Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Не фотомонтаж ли снимок?

Не фотомонтаж ли снимок?

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 81

31

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Иван Токарев написал(а):

С лыжами - сколь помню, они турклубовские же были? А то есть подозрение, что возможности нормально подбирать длину то и не было в таком разрезе... Брали что более-менее подходит и алга...

Горожанин, если не секрет - что брали за ориентир для определения вертикальности Дубининой на фото с Юдиным?
Потому как, на мой взгляд, с ветикалями на этом фото хреново(и вообще, есть стойкое ощущение, что горизонт подзавален).

И да, Дятлов не выносит вес тела с рюком на палки. У него лыжи под уклон стоят(бугор снега под стеной), палками он упирается чтобы не поехать

Спортсмены подбирают лыжи только по росту, все дятловцы - это не любители, подбирающие "алга", а опытные, неоднократно ходившие в походы спорсмены. Недостатка  в лыжах не было ни на базе, ни вообще в Свердловске - городе с крупнейшим в СССР лыжным производством.

Определяю глазами, прикрученными к головному мозгу.

Горизонт не завален - ёлки стоят прямо. А вот всё остальное на монтаже - это да  )

Отредактировано gоrojanin (2019-04-22 11:37:41)

0

32

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32
gоrojanin написал(а):

На фото в Вимжае нет Юдина. Тот, кого вы принимаете за Юдина - участник группы Блинова.

В группе Блинова было 6 ребят
Блинов:З Авдеев... Стрельников, Синицын, Кротов, Ерошев...
Вот на этом фото все 6 блиновцев. https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 06/02.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-unknown-camera-film5-02.jpg

Первый слева, который не полностью вошел в кадр, сам Блинов, 3-е блиновцев между Зиной и Колеватовым, один стоит за Юдиным и Дятловым ( за  Дятловым видна только его шапка), а последний блиновец - крайний справа.
Как видите Юдин был в Вижае.

Отредактировано Изумруд (2019-04-22 12:10:38)

0

33

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Изумруд написал(а):

Так рассмотрите его внимательно. Здес- Юдин и Дятлов стоят рядышком.

На групповом снимке в Вижае  нет Юдина.
На фото в машине не определяется рост.

0

34

  • Автор: Иван Токарев
  • Участник
  • Иван Токарев
  • Зарегистрирован: 2018-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 99
  • Уважение: [+9/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-05-16 05:20:30
gоrojanin написал(а):

Если измерить рост от колена Дятлова и Юдина, у последнего  получится все-таки далеко за 180 см. При этом Юдин еще и наклонился.
Это отрезки равной длины.

Если продолжить "линию коленей" дальше вправо, хотя бы до Дубининой - получится практически прямая. Похоже, что на наклонной поверхности они там стоят. И таки да получается что крайний левый на снимке - достаточно длинный товарищ...
А вот касаемо лыж - на этом же фото хорошо видно разницу в длине лыж "супердлинных" и "среднестатистических" (назовём так). Для тропежки по лесу такие дрыны - это жопа. Что показывает невозможность для этих туристов полноценного подбора лыж по росту.
Это к тому, что привязка фактического роста лыжника к длине его лыж даёт весьма неточные результаты.

+1

35

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Иван Токарев написал(а):

Если продолжить "линию коленей" дальше вправо, хотя бы до Дубининой - получится практически прямая. Похоже, что на наклонной поверхности они там стоят. И таки да получается что крайний левый на снимке - достаточно длинный товарищ...

Она стоит на ступеньке, Дятлов на поверхности грунта, на снегу.

https://i.imgur.com/rLRk0FI.jpg

Иван Токарев написал(а):

А вот касаемо лыж - на этом же фото хорошо видно разницу в длине лыж "супердлинных" и "среднестатистических" (назовём так). Для тропежки по лесу такие дрыны - это жопа. Что показывает невозможность для этих туристов полноценного подбора лыж по росту.
Это к тому, что привязка фактического роста лыжника к длине его лыж даёт весьма неточные результаты.

