12-10 09:50:11)
Поделиться4322017-12-10 09:50:12
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Вы когда-нибудь доведёте градиента до инфаркта.Об этом было сказано вчера(ни год назад,ни месяц,а -вчера).Вы как читаете материал ?Снизу вверх что-ли?Специально для Вас:
Надеюсь,что по стрелочке Вы доберётесь до слова:"... к палатке..."
- - - -Продолжение следует...
Поделиться4332017-12-10 09:53:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент я специально сегодня Вам найду место, Где сказано к настилу
Ой а инфаркта не надо, что ж мы без Вас делать будем.
Поделиться4342017-12-10 10:30:34
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент, Сюникаев сказал правду-только палатка стояла у ручья, и именно к ней Дятлов тащил жену"-
Дело в том что Сюникаев рассказывает пересказ Кузьминова поисковика, а теперь почитаем первоисточник и что мы видим-цитата-"копали вниз по течению ручья"-конец цитаты, тоесть место обнаружения ---овраг!!!!!!!! И самое главное к НАСТИЛУ!!!!!!!!ТРУПЫ ПОЛЗЛИ К НАСТИЛУ"-ЭТО ЦИТАТА ИЗ ПИСЬМА
Письмо Кузьминова
Отредактировано Злата66 (2017-12-10 10:40:23)
Поделиться4352017-12-10 12:42:13
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
Злата66 написал(а):
Градиент, Сюникаев сказал правду-только палатка стояла у ручья, и именно к ней Дятлов тащил жену"-
Дело в том что Сюникаев рассказывает пересказ Кузьминова поисковика, а теперь почитаем первоисточник и что мы видим-цитата-"копали вниз по течению ручья"-конец цитаты, тоесть место обнаружения ---овраг!!!!!!!! И самое главное к НАСТИЛУ!!!!!!!!ТРУПЫ ПОЛЗЛИ К НАСТИЛУ"-ЭТО ЦИТАТА ИЗ ПИСЬМАПисьмо Кузьминова
Дятлов с женой и трупы, ползущие к настилу - очень достоверная информация. Достоверность прям зашкаливает!!!
Отредактировано Изумруд (2017-12-10 12:42:33)
Поделиться4362017-12-10 12:55:00
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Изумруд-самый достоверный источник-это логика, и по логике, именно у ручья и должна была стоять большая палатка, где есть вода, дрова и пр.
К тому же никому ещё не удалось объяснить, что собой представлял настил ...
Возможно это была крыша над чем то, может над вырытой землянкой, сделанной конечно не туристами
Поделиться4372017-12-10 13:16:33
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
Злата66 написал(а):
Изумруд-самый достоверный источник-это логика,
У Вас логика зашкаливает, особенно при ползущих ТРУПАХ.
Поделиться4382017-12-10 13:17:32
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Кстати поделитесь, у кого есть инфо об нахождении отрезанных фрагментов кинопленки, найденных недалеко от палатки...
Поделиться4392017-12-10 18:41:15
А вот с настилом такая особенность - он расположен как раз в том месте, где радиоактивная пыль (принесённая ударной волной от яд. взрыва) будем минимальной. Для этого достаточно посмотреть на карту и провести прямую через три точки: эпицентр взрыва - вершина высоты 657, 7 м - настил. Туристы ГД сами выбрать это место были не в состоянии - даже если у них был дозиметр, то его батареи после взрыва быстро разрядятся, не говоря уже о состоянии его высоковольтной части: наличии пробоев изоляции и к.з. Следовательно, место для настила выбирали не они, а те кто их поджидал и они же ставили настил для своей палатки. ГД настил был не нужен, им приказали для него использовать лыжи: быстро и безопасно - для бегства придётся лыжи вытаскивать из настила, а это требует дополнительного времени. Палатка дятловцами ставилась в районе вершины 905 (880) м, а к настилу первых первоначально на экзекуцию, по одиночке сопровождал конвоир.
Поделиться4402017-12-10 20:22:36
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда, вряд ли настил был сделан для палатки, т.к. стволов для нормального настила мало, отсутствует лапник и еще со стволов не счищенны сучки. Да и нет смысла рубить стволы, т.к. в те времена палатки ставили на лапник, если он был, а еловых в тех краях - хоть п...й жуй.
И что конвоир? А остальные тупо сидели и ждали своей очереди? И хорош конвоир - два ножа минимум не заметил.
