Градиент,вот не пойму я Вас.Вы же сами пишите что вся информация о новой ракете ммр-08 засекречена решением совета министров ( кстати мою просьбу подтвердить это,вы проигнорировали),и Масленников не мог знать ибо не имел доступа.А сейчас задаетесь вопросом,что могло повлиять на него чтобы Масленников "заговорил".Это как?))
Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)
Сообщений 571 страница 600 из 656
Поделиться5722018-01-12 13:29:07
Если Вы считаете что Масленников имел доступ к засекреченной информации,значит и Сульман,тоже имел доступ.Ведь именно ему Масленников сообщал в радиограмме о секретной ракете.Доступ Масленникова Вы "доказали" постами выше,а доступ Сульмана докажете!??
Поделиться5732018-01-12 13:37:06
Ядерный взрыв неминуемо отразился бы на природной фауне, но ничего такого на Урале не наблюдали
Ядерные взрывы были.Например в феврале аж 7 раз.Это "доказал" Градиент,найдя связь между полярными сияниями и ядерными взрывами,а метеостанция в Бурмантово доказала наличие полярных сияний на Урале.))
Поделиться5742018-01-12 14:06:54
[b]Amundsen[-полярные сияния и ядерный взрыв, дайте научно обоснованную ссылку на эту взаимосвязь?,ибо на Семипалатинском полигоне не было зафиксировано полярных сияний, а они по логике Градента там должны быть,..,,
Да в США, имеется опыт создания искусственного. Сияния, " в результате ядерного взрыва, но насколько это достоверный факт и является ли эти сияния- аналогом Полярного сияния-учитывая отсутствие такого явления на других полигонах-вопрос на мой взгляд спорный!! !!!!!
Насколько мне известно радиация на перевале была найдена только на вещах дятловцев, и только Бета, а при ядерном взрыве должен быть полный список,(альфа и гамма частицы) но его НЕТ! Что и послужило поводом Ракитину для создания своей версии..
...
Отредактировано Злата66 (2018-01-12 14:22:18)
Поделиться5752018-01-12 14:56:57
[b]Amundsen[-полярные сияния и ядерный взрыв, дайте научно обоснованную ссылку на эту взаимосвязь?,ибо на Семипалатинском полигоне не было зафиксировано полярных сияний, а они по логике Градента там должны быть,..,,
Да в США, имеется опыт создания искусственного. Сияния, " в результате ядерного взрыва, но насколько это достоверный факт и является ли эти сияния- аналогом Полярного сияния-учитывая отсутствие такого явления на других полигонах-вопрос на мой взгляд спорный!! !!!!!
Насколько мне известно радиация на перевале была найдена только на вещах дятловцев, и только Бета, а при ядерном взрыве должен быть полный список,(альфа и гамма частицы) но его НЕТ! Что и послужило поводом Ракитину для создания своей версии.....
Отредактировано Злата66 (Сегодня 14:22:18)
Дело в том,что по версии некого Градиента,чтобы добиться искусственных полярных сияний,нужно не обычную ядерную ракету подорвать,а специальную,для этого предназначенную.И желательно чтобы она еще была и "новой метеоракетой". А на полигоне Семипалатинска таких не было.)) Тут,как говорится.. здравствуйте!
Отредактировано Amundsen (2018-01-12 14:59:48)
Поделиться5762018-01-12 15:14:19
[b]Amundsen[/-метеоракеты не могли испытывать на перевале из-за лесистой зоны, для этого были оборудованные полигоны, 1 процентов из 100 мог быть подземный взрыв, в технических целях и то навряд ли
Поделиться5772018-01-16 18:49:33
на 30. И всё же, по-моему, Яровой в своей книге написал кое-что лишнее. Написал он не по умыслу, а подсознательно. А не компетентная в этих вещах цензура пропустила.
Поделиться5782018-01-22 13:53:55
Здравствуйте.
Градиент только начал читать Ярового и пока говорить о том,что он(Яровой)написал что-то лишнее, повода нет.Скорее: многое скрыл.