Возможно. Хотя и невероятно для опытных спортсменов. Но это не основной довод.
В начале темы приведено достаточно данных за рост Юдина более 180 см.

Отредактировано gоrojanin (2019-04-22 12:03:43)

0

36

  • Автор: Иван Токарев
  • Участник
  • Иван Токарев
  • Зарегистрирован: 2018-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 99
  • Уважение: [+9/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-05-16 05:20:30
gоrojanin написал(а):

1. Спортсмены подбирают лыжи только по росту...

2. Определяю глазами, прикрученными к головному мозгу.

3. Горизонт не завален - ёлки стоят прямо. А вот всё остальное на монтаже - это да .

1. Спортсмены - да. А туристы ещё думают, в каких условиях им идти. И насчёт беспроблемности с лыжами в турклубе УПИ - откуда данные?
2. А по хорошему - глазами, прикрученными к головному мозгу желательно бы к ориентирам все-таки цепляться. Оно тогда точнее будет.
3. Вот смотрите: а) все видимые на фото углы срубов имеют более-менее равномерный наклон вправо относительно рамки кадра. Ёлки в среднем тоже имеют похожий наклон относительно все того же ориентира.
Завален горизонтик-то... Поза Дубининой приходит в норму)))

Отредактировано Иван Токарев (2019-04-22 12:02:21)

0

37

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Иван Токарев написал(а):

1. Спортсмены - да. А туристы ещё думают, в каких условиях им идти. И насчёт беспроблемности с лыжами в турклубе УПИ - откуда данные?
2. А по хорошему - глазами, прикрученными к головному мозгу желательно бы к ориентирам все-таки цепляться. Оно тогда точнее будет.
3. Вот смотрите: а) все видимые на фото углы срубов имеют более-менее равномерный наклон вправо относительно рамки кадра. Ёлки в среднем тоже имеют похожий наклон относительно все того же ориентира.
Завален горизонтик-то... Поза Дубининой приходит в норму)))

Елки стоят практически вертикально, наклон примерно 2-3 градуса, не более.
Никакого влияния на разницу роста и позу такой наклон не имеет.

https://i.imgur.com/V7zUBbl.jpg

Но если все-таки выровнять снимок по елкам, Юдин станет еще меньше Дубининой)
Очень неудачная идея  - выравнивать горизонтик))

https://i.imgur.com/DGE07uH.jpg

Отредактировано gоrojanin (2019-04-22 13:04:26)

0

38

  • Автор: karpov
  • Участник
  • karpov
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2409
  • Уважение: [+394/-24]
  • Позитив: [+1479/-143]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2019-06-28 20:10:15
Иван Токарев написал(а):

Завален горизонтик-то... Поза Дубининой приходит в норму)))

Традиционно завален.
Интересно, что последнее о чем думала Дубинина, обнимая Юдина, как будет воспринята  ее поза в 2019 году. Насколько она будет естественно выглядеть, что бы не вызывать подозрений у Горожанина.
На всех «спорных» фото не видно полностью позы людей, Юрий просто согнулся, что бы прижаться к обнимающей его Людмиле. Извиняюсь, не животом же он должен контактировать с лицом девушки. Возможно одетые лыжи не дали ей подойти к нему поближе. Дятлов на фотографии, например, уже готов к дальнейшему походу и стоит с палками в руках.

Отредактировано karpov (2019-06-14 14:40:52)

+1

39

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
karpov написал(а):

Традиционно завален.
Интересно, что последнее о чем думала Дубинина, обнимая Юдина, как будет воспринята  ее поза в 2019 году. Насколько она будет естественно выглядеть, что бы не вызывать подозрений у Горожанина.
На всех «спорных» фото не видно полностью позы людей, Юрий просто согнулся, что бы прижаться к обнимающей его Людмиле. Извиняюсь, не животом же он должен контактировать с лицом девушки. Возможно одетые лыжи не дали ей подойти к нему поближе. Дятлов на фотографии например уже готов к дальнейшему походу и стоит с палками в руках.