Поделиться4412017-12-10 20:35:38
Да, остальные сидели в палатке под охраной и ждали когда позовут на допрос. К ним были обоснованные вопросы - разрешений на пронос фотоаппаратов и съёмку в закрытой зоне у них не было.
Поделиться4422017-12-10 21:58:10
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Какая закрытая зона? Там толпы туристов, если можно выразиться, ходили, и вряд ли они "аусвайсы" на фототехнику получали.
Потом, конвоировали по одному полураздетыми без досмотра?
Поделиться4432017-12-11 07:59:37
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Злате-66:
Очень может быть,что они куда-то и ползли,но давайте заглянем в акт судебно-медицинской экспертизы:
А трупные пятна:"...обильно на задней и боковой поверхностях??и,туловища и конечностей..." и умереть с таким расположением трупных пятен и вот в такой позе:
Невозможно.Значит ,что-то: не так в Вашем "датском королевстве".
- - - -Продолжение следует...
Поделиться4442017-12-11 09:02:24
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент, о каких трупных пятнах может идти речь у почти разложившегося трупа?..
ТумановЭ.-у Дубининой на лице нет кожи, ...
В морге нам показывают извините, скелет-, "при такой стадии разложения, определить, что ЛИБО невозможно"-конец цитаты....
Возрожденный просто солгал....
И самое главное нет документов ,удостоверяющих личность трупа, я не знаю кто это, и по каким признакам следователю понятно, что это именно Дубинина?....
Меня настораживает разная степень гниения у того же Слободина, если это он конечно и Колеватова например, и это при том что в проточной воде процессы гниения останавливаются? Таким образом можно сделать выводы что состояние трупа Колеватова не претерпело сильных изменений, а значит труп! изначально был в таком виде, а что это значит? А то что некоторые трупы подменили, но только в описании а нашли туристов в другом состоянии. , и в других позах.-причина? Ну например огнестрельное ранение в голову, как такое описывать и фотографировать?
Возрожденный просто переписал смэ другого человека, заменив только положение тела,предметы одежды и фамилию погибшего, поэтому так много не стыковок
Кстати, на зоне 1959 г убивали провинившегося изощренно, брали виновника, один человек за ноги, другой за руки и с силой ударяли об большое дерево, ломались все ребра, и человек умирал, инфо это описывала когда то Пискарева...
Так что выводы очевидны......
Поделиться4452017-12-11 12:09:09
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Злате-66:
Конечно-же(кто-бы с Вами спорил) - очевидны:что-то не так- в Вашем "датском королевстве".
- - -Продолжим.Поскольку у градиента "чемоданно-предпраздничное" настроение,практически-"дембель"и градиент очень рад,что наконец-то он закроет "чернильницу мыслей шальных"у себя родимого,а не у кого-то(если кто-то подумал иначе)иного,то по этому случаю: градиент принял немного "пивасика"(несмотря на понедельник,но уж очень давно ждал градиент этого часа) и дальнейшие его рассуждения не надо принимать слишком уж всерьёз(или наоборот:как -кому угодно).
Итак: о дееспособности группы Игоря Дятлова ,да и других групп тоже.
Знакомясь и погружаясь в материалы УД,градиента, одновременно отвергая выводы следствия и с чем соглашаясь,не покидало постыдное чувство,что его-градиента,следствию в чём-то удалось обмануть.И даже очень сильно обмануть или ввести в такое заблуждение из которого его(градиента),смогли вывести только слова Эмиля Бачурина: "...веером..."
Так в чём -же был обман?
Что в материалах УД говорит о дееспособности туристических групп?
-1.Разрезание палатки-шаг действительно безумный.Остаться с такой палаткой зимой:в мороз,раздетыми.Разве это- не безумие?
Но если добавить токсичный элемент и то,что у групп не было времени на раздумье и это при наличии входа в палатку,который открыть можно было гораздо быстрее,чем резать скат,то понимаешь,что ситуация была действительно безвариантная-только резать и немедленно резать.То есть здесь группы действуют ясно и чётко;
-2.Далее спуск по склону.Здесь вопросов нет.Идут "цепочками"-значит осмысленность дальше есть;
-3.А что мы видим дальше?По версии следствия,двое остаются у кедра,четвёрка оказывается в ручье и трое умирают на склоне.Это,что:не безумие?Спасением для любой группы
в такой ситуации,и в той одежонке и обувке-это немедленно -костёр,далее-убежище,далее-связь,чтобы сообщить о ЧП и ждать помощь.А они разбежались.Это-чистой воды безумие.