И пойдём дальше.Итак,у Масленникова не было никаких причин делать запрос о метеоракете нового типа 02 марта 1959 года.Вспомним:а какой точки зрения был Масленников ,когда прилетел(официально) на склон г.1079?Начнём с радиограмм от 27 февраля 1959 года,т.е. официальной даты прибытия Масленникова на склон г.1079 :
Итак,на 9-00 ,27 февраля 1959 года,у перевала,в лагере,который находился в 2,5 км.от палатки на склоне г.1079,две группы:Слобцова и манси Курикова с радистом Неволиным.
Поисковики начали грузиться в вертолёты в 12-00 в Ивделе.Час-полтора(т.е.-в 13-00-13-30 местного времени) и они на перевале у г.1079.Вместе с ними прибыл и Евгений Поликарпович Масленников.Первая радиограмма от поисковиков:
На 16-00 местного времени,причиной покидания палатки,Брусницын,Неволин,Черноусов считали:"...что их выдуло во время бурана..."Бурана,а не -метеоракета нового типа.
Идём дальше и ждём мнения Евгения Поликарповича...
Отредактировано градиент (2018-01-23 10:04:20)
Поделиться5792018-01-23 10:14:06
Здравствуйте.
Продолжим.Прошло 12 минут и в радиограмме от 17-12 уже сам Масленников говорит о причинах, заставивших туристов покинуть палатку.Читаем:
Итак,Масленников считал,что причиной покидания палатки туристами был ураган("...выброшены...").Также отметим и "линию" ,которую провёл Масленников между двумя телами(Р.Слободин ещё не найден)и палаткой на склоне г.1079.(Вспомним сразу-же "местного Альфреда Хичкока")Посмотрим из радиограмм,что ещё происходило на склоне г.1079?...
Поделиться5802018-01-23 10:32:16
Градиент-где сводка погоды и где доказательство, что группа погибла 1, а почему не 3, 4, отсутствие записей в дневнике-ничего не говорит и не доказывает, а вот стадия разложения трупов на склоне говорит об обратном, по
У этого трупа еще не начался трупней гигнтизм, другими словами этот человек умер от силы -5 дней назад!
Поделиться5812018-01-23 10:52:08
Здравствуйте.
Прошло ещё 8 минут и в 17-20 Заостровский с Сульманом задают Масленникову вопросы:
И вопросы вполне логичные:почему осталась палатка,вещи, если людей унесло из палатки?
Через 20 минут ,т.е. в 17-40 Масленников ответил, но только не на поставленный вопрос.
И на 17-40, 27 февраля 1959 года, Масленников мнения своего не изменил-ураган стал причиной покидания туристами палатки на склоне г.1079.Почитаем,что было дальше...
Поделиться5822018-01-23 14:39:43
Здравствуйте.
Прочтём радиограммы и посмотрим ,что было дальше:
Отметим следующее:
-"...на руках ногах лице имеется большие повреждения...";
-"...прокурор с масленниковым опознают людей..."
Интересно,что на склоне г.1079 есть поисковики-студенты из УПИ,которые лично знали погибших,но к их услугам почему-то не прибегают.Знал-ли Темпалов погибших до их гибели?Конечно-же, он-же учился вместе с ними,ходил в походы(Шутка)Вот и выходит,что опознанием занимался только Масленников.А почему?
-"...понесло ветром вниз...".
Итак, на 19-45 местного времени,27 февраля 1959 года,Масленников не отошёл от того,что причиной покидания туристами палатки на склоне г.1079 был ураган(ветер).Посмотрим,что происходило 28 февраля 1958 года из тех-же радиограмм...И сделаем следующее изменение:радиограмму № 155 перенесём в конец радиограмм по смыслу тогда время 17-40 будем считать московским и она встанет до радиограммы № 149 со временем 17-45 мск:
Вот так будет вернее...