Это лирика.

И Юдин вовсе не согнут. Ничто, кроме роста, про нафантазированное сгибание не говорит.

И как возможно согнуться человеку на голову выше девушки, чтобы прижаться щекой и стать ниже ее, при  этом никаким образом не показав сгибание на фото? 
У Дорошенко, который также на голову выше , это вряд ли получится.

http://9001.lt/1959/img/1/15.jpg

Все остальные замечания по фотомонтажу тоже будете объяснять лирическими отступлениями про Горожанина?))

Кстати, об остальном.
Почему рука Юдина - и в целом, и в предплечье - короче, чем у девушки, которая минимум на голову его ниже?
В плечах Юдин минимум в полтора раза шире Дубининой, и при прижатии щеками его рука в полусогнутом виде в ее объятия просто не войдет. Удивляюсь, как можно не видеть таких вещей?

Отредактировано gоrojanin (2019-04-22 19:09:38)

0

40

  • Автор: Иван Токарев
  • Участник
  • Иван Токарев
  • Зарегистрирован: 2018-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 99
  • Уважение: [+9/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-05-16 05:20:30
gоrojanin написал(а):

И как возможно согнуться человеку на голову выше девушки, чтобы прижаться щекой и стать ниже ее, при  этом никаким образом не показав сгибание на фото? 
У Дорошенко, который также на голову выше , это вряд ли получится

Попробуйте с подходящей девушкой. Уверен, что получится!гыгыгыгыгыгыгыгы

А вот насчёт штормовки Юдина - интереснее...
1. Штормовка Юдина имеет застёжка на "женскую" сторону
2. Куртка М62 армии США имеет застёжка на "женскую" сторону (опанца, да?;))...
3. Все! Тайна раскрыта! Юдин - мереканьскый шпыЁн! Тадаааам!!!

П.С. про штормовки - ни в коем случае не наехать на Юдина и группу в целом! Чисто в порядке стёба...

0

41

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Иван Токарев написал(а):

Попробуйте с подходящей девушкой. Уверен, что получится!гыгыгыгыгыгыгыгы

А вот насчёт штормовки Юдина - интереснее...
1. Штормовка Юдина имеет застёжка на "женскую" сторону
2. Куртка М62 армии США имеет застёжка на "женскую" сторону (опанца, да?;))...
3. Все! Тайна раскрыта! Юдин - мереканьскый шпыЁн! Тадаааам!!!

П.С. про штормовки - ни в коем случае не наехать на Юдина и группу в целом! Чисто в порядке стёба...

Администрация!
Почему в форуме нет  раздела "Флуд" для сброса заведомо флудных сообщений и раздела "Клиника" - для сообщений вышеподобных??

0

42

  • Автор: Иван Токарев
  • Участник
  • Иван Токарев
  • Зарегистрирован: 2018-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 99
  • Уважение: [+9/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-05-16 05:20:30

Уважаемый, научитесь вести дискуссию!
Все просто. Вы - выдвигаете те или иные утверждения. Другие участники - стараются аргументированно их опровергнуть. Потому что считают ошибочными. Это нормально.
Вместо того, чтобы привести контраргументы вы начинаете звать мамочку администрацию. Это - не нормально.

Про штормовку Юдина постебался, да. О чем сразу и откровенно сказал. Вы знаете значение слова "стёб"?

Успехов в поиске чёрных кошек...

Отредактировано Иван Токарев (2019-04-23 03:40:46)

0

43

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Иван Токарев написал(а):

Уважаемый, научитесь вести дискуссию!
Все просто. Вы - выдвигаете те или иные утверждения. Другие участники - стараются аргументированно их опровергнуть. Потому что считают ошибочными. Это нормально.
Вместо того, чтобы привести контраргументы вы начинаете звать мамочку администрацию. Это - не нормально.

Про штормовку Юдина постебался, да. О чем сразу и откровенно сказал. Вы знаете значение слова "стёб"?

Успехов в поиске чёрных кошек...