-4.И можно было -бы считать именно так,если -бы следствие не добавило одну маленькую "деталь",которая превращала безумие в разумность.И какая-же это "деталь"?
-5.А "деталь"это простая,то что три тела на склоне лежат в линию или по одной линии.Вот на этом и "купило",на время, следствие "градиента".А линия означает: осмысленность в действиях группы Игоря Дятлова от начала(режем палатку и наружу) и до гибели на одной линии.Ловко-ничего не скажешь.Все остальные линии: у кедра и в ручье,автоматически попадали под "заключительную линию" и тоже получаются- были осмысленными.;
-6.Но ведь- это не так.Группа Потапова ищет на Отортене: и людей,и документы.Темпалов "летит на всех крыльях" на склон г.1079 из-за одного тела,которое не было найдено поисковиками 4-5 февраля 1959 года и было обнаружено группой Слобцова,аж,26 февраля 1959 года.Григорьев находит неизвестное тело 14 марта 1959 года.Значит в "схеме" следствия есть дыры,которые лишают действия тур.групп осмысленности на конечном этапе.Значит концовочка-то была иная,чем предлагает нам следствие.
-7.То,что она была иная -это и так ясно.А,вот вопрос:кто устроил такую концовочку в версии следствия?Вот это вопрос.Надо быть очень хорошим психологом и где-то режиссёром,чтобы включить в версию следствия,именно:линию, по которой лежали последние трое на склоне.
Ну и "дембельский" вывод:от начала и до конца, версию следствия выстраивал опытный психолог ,знакомый с режиссурой театральных или кинопостановками в жанре "ужасов".
Не -Альфред Хичкок,конечно-же.Потому,что:у нас в России,куда не плюнь-свой "Хичкок"(растим свои кадры),и для любого дела(а уж для такого-точно) найдётся.
- - - -Продолжение следует...
Отредактировано градиент (2017-12-11 17:27:43)
Поделиться4462017-12-11 12:53:04
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент, Вы нас покидаете? Что за "чемоданное " настроение?
не бегали люди по склону, те кто находился в большой палатке слышали взрывы и крики, операция была сорвана...
,за горой Отортен по течению реки Матью, ее нет на картах кроме этой,-ниже ссылка, была взлетно -посадочная полоса, и думать большим чинам, уже было некогда......
, над Отортеном и вблизи был распылен Ви-зет, ......
Оставшаяся в большой палатке группа получила отравление, на их штормовках медленно оседала желто-серая ядовитая пыль, о коей говорила родственница Дорошенко, их свидетельства я приведу
Возле палатки началось безумие, люди не понимали для чего нож и резали им все подряд....., лыжную палку, палатку, вещи, ....
горевший костер у палатки потух ибо люди не понимали для чего он нужен......
, у Дубининой начались галлюцинации и ей казалось что она ранена в ногу, отчего она наматывает рукав свитера на свою ступню.....
Интервью Ортюкова о желтом налете на штормовках ребят
http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg187328
С 8 минуты о желтом налете на вещах дятловцев
https://m.youtube.com/watch?list=PLcSET … M4tOIXLiSs
Отредактировано Злата66 (2017-12-11 13:02:44)
Поделиться4472017-12-11 13:31:13
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Злате-66:
Информационный материал окончился.Картинка понятна на входе,а на выходе-нет.Что-ж Вы ещё хотели?Рассматривать дырки в лыжах или искать грелки -градиент не будет.Он поступит иначе...
- - - -Продолжение следует...
Поделиться4482017-12-11 13:36:33
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
А как поступит Градиент?
И картинка не ясна
Поделиться4492017-12-11 13:55:28
- Заблокирован
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2015-07-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 752
- Уважение: [+47/-23]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2018-09-27 16:21:01
Здравствуйте.
- - -Злате-66:
А зачем "забегать" вперёд? Будет день,будет и "пища"...
- - - -Продолжение следует...
Поделиться4502017-12-11 14:14:15
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1567
- Уважение: [+85/-24]
- Позитив: [+47/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:05:27
Градиент,На самом интересном месте и пауза....
Что за сюрприз такой? Нет у вас не чемоданное настроение а новогоднее и пусть оно будет таким у каждого-
С наступающим новым годом всех!!!!!