Отредактировано градиент (2018-01-23 14:58:39)
Поделиться5832018-01-23 15:34:02
По свидетельству Коротаева у первых найденных трупов не было повреждений и ещё
https://www.youtube.com/watch?v=Bwk-Vb1 … ata_player
Эксперимент рассчитан был на ОБЫЧНЫЙ температурный режим для той местности!!!!!
Отредактировано Злата66 (2018-01-23 15:43:18)
Поделиться5842018-01-23 17:03:00
По свидетельству Коротаева у первых найденных трупов не было повреждений
Мне можно почитать, ну пожалуйста!
Ютуб... это я и сам напеть могу, заслушаешси.
Поделиться5852018-01-24 09:14:26
Здравствуйте.
Вернёмся ненадолго к радиограмме № 147 от Слобцова.
В тот момент(т.е.- утром 27 февраля 1959 года) лагерь групп: Слобцова и манси Курикова с радистом Неволиным находился в 2,5 км .от палатки на склоне г.1079.
Вспомним следующее.В день когда была найдена палатка на склоне г.1079,группа Слобцова разделилась на три подгруппы по три человека, и оставив у палатки на Ауспии группы Слобцова, двух дежурных,
отправилась в радиальный поиск. Трио: Слобцов, Шаравин, Пашин пошли по заметённым лыжным следам к перевалу.Оставив у останца И.Пашина, на склон г.1079 поднялись двое: Слобцов и Шаравин.И нашли палатку.А когда это всё было?Как показывает в материалах УД Слобцов,то -днём 26 февраля 1959 года.
Пусть и будет так на какое-то время.
Найдя палатку,заглянули через разрезы внутрь,взяли документы,фотоаппарат,ледоруб, куртку и флягу со спиртом.Поскольку уже вечерело,то ,забрав Пашина от останца ,вернулись к палатке группы Слобцова на Ауспии. Туда-же вернулись и другие две подгруппы.Затем приехали манси Курикова с радистом Неволиным,затем передали радиограмму о нахождении палатки,затем читали дневник группы Дятлова,пили спирт и даже хотели чокнуться за здоровье группы Дятлова.На что, от Пашина и Чеглакова ,получили:"...может лучше за упокой..."Чуть не случилась драка.Потом все успокоились и легли спать.И всё это согласно официальной версии происходило 26 февраля 1959 года.
Итак ,группа Слобцова легла спать в палатке на Ауспии 26 февраля 1959 года.А палатка на Ауспии находилась в тот момент в 12 км.от палатки на склоне г.1079.
Легли спать ,26 февраля 1959 года, в 12 километрах от палатки на склоне г.1079,
а проснулись и дали радиограмму №147 в той-же палатке,но уже у перевала, и уже в 2,5 км.от палатки на склоне г.1079.За ночь одна палатка группы Слобцова и палатка группы манси Курикова с радистом Неволиным переместились на 9,5 км. ближе к склону.
Мистика да и только.Но обошлось без мистики.Палатка на склоне г.1079 была найдена не 26-го,а 25-го.А 26 февраля 1959 года группа Слобцова ,утром, перенесла свою палатку ближе на 9,5 км к перевалу. А потом было: и нахождение двух тел у кедра под коричневым одеялом и неизвестное тело,приезд манси Курикова с радистом Неволиным,и радиограмма, в 18-00, от Курикова о нахождении палатки и одного трупа,переданная через Толью.
Группа Слобцова скрыла события 26 февраля 1959 года.
Ради,чего всё это написано?Чтобы напомнить Вам о неизвестном теле,которое было найдено группой Слобцова на склоне г.1079,26 февраля 1959 года...
Поделиться5862018-01-26 13:09:32
Здравствуйте.
Пойдём дальше, то есть к событиям 28 февраля 1959 года из радиограмм.Сразу-же вспомним в котором часу планировалась радиосвязь:
В 15-00 местного времени.Читаем радиограммы:
Читаем дальше:
Отметим следующее:
28 февраля 1959 года,в 15-05 местного времени Масленников сообщает:"...трупы вывозим наверх для отправки вертолётом..."