На сообщения по делу я и отвечаю по делу. А на флуд и стеб как отвечать?

0

44

  • Автор: karpov
  • Участник
  • karpov
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2409
  • Уважение: [+394/-24]
  • Позитив: [+1479/-143]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2019-06-28 20:10:15
gоrojanin написал(а):

И как возможно согнуться человеку на голову выше девушки, чтобы прижаться щекой и стать ниже ее, при  этом никаким образом не показав сгибание на фото? 
У Дорошенко, который также на голову выше , это вряд ли получится

Да все просто - Юдин в верхней одежде, поэтому его «изгиб» не выражен. Если бы он был в трусах и майке то мы бы с Вами это сразу заметили. Одно сгибание головы дает минус 5-10 см в росте.

Отредактировано karpov (2019-04-23 15:52:52)

0

45

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
karpov написал(а):

Да все просто - Юдин в верхней одежде, поэтому его «изгиб» не выражен. Если бы он был в трусах и майке то мы бы с Вами это сразу заметили. Одно сгибание головы дает минус 5-10 см в росте.

Совсем не просто.
Очень мало 5-10 см для их разницы.
Совсем не факт, что "изгиб" не будет виден в верхней одежде.
И очень много других признаков фотомонтажа

(разница освещенности предметов-палок , женский тип застежки Юдина, свободная поза с рюкзаком на спине без опоры на что-либо Дубининой, невероятная миниатюрность Юдина, вошедшего в объятия, и рука его короче девичьей.... - напомню; пока незачет по всем пяти пунктам)

Первый слева с краю - второй по росту после Юдина в группе Дорошенко, перед ним Дубинина. Тут хоть в верхней, хоть не в верхней, а не изогнуться незаметно в "изгибе".

http://9001.lt/1959/img/1/15.jpg

Отредактировано gоrojanin (2019-04-23 16:15:32)

0

46

  • Автор: tanya22807
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-01-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Провел на форуме:
    4 часа 54 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-07 13:48:43

На фото Людмила /Юдин с большой долей вероятности монтаж   только голова ЮЮ. Рука там тоже женская. Тогда и застежка на женскую сторону, и габариты Юдина  вписываются.
Вопрос, правда , остаётся: что за девушка?
Но если столько подлога в УД, всё возможно.

+1

47

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
tanya22807 написал(а):

На фото Людмила /Юдин с большой долей вероятности монтаж   только голова ЮЮ. Рука там тоже женская. Тогда и застежка на женскую сторону, и габариты Юдина  вписываются.
Вопрос, правда , остаётся: что за девушка?
Но если столько подлога в УД, всё возможно.

Вряд ли там вставлен кто-то посторонний.
Скорей всего все-таки Юдин, только фигура сильно маленькая (а в натуральный размер она просто не войдет; размер Юдина подгонялся под "объятия Дубининой").
С масштабированием очень много ошибок и вынужденных косяков, как здесь, у фальсификатора.

Три глупейших ошибки - с Юдиным и дважды с Дубининой - уже приводились

.
https://i.imgur.com/V7zUBbl.jpg

https://i.imgur.com/MwB3FgW.jpg

https://i.imgur.com/DHjhUWm.jpg
.

Две очередных.

Коломогорова Юдину ростом по плечо, здесь же ее влепили настолько крупной, что Юдин выглядит ребенком.

https://i.imgur.com/toRMxPW.jpg

Упомянутое ранее "прощание в поселке 2-го Северного рудника".

