Дискуссия началась в теме Саши про криминал . Возникли разногласия по поводу опознания поисковиков на одной фотографии. Прошу уважаемого ZSM-5 поместить здесь эту фотографию в большом размере .Спасибо!
Отредактировано Maria (2012-04-27 20:12:47)
Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Поисковики. Кто есть кто?
Дискуссия началась в теме Саши про криминал . Возникли разногласия по поводу опознания поисковиков на одной фотографии. Прошу уважаемого ZSM-5 поместить здесь эту фотографию в большом размере .Спасибо!
Отредактировано Maria (2012-04-27 20:12:47)
ZSM-5 пишет :
"А настоящий Лебедев - это замотанный в шарф парень, выходящий из палатки"
на какой фотографии ? который выходит в солдатской шапке ?или который выходит в туристкой шапочке с полосками ?если в шапочке с полосками , то это Стрельников.
мне так непонятно гыгыгыгыгыгыгыгы
Есть фото, подписанное "Анатолий Блинков", но человек с таким именем не фигурует среди поисковиков. Поэтому "есть мнение", что это - Юрий Блинов. Правда, ошибка в имени - это как бы слишком (ошибку в одну букву в фамилии еще как-то можно понять). Тем более, что он не очень-то похож на Ю.Блинова (его фото есть вот тут: https://picasaweb.google.com/113607739070895586626/1021959#5291685200551494306)
или который выходит в туристкой шапочке с полосками ?если в шапочке с полосками , то это Стрельников
Нет, это не Стрельников, а Лебедев. На известном фото 4-х поисковиков - ошибка. Это сказал сам В.А.Лебедев в телефонном разговоре в начале марта.
Лебедев - в шапочке с 3-мя полосками, и замотан шарфом.
Прошу уважаемого ZSM-5 поместить здесь эту фотографию в большом размере .Спасибо!
У меня нет именно этой фотографии, но есть похожая. Я долгое время считал, что 4-й справа военный - Чеглаков (его лицо похоже на фотографии Чеглакова в "одноклассниках"). Теперь выясняется, что это может быть не так. У уважаемого s777 возникла мысль, что Чеглаков может быть 2-м слева (между Анямовым и Ивановым). Кроме этих двух "военных", остается непонятным, кто же такой "лже-Лебедев" (парень в светлой шапочке, второй справа), и пара человек в меховых шапках между Ивановым, и Шаравиным.
"Лже-Лебедев" - между Сашей К., и В.Кротовым. "Лже-Лебедев" не может быть Б.Сычевым (его недавно нашли на других фото; кроме того, он есть на фото из альбома И.Пасынкова по ссылке выше - он совсем не похож на "лже-Лебедева"). Предполагается, что между Юрой Д. и Зиной - Ю.Блинов, а между Зиной и Кротовым - Б.Сычев.
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-27 21:06:19)
Есть фото, подписанное "Анатолий Блинков", но человек с таким именем не фигурует среди поисковиков.
фото этого человека видела давно , в связи с трагедией дятловцев , и так и не поняла ,кто это )значит, исследователи так пока не выяснили кто это . Или опечатка или еще не нашли человека.
У меня нет именно этой фотографии, но есть похожая:
вот этого закутанного в шарф и в шапке я подразумевала под второй кандидатурой на Лебедева)
а как насчет опознания Хализова? верно или нет ?
Нет, это не Стрельников, а Лебедев. На известном фото 4-х поисковиков - ошибка. Это сказал сам В.А.Лебедев в телефонном разговоре в начале марта.
ну если сам Лебедев себя опознал ,то вопросов нет )
а как насчет опознания Хализова? верно или нет ?
Вроде насчет него не возникало особых разночтений.
пара человек в меховых шапках между Ивановым, и Шаравиным.
мда .. мы думали ,что один из них Чеглаков ... Будем опознавать еще и еще))
Александр Блинков
http://blinkov-aleksandr3.moikrug.ru/
наверняка не тот . потому что в 75 году поступил в Упи.
тот или не тот ?)
Отредактировано Maria (2012-04-30 02:43:54)
наверняка не тот . потому что в 75 году поступил в Упи
Спасибо! Было как-бы понятно, что он не имеет к Ю.Блинову никакого отношения, но теперь есть твердое доказательство!
Вот фото , с которым Владимир сравнивает Чеглакова и Слобцова
А, ну да, это известное фото с "одноклассников". Именно глядя на это фото, я и подумал, что Чеглаков - 4-й справа. Но после всех наших сегодняшних разбирательств я немного засомневался...
Вот, кстати, хороший кандидат на роль Чернышева
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-28 05:34:26)
Именно глядя на это фото, я и подумал, что Чеглаков - 4-й справа. Но после всех наших сегодняшних разбирательств я немного засомневался...
И Вы абсолютно правильно сделали.Ведь видно, что Алексей Чеглаков несколько другой. А вот скажите никогда Вам не попадались на фотографиях поисковиков другие участники из той эамечательной группы капитана Чернышева. И.А. Власов, Сидоров, Яблонский, Верховский. Ведь некоторые из них находились на перевале и после удивительно внезапного отъезда Чернышева. А согласно радиограмм например Власов руководил работами по факту.