Читаем дальше:
На 17-07 местного времени Масленников уже не считает буран,ураган,ветер причиной покидания туристами палатки.Он вообще ничего не понимает:"...почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку пока установит не удалось совершенно непонятно..."
А почему 17-07 это местное время?Наверное вот поэтому:
Отметим следующее:
-28 февраля 1959 года ,Темпалов,прыгнул в вертолёт,забрал около пяти часов вечера, с Отортена группу Аксельрода,но при этом взял только все документы кроме крок и личных блокнотов.;
-28 февраля 1959 года,Масленникову совершенно непонятно:почему туристы полураздетые покинули палатку.Про буран,ураган,ветер он уже и не думает...
Поделиться5872018-01-28 06:39:30
Здравствуйте.
Итак,на 17-07 местного времени, 28 февраля 1959 года,Масленников уже не думал ни о буране,ни о урагане,ни о ветре...Поиски закончились.Поисковые группы вернулись в палатку
и состоялся обмен мнениями о причинах покидания палатки на склоне г.1079 туристами.И вот до чего они договорились и додумались:
01 марта 1959 года,в 12-25 местного времени,Масленников выдал Сульману полную раскладку,как всё было.И опять всё вернулось на "круги своя"-"...самый сильный ветер..."
Но уже с корректировкой:"...Таким вариантом катастрофы согласны все..."
Все-то - все,но :"...возможно кто-нибудь вышел оправиться и его снесло..."Интересно, а как они до этого додумались :"...вышел оправиться..."
Оказывается: "это"углядел Василий Иванович Темпалов. Коротенько(минут на 40) об "этом"...
Поделиться5882018-01-30 13:47:32
Здравствуйте.
Углядел "это"Василий Иванович и отразил в документе:
Ему вторит и Атманаки:
Но: ни Слобцов,ни Брусницын,ни Лебедев этого "следа" не помнят.А почему?
Они описывают события 25-26 февраля 1959 года.А Темпалов,Атманаки и Масленников прибыли на склон г.1079,около 13-30 местного времени,27 февраля 1959 года.И если -бы кто-то из группы Слобцова оставил этот "след"на снегу 25 или 26 февраля,то вряд-ли-бы его можно было увидеть.Потому,что:
Из воспоминаний Коптелова:
"...Прошёл почти месяц,а они лежали на земле только чуть припорошенные снегом !..."
Да и сам Слобцов, косвенно ,подтверждает сильную метель 26 февраля 1959 года:
"...Сейчас тихо видимость 10 км..."Значит:26 февраля 1959 года тихо не было.Так,что: после метели ,вряд-ли, можно было рассмотреть "след".
Значит он был оставлен 27 февраля 1959 года.И кто-же этот "проказник"?
Сразу-же вспомнился таинственный йёти,незримо, находящийся в этой истории.Именно он ,из гущи леса,видел всё.Как "военные убивали группу Дятлова" на склоне г.1079.Видел и запомнил имя "убийцы".После того ,как всё затихло ,он подошёл к палатке на склоне г.1079 и тугой струёй "написал на снегу:"Их убил полковник Отортен"...
Ну,а если серьёзно, то "физиологического проказника" надо искать среди четвёрки из группы Слобцова,которая ,утром ,27 февраля 1959 года, отправилась к палатке на склоне г.1079.
Это:Шаравин и Коптелов(ушли раньше),вероятно- Брусницын и Лебедев.
Вот такая "шутка",а как пригодилась Масленникову...
Поделиться5892018-01-30 18:47:18
Масленников молодец.Перехитрил Градиента.
Поделиться5902018-02-01 10:33:08
Здравствуйте.
Продолжим с радиограммами от 01 марта 1959 года.Читаем следующие:
В 15-00,01 марта 1959 года, состоялся очередной сеанс связи. Сульман спрашивает о помощи для продолжения поисков,на что Масленников,ссылаясь на плохую погоду("...поиски продолжать нельзя...") и малочисленность поисковой группы(надо не менее 100 человек),намекает на сворачивание поисков("...могут ничего не дать...")