Помимо маленького Юдина , допущена та же ошибка, что и в "прощании с Дубининой". Девушка типичного девичьего роста и комплекции стоит расправленно, прямо и свободно, и машет руками, с рюкзаком сопоставимой массы и объема за спиной. Это невозможно по физическим законам.

https://i.imgur.com/6bei4Nu.jpg

Кроме того, в обоих монтажах нет лямок. Рюкзак вставлен просто так.

https://i.imgur.com/Fymk05F.jpg

https://i.imgur.com/PhS4ZMl.jpg

Отредактировано gоrojanin (2019-04-24 04:43:25)

0

48

  • Автор: tanya22807
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-01-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Провел на форуме:
    4 часа 54 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-07 13:48:43

Лямки рюкзаков давно меня удивляли, точнее, отсутствие их, и  углы наклона рюкзаков на фото.  Мне было всё время непонятно, как так укоротили/подтянули лямки, что рюкзак стоит вертикально? Я не турист,  могу только с ребёнком сравнить: держишь на руках  перед собой, если он прильнул к тебе, кажется, что легче, отклонился  немного, и уже намного тяжелее.  Нести вещь  за спиной , наверное, так же.  Позы  девушек с  тяжеленными рюкзаками неестественны. Дятлов стоит правильно,  опирается на палки, девушки -нет.
Что касается Юдина на фото с Людой(или девушки с головой Юдина), то Мария Солтер, медсестра, говорила, что в первой партии было 2 девушки, а всего 11 трупов привозили. Если не путаю ничего, по памяти пишу.
---------
Зачем сделаны такие фото? Если считать, что Юдина уже не было на 2-ом Северном, он вернулся  раньше, то как это влияет на всю историю, и к чему столько  заморочек с  фотомонтажом? Юдин ведь "ничего не помнил".
---------
Зина прощается с Юдиным...Золотарёв вообще маленького роста.. Это при Зининых 1,62

Отредактировано tanya22807 (2019-04-24 17:40:38)

0

49

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
tanya22807 написал(а):

Что касается Юдина на фото с Людой(или девушки с головой Юдина), то Мария Солтер, медсестра, говорила, что в первой партии было 2 девушки, а всего 11 трупов привозили. Если не путаю ничего, по памяти пишу.
---------
Зачем сделаны такие фото? Если считать, что Юдина уже не было на 2-ом Северном, он вернулся  раньше, то как это влияет на всю историю, и к чему столько  заморочек с  фотомонтажом? Юдин ведь "ничего не помнил".

Медсестра Солтер, еще в 1959 году бывшая немолодой, к нынешним интервью находится в типичнейшем старческом маразме. Найдите текстовое стенографирование - она имя-то свое забывает. Все перепуталось в ее голове, а из текстов "интервью" двух толмачей с Солтер можно составить еще не одну версию.

Все фальшивки делаются для создания виртуального события.

0

50

  • Автор: tanya22807
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-01-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Провел на форуме:
    4 часа 54 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-07 13:48:43

а по поводу роста Золотарёва  что скажете? Где Зина прощается с Юдиным. Не  маловат З. он ростом?
----------
Если исходить из создания  версии с самого начала как заведомо ложной, то подготовка фотомонтажа была  глобальная.. Кстати, времени было не так много, родственники начали  волноваться, заторопились мастера фотомонтажа, может, от того много ляпов?

Но тогда версия приобретает ещё более зловещий вид. получается, что Юдина там не было? Всё подогнано под его якобы  присутствие там.
Вот это фото, Юдин с керном: уже разбирали как-то(не здесь): это точно его  руки?(керн или бревно, я не знаю, но шло в обсуждении, как с керном) Она какая-то большая и непонятной формы. она точно не дорисована? Похожа на перчатку, а не на руку, но пальцы заканчиваются ногтями.
http://sg.uploads.ru/t/bV5nR.jpg
--------------

перед выходом на пенсию в больнице ИТК-4.
Скончалась в марте 2012 г. и похоронена в Санкт-Петербурге.
--------------
Занятная информация,как и о Б.Возрождённом. Это обычная практика, что работали бывшие з/к? Или их специально привлекли  в данной истории?
Прошу прощения. не поняла. как спрятать текст  не по теме((

Отредактировано tanya22807 (2019-04-25 00:55:32)

0

51

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
tanya22807 написал(а):

а по поводу роста Золотарёва  что скажете? Где Зина прощается с Юдиным. Не  маловат З. он ростом?

