Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » раскоп + навес + тела, монтаж наложением
Указанное Вами фото сделано на месте лабаза.
Не лабаза, это Пеппер елочки перепутал, ну да не буду ворошить старое :)
Все-все известные общественности снимки с поисков - по этой ссылке.
Кстати если есть чем их дополнить, будет здорово!
Отредактировано Videlson (2012-08-06 23:47:06)
Кстати если есть чем их дополнить, будет здорово!
Вначале я читала форумы "по диагонали". :( И особо не запоминала, где и что. :( Надеялась, что потом найду всё собранным в одном месте. Оказалось, я ошиблась. :(
Все-все известные общественности снимки с поисков - по этой ссылке.
Здесь многое, но не всё, что мне попадалось на других форумах. Или я просто пропустила. Посмотрю ещё раз.
Не лабаза, это Пеппер елочки перепутал,
Вот только чужой славы мне не надо!
Я никогда не утверждал, что это фото сделано у лабаза.
Но такая версия на форумах мне встречалась - предполагали, что это снимок с противоположной стороны (то есть, от лабаза, так сказать, засняли рабочий момент фотографирования.
Есть и другая версия - что этот снимок идет к серии группых снимков поисковиков и манси у палатки поисковиков.
Вот фрагмент фото. Где-то оно есть в полном формате. Кажется, есть ещё и в другом ракурсе.
Я никогда не утверждал, что это фото сделано у лабаза.
Наверно, всё же у того места, где был обнаружен лабаз. Только фото сделано гораздо позже, уже весной. Как будто кому-то показывают. Тому, кто раньше на этом месте не был, но хотел на него посмотреть. Или пришли поискать, не вытаяло ли что-нибудь ещё из-под снега.
Отредактировано April (2012-08-07 01:06:54)
Снимок с Людой там поставить логически негде - там снег. Ниже см. для сравнения. Иначе говоря, когда снят навес, то уже раскопано место под ним, но в левом нижнем углу, где можно было бы визуально расположить тело Люды - снег. А на снимке с Людой там, где УЖЕ должно быть раскопано место под навесом, мы видим снег.
Ниоткуда не следует, что снимки Люды и снимок троих мужчин сделаны одновременно.
Я полагаю, что Люда была найдена первой, соответственно первым и был сделан ее снимок. Трое еще находятся выше по ручью под снегом.
Затем продолжили копать у нее над головой, и обнаружили троих. Тогда и был сделан второй снимок.
А уже после - снимок с навесом.
Приведу в подтверждение радиограмму:
2. Проданову Сульман
...
3. 18:40 в раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитре (прим.: это Люда) раскопка которого продолжается работы приходится вести в воде ухожу на работу и прошу вас подготовить к вылету завтра вертолетом вылет сюда органов прокуратуры и следствия желательно связаться завтра через каемку в 09 часов есть ли вопросы ортюков
4. решил продолжить раскопку данного рва хотя сделать это очень трудно так как снег очень твердый тчк прошу дать указание забросить 6 очень прочных инженерно саперных лопат с прочной насадкой и две кайлы тчк Предполагаю что погибшие находятся поблизости раскопки потребуют физически сильных и выносливых бойцов (прим.: то есть, трое еще не раскопаны, и находятся под очень плотным снегом) о чем прошу предупредить командиров тчк в 17 00 уходим на раскопки ваши предложения и указания прошу сообщить неволину для моего исполнения ортюков
Отредактировано Pepper (2012-08-07 01:10:08)
Наверно, всё же у того места, где был обнаружен лабаз.
Выше обсуждалось другое фото.
А это - я считаю, действительно место лабаза.
Посмотрите, пожалуйста, на фото в первом посте. Опровергните, если сможете, выводы топикстартера. Только не язвительными высказываниями, а аргументированными объяснениями.
Ок. См. выше пост 53.
Да, лицо действительно крупноватое, но не аномально.
По-моему лицо как лицо --не крупное,как я вижу
И еще.