Читаем дальше:
Между 16-30 и 16-35 местного времени 01 марта 1959 года:
-идёт разговор о плохой погоде;
-Сульман и Заостровский рекомендуют не рисковать с поисками ,если будет плохая погода и предлагают прислать сапёров;
-Маслеников сообщает,что :"...сапёры будут полезны со щупами...";
-мельком упоминают,что в 16-00 местного времени :"...взяли присланные пролётом продукты..."...
Отредактировано градиент (2018-02-01 14:58:22)
Поделиться5912018-02-02 12:05:22
Здравствуйте.
Продолжим читать радиограммы:
Итак,мы прочитали официальные радиограммы.А,что осталось "за кадром"событий 01 марта 1959 года?
-в какое время прилетел Иванов и трио Аксельрода?;
-почему не отправили тела-раз вертолёт был,и палатку, и вещи погибших погрузили?;
-нахождение Карелиным "лишнего"тела,того самого,которое нашла группа Слобцоа,ещё 26 февраля 1959 года и из-за которого, в спешном порядке, вылетел на склон г.1079,Темпалов;
-что с этим телом делал Иванов?;
-северное(полярное)сияние,отмеченное в блокноте Г.К.Григорьева;
-поскольку поисковики работают третий день,можно было упомянуть и про обледенелый склон;
А в радиограммах:о плохой погоде,о малочисленности поисковой группы,о намёке(а не пора-ли прекратить поиски?)и необходимости обновить группу.И конечно-же,главное-это раскладка
от Масленникова,как всё было.И раскладка эта уже коллективная. Ох и ловок-же Евгений Поликарпович.Вот и готова коллективная версия произошедшего.И конечно-же Лев Никитич "базу"эту позаимствовал,когда 28 мая 1959 года, подписал постановление о прекращении уголовного дела.
Стихийная сила и никакой мочИ.
Итак,на конец 01 марта 1959 года, Евгений Поликарпович Масленников: ни о какой метеоракете,да ещё и нового типа, и думать не мог.Оснований-то нет.Если-б хоть детали от ракеты нашли.Но наступило 02 марта 1959 года и ...бац-совершенно секретная информация.Так откуда-же Масленников узнал о метеоракете нового типа?...
Отредактировано градиент (2018-02-02 12:14:07)
Поделиться5922018-02-14 19:02:17
Здравствуйте.
Продолжим о памяти Петра Ивановича Бартоломея.
- - -Изумруду:
А какое отношение имеет "единичка"Бартоломея к группе Игоря Дятлова,да ещё во время преддипломной практики,до 22 января 1959 года?
Отредактировано градиент (2018-02-15 17:08:43)
Поделиться5932018-02-14 20:04:32
Здравствуйте.
Продолжим о памяти Петра Ивановича Бартоломея.
- - -Изумруду:
А какое отношения имеет "единичка"Бартоломея к группе Игоря Дятлова,да ещё во время преддипломной практики,до 22 января 1959 года?
Да ни какого. Зина ведь вспоминала в письме не только "единичку" Бартоломея, "двойку" Пети Штиглица, но и Женьку Ч, который ведет группу, у них нынче поздно каникулы. Зина в письме рассказывала все новости из жизни турклуба и новости из жизни друзей по турклубу. Вспоминала и свои проблемы "с инструкторами мне тоже надо продлить" со сбором кучи справок.
22 января - это дата, когда Зина писала письмо. Письмо к подруге. Что может быть общего письмо к подруге с преддипломной практикой? Только то, что они были не рядом, а далеко друг от друга. Тогда не было скайпа, мобильного телефона, приходилось писать письма.
Отредактировано Изумруд (2018-02-14 20:10:05)
Поделиться5942018-02-14 23:34:45
Здравствуйте.
Вот именно:никакого.
Но Бартоломей ,ведь ,с его-же воспоминаний,- на преддипломной практике.Он и из группы Дятлова ушел из-за престижной преддипломной практики в г.Москва.