Ничего не скажу. На таких фото не определяется рост.

tanya22807 написал(а):

Если исходить из создания  версии с самого начала как заведомо ложной, то подготовка фотомонтажа была  глобальная.. Кстати, времени было не так много, родственники начали  волноваться, заторопились мастера фотомонтажа, может, от того много ляпов?

Но тогда версия приобретает ещё более зловещий вид. получается, что Юдина там не было? Всё подогнано под его якобы  присутствие там.
Вот это фото, Юдин с керном: уже разбирали как-то(не здесь): это точно его  руки?(керн или бревно, я не знаю, но шло в обсуждении, как с керном) Она какая-то большая и непонятной формы. она точно не дорисована? Похожа на перчатку, а не на руку, но пальцы заканчиваются ногтями.

Фальсифицируются фото с 27.01.1959. Значит и маршрута с 27.01.1959 не было. А времени с 27.01.1959 до "нахождения" первой партии и пленок был вагон.

Про Юдина ничего не известно  с 28.01.1959 - "возвращения в 41 квартал" по 19.02.1959 - появления в институте.
Сам говорит, что был в деревне. Многовато для студента в разгар семестра, во времена дисциплины не чета нынешней, без единого оправдательного документа.

Уверенно говорить мы можем только о том, что сотрудничал с фальсификаторами, не более. Всю жизнь рекламировал надлежащую "ракетную" версию в книгах, фильмах, интервью. Фотомонтаж, естественно, видел и знал, что это фальшивка.

Он и Тибо, переживший всех (посмертные изменения минимальны, длина щетины измерена, хотя и был прикопан в партии самых разложившихся), вполне могли и сниматься для монтажей.

Фото с керном, бесспорно, монтаж. Не было никакого кернохранилища и остального сюжета, коль скоро съемки фотошопятся с 27.01.1959.

tanya22807 написал(а):

Вот такую цитату выдрала, не знаю, точна ли информация:

Солтер было глубоко за 80, когда впервые зафиксированы "воспоминания" , да и те "со слов" "семьей Солтер".
В момент "интервьюирования" она имя-то свое забывает, и события бесспорные и реальные путает (про похороны и про место похорон, например). Это типичнейший старческий маразм. Не было никаких "третьих девушек", кроме как в оговорках и недопониманиях Солтер, отредактированных в "свидетельства" в дальнейшем. Я из этих стенограмм тоже могу наредактировать дочерта и больше. И любой может. О чем можно говорить?

Отредактировано gоrojanin (2019-04-27 04:06:03)

0

52

  • Автор: Юлия С
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2019-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+6/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 44 [1980-07-31]
  • Провел на форуме:
    21 час 33 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:11:33

Занятная информация,как и о Б.Возрождённом. Это обычная практика, что работали бывшие з/к? Или их специально привлекли  в данной истории?
Прошу прощения. не поняла. как спрятать текст  не по теме((

Отредактировано tanya22807 (Сегодня 04:55:32)[/quote

А что, собственно, вас смущает? Разве бывшие ЗК перестали быть людьми, и после освобождения из мест ЛС им не требовалась работа? Да в те времена одна половина страны- сидела, а другая- охраняла их. И бывшие ЗК могли потом работать в колониях на общих основаниях. Пример: мою бабушку в середине 40х годов осудили, за то, что не донесла на знакомую(та воровала простыни из госпиталя). Через некоторое время после освобождения она стала работать в (другой) колонии поваром. И такие примеры не единичны.

0

53

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28

Все понятно.
Пока ничего внятного по поводу фотомомонтажей не высказано.
Смотрим следующую фальшивый снимок.