На другом фото...с косой..--поиграв с светом и тенью--коса видна четко.Вопрос в том что она(коса) черная ,а в ручье Люда-блондинка найдена :dontknow:
Это же манси, вот и олень его, снегом заваленый (желтый кружок)
Ниоткуда не следует, что снимки Люды и снимок троих мужчин сделаны одновременно.
Вы хотите сказать, что раскопав тело девушки, поисковики снова забросали раскоп снегом? Потом раскопали троих, сфотографировали так, что место обнаружения девушки оказалось под снегом? А потом снова раскопали дальше?
Это же манси
черты лица немансийские. Носик остренький , девичий.)
Вы хотите сказать, что раскопав тело девушки, поисковики снова забросали раскоп снегом?
Я ж вроде русским по белому написал:
Затем продолжили копать у нее над головой, и обнаружили троих.
Над головой - имеется в виду относительно фото. То есть, считая от ее тела - выше по ручью. Как и сказано в радиограмме. Что здесь непонятного?
раскопали троих, сфотографировали так, что место обнаружения девушки оказалось под снегом?
Кто Вам сказал, что оно под снегом?
Отредактировано Pepper (2012-08-07 20:56:00)
Над головой - имеется в виду относительно фото. То есть, считая от ее тела - выше по ручью. Как и сказано в радиограмме. Что здесь непонятного?
2 April
Какое извлечение, о чем Вы? Извлечение было на следующий день.
Очерченный Вами овал на самом деле представляет собой яму в плотном снегу, глубиной порядка 2-х метров, и примерно столько же в диаметре.
Ближний ее край (на фото), на котором стоял фотограф, закрывает дно ямы от фотоаппарата почти полностью.
Тело Люды, полагаю, либо находится ниже уступа, с которого стекает "водопад (и полностью закрыто от фотографа, в этом случае ниже него по течению, на расстоянии 0,5 м должен быть еще один такой же уступ, у которого и сфотографирована Люда), либо (вероятнее всего) это тот же самый водопад, но в результате раскопок тройки усилился приток воды, и ее тело закрывает водой полностью (либо просто действует тень). Заметьте - тела троих (выше водопада) тоже на этом снимке не видны, хотя они должны находиться именно там.
А во время съемки Люды фотограф стоял на дне ямы, а не наверху, как здесь.
Повидимому, стоя внизу, из-за близкого расстояния одновременно все 4 тела в кадр было не уместить (для этого нужен был широкоугольный объектив). Возможно также, к моменту находки троих тот уступ внизу, с которого фотограф снимал Люду, уже размыло водой.
Тело Люды лежало головой против течения!
Разумеется. Именно так и получается по моему описанию.
Течение на снимке - сверху.
Все три снимка (Люды, тройки, и раскоп с навесом), как я считаю, сделаны с одного и того же направления: против течения ручья.
Очерченный Вами овал на самом деле представляет собой яму в плотном снегу, глубиной порядка 2-х метров, и примерно столько же в диаметре.
Ближний ее край (на фото), на котором стоял фотограф, закрывает дно ямы от фотоаппарата почти полностью.
Ваше упорство достойно лучшего применения. На фото явно виден край не раскопанного снега. Посмотрите в лучшем разрешении. Очень хорошо видно, что ниже по течению от трёх тел нет раскопа. И в яму фотографу тоже не спуститься, места нет.
На фото явно виден край не раскопанного снега.
Естественно. У любого раскопа есть край, по одну сторону которого - яма, а по другую - нераскопанный снег.
Вы не знали?
Покажите, пожалуйста то место на фото, откуда могли извлечь тело Людмилы.
Попробую нарисовать схемку раскопа, чтоб было понятно.
Но быстро не обещаю, так что потерпите.
Естественно. У любого раскопа есть край, по одну сторону которого - яма, а по другую - нераскопанный снег.
Вы не знали?
Спасибо, что просветили. Взгляните ещё раз на фото раскопа с телом девушки. Обратите внимание на толщину снежного покрова над её головой и на величину раскопа вниз по течению. Сопоставьте фото.