А вот скажите никогда Вам не попадались на фотографиях поисковиков другие участники из той эамечательной группы капитана Чернышева. И.А. Власов, Сидоров, Яблонский, Верховский.
Ну, военных на фотографиях навалом, да только поди разбери, кто из них кто....
На первом фото - отъезд Аксельрода и Карелина (оба без труда узнаются). Одновременно с ними уехал и Атманаки - как видно по второму, и третьему фото. Атманаки пишет: "9 марта я был эвакуирован из лагеря в связи с необходимостью возвращения на завод по месту работы." Т.е. все они, включая военного на 1-м фото, уехали одновременно. А 11-го марта Иванов допрашивает Чернышева в его квартире в Ивдели. Логично предположить, что военный на 1-м фото и есть Чернышев. А Чеглаков уехал еще раньше, ибо его допрашивали 6-го марта в Вижае.
По фото перед грузовиком: средний человек в первом ряду, возможно, и есть Масленников - очки и лицо похоже.
Кроме того, по фото перед грузовиком есть такое предположение: двое из троих, находящихся в первом ряду, это Бардин, и Баскин. Из отчета "Московских мастеров": "08.03.59 г. в Ивдель для доклада комиссии вылетел Масленников и с ним Бардин и Баскин." Возможно, они встретились в Ивдели с остальными поисковиками, прилетевшими днем позже. Например, вот тут Бардин или Баскин берет у Атманаки его адрес.
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-28 06:29:17)
Атманаки пишет: "9 марта я был эвакуирован из лагеря
А 11-го марта Иванов допрашивает Чернышева в его квартире в Ивдели. Логично предположить, что военный на 1-м фото и есть Чернышев
В общем - то конечно, исключать этого нельзя, но Чернышев убыл с перевала не 9, а как я понимаю 11 и в тот же день и допрашивался у себя на квартире. А Масленников уже несколько дней все пытался уехать с перевала и сдать руководство Чернышеву и сделал это 10 марта и в Ивделе сразу попал в руки Иванова.
Человек с кокардой на первой фотке виден плохо, вернее его лицо. Но вроде некоторое сходство с Чернышевым мне кажется все же имеется.
И еще, Уважаемый ZSM-5 Вы на другом форуме мне кажется совершенно правильно определили месторасположение площадки - вырубки около лагеря поисковиков. Несколько на восток от него, ( недалеко???). А не могли ли Вы нанести на карту, схему или что - то подобное несколько фрагментов, пусть даже примерно, а именно
-Примерное расположение лабаза.
-Лагерь поисковиков
-Площадку - вырубку
- Путь группы 31 января относительно этих самых мест.
-Место установки палатки, где ее и обнаружили.
Примерно таким образом, как Вы сами себе это представляете.
Примерное расположение лабаза.
-Лагерь поисковиков
-Площадку - вырубку
- Путь группы 31 января относительно этих самых мест.
-Место установки палатки, где ее и обнаружили.
Уже и на этом форуме есть подходящая картинка - скопировал из соседней темы :)
Два лагеря поисковиков - вероятно из-за того, что найдено два места скопления артефактов (остатки банок сгущенки, и т.д.) - в начале поисков действительно было 2 палатки, потом осталась одна. Вертолетная площадка, судя по фото с проволокой-антенной, находилась совсем неподалеку от лагеря поисковиков (т.е. чуть ли не вплотную к палатке), к востоку от него. Возможно, чуть ближе к Ауспии. Вероятное место лабаза - красный эллипс. Путь группы 31-го точно неизвестен. Зеленая линия - это просто кратчайший путь от лабаза к палатке. Место палатки точно пока не определено, но место "по Буянову" однозначно не подходит.
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-28 07:10:59)
Возвращаясь к поисковикам, уехавшим 8-9 марта. На этом фото - легко узнаются Аксельрод и Типикин, а вот самый левый человек - это скорее всего тот же самый, который не попал в кадр на фото перед грузовиком (низ куртки довольно похож)
(его фото есть вот тут: https://picasaweb.google.com/1136077390 … 0551494306)
Текст Пасынкова
Хотя все лица промаркированы, но для полноты я перечесляю их явно в этом очень правильно скомпанованном кадре.
Сидят (справа налево): Зина Колмогорова(факультет "С"), Тамара Будрина (уже инженер), Люда Григорьева.
Стоят (в том же порядке): Игорь Пасынков, Гена Стародубцев, Юра Блинов (все трое - студенты Физтеха УПИ, причем я с Юрой из одной группы уже 4 курса кафедры 24, а Гена уже на 5 курсе). Затем Борис Сычёв (факультет "Э") и Юра Дорошенко (факультет "Р").
В очках - сам Пасынков.... У Ракитина -это "очкастый" Дорошенко....
тот или не тот ?)
Юрий умер сравнительно недавно... около года назад.
Огромное спасибо Валентину Герасимовичу Якименко, а также форумчанам Helga и s777 за распознаваниe "кто есть кто" на фотографиях.