Кривонищенко смотрит "знаки манси" на дереве.
Якобы снимал Дятлов 30.01.1959.

https://i.imgur.com/TRKxesj.jpg

То же дерево есть на подлинном снимке.
Якобы снимал Кривонищенко, тогда же.

https://i.imgur.com/DE8FlT8.jpg

Для второго фото фотограф сделал маленький шаг влево относительно дерева, т.е. ракурс взгляда на дерево практически не изменился. Но дальний план переместился на огромное расстояние, и не влево, как должно быть, а вправо)) Это невозможно. Снимок с Кривонищенко - фотошоп.

https://i.imgur.com/3NVX4GE.jpg

Есть и еще ориентир на дальнем плане: вот эта сухая елочка.

https://i.imgur.com/tIJ9Qiy.jpg

Если ориентироваться на смещение деталей дальнего плана, то можно поставить вопрос и так: каким образом фотограф умудрился на втором фото сместиться вправо относительно сосны с "рисунком манси" и при этом открыть щель между сосной с "рисунком" и следующей сосной?

Никаким. Это невозможно. Если только "фото с Кривонищенко" - не фотошоп.

Дерево за сосной с "рисунком манси" на фотошопе и реальном фото одно, ободрали его только перед повторными съемками для фотошопа. А повторные съемки делали, чтобы можно было подобрать хороший ракурс, красиво и удобно вставить фигуру Кривонищенко  (либо это снимала группа Согрина прошедшая тем же маршрутом в середине февраля; Согрин в публицистике такой же "ракетчик", как и Юдин, и Ракитин, и Буянов, и прочие). Без сомнений, в большом дефиците и ограниченном количестве были фото с дятловцами для фотошопанья.

http://images.vfl.ru/ii/1554152797/6608b7d8/26017508.gif

https://i.imgur.com/FWMjp2R.jpg

Дальний план совпадает идеально, если не считать, что снят в разные дни, если не недели. Геометрически при таком совпадении два дерева просто не могут по-разному стоять. Если только не фотошоплены под требование удобства осмотра для врезанной фигуры человека, члена дятловской группы Кривонищенко.

http://images.vfl.ru/ii/1556118294/d4b2579c/26306474.gif

0

54

  • Автор: Юлия С
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2019-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+6/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 44 [1980-07-31]
  • Провел на форуме:
    21 час 33 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:11:33

Чтобы знать это наверняка- нужно заключение экспертов- профессионалов, нафантазировать, при желании, можно все, что угодно. Ответьте тогда на два основополагающих вопроса:
1. Кто и когда это сделал?
2. Для чего?

0

55

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Юлия С написал(а):

Чтобы знать это наверняка- нужно заключение экспертов- профессионалов, нафантазировать, при желании, можно все, что угодно. Ответьте тогда на два основополагающих вопроса:
1. Кто и когда это сделал?
2. Для чего?

Чтобы видеть косяки вроде показанных, достаточно глаз, прикрученных к головному мозгу.

Факты действительности  являются фактами, только когда деятель в мантии прочтет их с бумажки с надлежащими реквизитами)) Так что ли?)

Все фальшивки делаются для создания виртуальной реальности, в данном случае - похода  группы Дятлова после 27.01.1959.

Все это флуд, уважаемые. Давайте по существу, если есть что сказать по существу.

0

56

  • Автор: Юлия С
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2019-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+6/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 44 [1980-07-31]
  • Провел на форуме:
    21 час 33 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:11:33
gоrojanin написал(а):

Чтобы видеть косяки вроде показанных, достаточно глаз, прикрученных к головному мозгу.

Факты действительности  являются фактами, только когда деятель в мантии прочтет их с бумажки с надлежащими реквизитами)) Так что ли?)

Все фальшивки делаются для создания виртуальной реальности, в данном случае - похода  группы Дятлова после 27.01.1959.

Все это флуд, уважаемые. Давайте по существу, если есть что сказать по существу.

Факты являются фактами, когда они высказаны специалистами в данной области, все остальное- лишь домыслы))). Вопрос: зачем скрывать особенности похода после 27.01? Кому это нужно было? И для чего?

0

57

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Юлия С написал(а):

Факты являются фактами, когда они высказаны специалистами в данной области, все остальное- лишь домыслы))). Вопрос: зачем скрывать особенности похода после 27.01? Кому это нужно было? И для чего?

http://images.vfl.ru/ii/1556173180/a6c8080f/26312692.gif
   А без надлежащей корочки с положенными реквизитами  людям думать не положено, бо бараны. Ну все, можно закрывать форум. Зачем домыслы толочь? 