Попробую нарисовать схемку раскопа, чтоб было понятно.
Не забудьте указать "путь извлечения" тела девушки и какие следы на краях раскопа должны были остаться, и где.
Отредактировано April (2012-08-08 00:00:36)
Обратите внимание на толщину снежного покрова над её головой
Где Вы тут увидели "толщину снежного покрова"?
Толщина снежного покрова в этом месте, согласно протоколу обнаружения и радиограммам, составляла 2 - 2,5 метра.
На снимке, где трое поисковиков фотографируются в раскопе, у них над головами почти метр снега.
Отредактировано Pepper (2012-08-08 00:03:01)
Где Вы тут увидели "толщину снежного покрова"?
С этим спорить не буду. На фото, действительно, мало информации. Панорамности не достаточно, чтобы что-то утверждать.
Не забудьте указать "путь извлечения" тела девушки и какие следы на краях раскопа должны были остаться, и где.
Это с какого перепугу?
Вы где-то видите снимок, на котором имеются сохранившиеся следы извлечения тел на краях раскопа? Покажите мне его.
На снимке, где трое поисковиков фотографируются в раскопе, у них над головами почти метр снега.
Вроде, все согласились, что поисковики сфотографировались на месте обнаружения трёх тел. Хотя я допускаю и то, что это место настила. Там тоже яма глубокая.
April написал(а):
Не забудьте указать "путь извлечения" тела девушки и какие следы на краях раскопа должны были остаться, и где.
Это с какого перепугу?
Вы где-то видите снимок, на котором имеются сохранившиеся следы извлечения тел на краях раскопа? Покажите мне его.
Вы считаете, что начали копать у девушки над головой, не извлекая её тела? В раскоп не спускались люди, тело не поднимали, краёв раскопа никак не нарушали?
Вы где-то видите снимок, на котором имеются сохранившиеся следы извлечения тел на краях раскопа? Покажите мне его.
Где должен был стоять фотограф, снимающий потом три тела в раскопе с неразрушенным краем?
Отредактировано April (2012-08-08 00:13:49)
А где Вы здесь 2,5 м снега видите?
Здесь из землянки кого-то вытаскивают.
Вот эта землянка.
Вроде, все согласились, что поисковики сфотографировались на месте обнаружения трёх тел.
Я его и имею в виду.
Вы считаете, что начали копать у девушки над головой, не извлекая её тела?
Неужели я непонятно написал? Дважды повторил ведь!
Я считаю, что тела с момента обнаружения не трогали, пока не прибыли представители прокуратуры.
Где должен был стоять фотограф, снимающий потом три тела в раскопе с неразрушенным краем?
Когда "потом"? Когда все четыре тела уже извлекли?
Фотограф снимал тела накануне (то ли 4, то ли 5 мая). А прокурор прибыл 6 мая, этим днем датирован протокол обнаружения - значит, 6 мая сделаны и снимки извлечения тел.
Вот такое у меня получилось примерное расположение тел четверки.
Я воспользовался коллажем коллеги Videlson-а.
Общая площадь раскопа, как указано в радиограмме, состаляла порядка 20 метров, то есть примерно 4х5 метров. Глубина, как я уже писал - 2-2,5 метра.
Положение тела Люды я указываю ориентировочно, поскольку (в отличие от троих) краев раскопа, позволяющих четко поместить ее относительно общего вида, не сохранилось (они были разрушены, когда откапывали троих), а самих тел на общем снимке не видно (ни троих, ни Люды).
Поэтому она могла находиться и правее, и левее, и чуть ниже по течению - места там достаточно. Белым пунктиром условно показан ближний край раскопа, на котором стоит фотограф (от него до воды - те самые 2-2,5 метра, и метр или два по горизонтали до ног Люды - там внизу он стоял, когда делал ее снимок).
Отредактировано Pepper (2012-08-08 00:44:18)
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » раскоп + навес + тела, монтаж наложением