А тут:"единичка" в январе.А если -бы он в этой "единичке" себе шею свернул и попал в больницу?И что тогда?Накрылась-бы тогда престижная практика в Москве?
Но ведь он сходил.Значит уход Бартоломея из группы Игоря Дятлова не связан с престижностью(раз он на неё плюнул)преддипломной практикой.Иная причина была.
Если вспомнить,что он ,уже, скрыл подготовку Игоря Дятлова к походу на Приполярный Урал.
Передёрнул с Рустемом Слободиным,тот вошёл в группу к Игорю,только очень близко к 20 января 1959 года.
Передёрнул с Юрием Юдиным,который попросился в группу Игоря только после 23 декабря 1958 года.
Теперь: фортель с "единичкой".
Не будь: двух писем и показаний Согрина, все-бы так и думали,что Игорь Дятлов после Алтая вознамерился сходить на Отортен.
Не кажется -ли Вам,что Петр Иванович Бартоломей скорее способствует сокрытию истинных событий,связанных с подготовкой к походу группы Игоря Дятлова?
И, это ,только, фортеля -от начала,а есть-же ,ещё, воспоминания о группе Кикоина,о палатке и многое ещё чего.Так чего -же там ждать если он ,уже, здесь столько нагородил?
Возникает вопрос:а зачем?или почему?...
Поделиться5952018-02-15 16:04:06
Здравствуйте.
Сделаем промежуточный ход:
Отметим сразу-же:
"...У меня есть одна странная фотография на поиске,где я запечатлён и где Карелин.Но я этого не помню..."
Может кто-нибудь видел это фото?Ссылку или само фото.Это очень важно...
Поделиться5962018-02-15 18:15:46
градиент, поход "единички" был легким, а шею свернуть можно было и в Свердловске.
Отредактировано Изумруд (2018-02-15 18:15:58)
Поделиться5972018-02-15 20:41:19
Здравствуйте.
А это не имеет значения:легкий он был или тяжелый.Бартоломей связал свой уход из группы Игоря Дятлова с престижностью.А, сам рванул в "единичку",будучи в г.Москва,на престижной преддипломной практике,как ему это удалось?Градиент до сих пор в недоумении...
Поделиться5982018-02-16 15:47:38
Здравствуйте.
Из того-же интервью Хелги:
Хелга пытается уточнить,когда-же ,на перевал, прилетел П.И.Бартоломей,но тот не "сдвигается "ни на миллиметр:
"...а мы появились шестого- мы прилетели шестого."
Если вспомнить,что Петра Ивановича не могло быть на перевале до 08 марта 1959 года (включительно)(см.список Масленникова),то ,как-то, на тот момент ,туговато с памятью у Петра Бартоломея...,что он на перевале встретился с Карелиным...в марте 1959 года...("...нас сразу забросили...")
Отредактировано градиент (2018-02-16 15:48:47)
Поделиться5992018-02-17 10:42:11
Здравствуйте.
Дадим ещё материала ,из того -же интервью Хелги с П.И.Бартоломеем:
Отметим сразу-же:
"...Лыжня сохранилась,вот,в виде столбика даже..."
Читаем дальше:
Отметим сразу-же:
"...Ну, как, они только шестого были..."
Если вспомнить,что трио: Слобцов,Шаравин и Пашин,нашли палатку,на склоне г.1079, 25(26-по официальной трактовке)февраля 1959 года,то опять- что-то не то с памятью Петра Ивановича.
Если вспомнить,что он ,как-то, "привязался" к цифре 6,то напомним,что УД было начато 06 февраля(не марта)1959 года,то ,"как-то, всё начинает "проясняться" и принимать иной оборот.
А пока в первой части пьесы "Тайные знания Петра Ивановича Бартоломея"наступает..."антракт"..."
Поделиться6002018-03-14 15:05:00
Здравствуйте.
Работа Градиента в данной версии приостановлена до 16 марта 2018 года.