Похода не было с 27.01.1959 - вот о чем говорит фальсификация съемок. Соответственно, дневники, лагерь и лабаз сфальсифицированы.

Еще раз призываю высказываться по теме. Тема  - фотомонтаж дятловских съемок. По всем остальным вопросам есть соответствующие разделы и темы. Опять полстраницы флуда нафлудили http://images.vfl.ru/ii/1556171142/29c18454/26312417.gif

Отредактировано gоrojanin (2019-04-25 09:20:26)

0

58

  • Автор: Юлия С
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2019-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+6/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 44 [1980-07-31]
  • Провел на форуме:
    21 час 33 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:11:33
gоrojanin написал(а):

:)  А без надлежащей корочки с положенными реквизитами  людям думать не положено, бо бараны. Ну все, можно закрывать форум. Зачем домыслы толочь? 

Похода не было с 27.01.1959 - вот о чем говорит фальсификация съемок. Соответственно, дневники, лагерь и лабаз сфальсифицированы.

Еще раз призываю высказываться по теме. Тема  - фотомонтаж дятловских съемок. По всем остальным вопросам есть соответствующие разделы и темы. Опять полстраницы флуда нафлудили

А что, собственно, вас не устраивает в моих вопросах? Я ведь вам их по теме задаю: Кто и с какой целью фальсифицировал данные о походе дятловцев начиная с 27.01.1959г? Просто, в поисках истины, а не сюжета для криминального триллера подхожу к каждому высказыванию критически. Думать положено каждому, но не стоит выдавать домыслы за непреложные факты, не подкрепив их железобетонными заключениями соответствующих компетентных экспертов, которые, как минимум- лет пять учились в соответствующих УЗ, чтобы точно сказать, имеет или нет место подделка.

0

59

  • Автор: gоrojanin
  • Участник
  • gоrojanin
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2019-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 111
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-10-02]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2019-06-28 17:46:28
Юлия С написал(а):

А что, собственно, вас не устраивает в моих вопросах? Я ведь вам их по теме задаю: Кто и с какой целью фальсифицировал данные о походе дятловцев начиная с 27.01.1959г? Просто, в поисках истины, а не сюжета для криминального триллера подхожу к каждому высказыванию критически. Думать положено каждому, но не стоит выдавать домыслы за непреложные факты, не подкрепив их железобетонными заключениями соответствующих компетентных экспертов, которые, как минимум- лет пять учились в соответствующих УЗ, чтобы точно сказать, имеет или нет место подделка.

ФИО фальсификаторов мне не известны, а цель фальсификации - создание виртуального события.

А если нет корочки с надлежащей отметкой о пятилетнем обучении в соответствующих УЗ, то на этом фотошопе двое ростом 167 и 169 см сняты правильно, и этот фотошоп - не фотошоп?  Железная логика http://images.vfl.ru/ii/1556173487/82cd9a8f/26312723.gif 

https://i.imgur.com/DHjhUWm.jpg

На форуме  вообще все без корочек о пятилетнем УЗ.

В который раз призываю: хватит флудить.

Отредактировано gоrojanin (2019-04-25 09:33:01)

0

60

  • Автор: Юлия С
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2019-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+6/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 44 [1980-07-31]
  • Провел на форуме:
    21 час 33 минуты
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:11:33

Дневники фальсифицированы- кем? Если самими дятловцами- то формулировка "фальсификация" некорректна, тут скорее " общий сговор"; если другими людьми после гибели ребят- то, представьте, сколько заморочек нужно, чтобы провернуть это: нанять специалистов по подделке почерков ( нескольких почерков нескольких людей), и т.д., когда намного проще было бы  просто втихаря уничтожить дневники. Точно так же и с фотографиями похода.

0

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Не фотомонтаж ли снимок?