Дубовцев
Мещеряков (это тот, кто увидел ОШ 31-го марта)
Группа Согрина (25-го марта - 6 апреля)
Стоят, слева направо: 1-? (студент физтеха), 2- Сычев, 3-Малютин, 4-Мещеряков, 5-Седов, 6-? (студент физтеха), 7-Дубовцев; сидят - 1-Якименко, 2-? Фото из ф/а В.Г.Якименко. Фотографировал или сам Согрин, или, скорее, кто-то из военных или геологов (ниже - вариант этого фото с военными/геологами).
Слева направо: Согрин (в черной шапке), Дубовцев, Якименко, Мещеряков, Седов (внизу).
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-28 08:08:47)
старший
по фото перед грузовиком есть такое предположение: двое из троих, находящихся в первом ряду, это Бардин, и Баскин.
надо сравнить лицо Кирилла Бардина с его фотографией 1954года. Мне кажется . что черты лица похожи у первого сидящего справа
Отредактировано Maria (2012-04-28 16:07:13)
Большое спасибо уважаемому ZSM-5 за фото и опознание поисковиков!
что касается Чеглакова на том первом фото поисковиков - так его вижайские не опознали на фотографии ,говорят , что нет его на этом фото.
к фото Чернышева мы еще вернемся, надо подождать . Прошло столько времени , что человек ,который его знал по военному городку, затрудняется опознать, потому что был пацаном)
Отредактировано Maria (2012-04-28 16:09:43)
Ну, военных на фотографиях навалом, да только поди разбери, кто из них кто....
поместите , пожалуйста , хотя бы здесь , особенно те , где лица крупно сняты,попробую представить их для опознания.
Рассказ жены Шулешко
В конце февраля 59-го его подняли по звонку, ночью, дали на сборы 40 минут, он похватал вещи и внизу его уже ждала машина, чтобы отвезти на аэродром. Приехал только через неделю. Был в глубоком шоке от того, как могла погибнуть такая опытная группа. Сказал, что нашли разрезанную палатку, трупы неподалеку и в палатке , все повернуты в одну сторону (тут она, конечно, путает про палатку, но у нее почему-то осталось впечатление, что и в палатке были трупы)*. Потом нашли трупы в долине, у леса, двух ребят с голыми торсами. Было несколько гэбэшников, они постоянно гоняли поисковиков - туда не ходи, это не делай. Версий было очень много, даже говорили, что туристы перепились и передрались, но он не верил, т.к. сам лично прочел все дневники - не могло там быть такого, не те ребята были. Говорил, что в группе был новичок, но опытный турист, вряд ли он один мог затеять такую ссору или пьянку." Я спросила, была ли у ее мужа какая-нибудь своя версия, свое впечатление? Она ответила, что да, он был уверен, что произошла какая-то авария при испытаниях. Понимаете, сказала она, если бы испытания были плановыми, а там такое случалось, то туристов бы в те места и на пушечный выстрел не пустили бы. Я было упомянула, что маршрут группы Дятлова не был согласован, но она отмахнулась и сказала, что ГБ следило за всем и было везде - и в Ивделе, и в Вижае, и что все равно бы узнали про группу и не пустили бы. На вопрос - были ли на перевале остатки того, что там испытывали, она сказала, что военные постоянно дергали всех за рукава, и если что-то и было неподалеку, туда было нельзя пройти. Вот и всёВ конце февраля 59-го его подняли по звонку, ночью, дали на сборы 40 минут, он похватал вещи и внизу его уже ждала машина, чтобы отвезти на аэродром. Приехал только через неделю. Был в глубоком шоке от того, как могла погибнуть такая опытная группа. Сказал, что нашли разрезанную палатку, трупы неподалеку и в палатке , все повернуты в одну сторону (тут она, конечно, путает про палатку, но у нее почему-то осталось впечатление, что и в палатке были трупы). Потом нашли трупы в долине, у леса, двух ребят с голыми торсами. Было несколько гэбэшников, они постоянно гоняли поисковиков - туда не ходи, это не делай. Версий было очень много, даже говорили, что туристы перепились и передрались, но он не верил, т.к. сам лично прочел все дневники - не могло там быть такого, не те ребята были. Говорил, что в группе был новичок, но опытный турист, вряд ли он один мог затеять такую ссору или пьянку." Я спросила, была ли у ее мужа какая-нибудь своя версия, свое впечатление? *Она ответила, что да, он был уверен, что произошла какая-то авария при испытаниях. Понимаете, сказала она, если бы испытания были плановыми, а там такое случалось, то туристов бы в те места и на пушечный выстрел не пустили бы. Я было упомянула, что маршрут группы Дятлова не был согласован, но она отмахнулась и сказала, что ГБ следило за всем и было везде - и в Ивделе, и в Вижае, и что все равно бы узнали про группу и не пустили бы. На вопрос - были ли на перевале остатки того, что там испытывали, она сказала, что военные постоянно дергали всех за рукава, и если что-то и было неподалеку, туда было нельзя пройти. Вот и всё
* прим - комментарии Эльф, побывавшей в гостях у вдовы Шулешко.
надо сравнить лицо Кирилла Бардина с его фотографией 1954года. Мне кажется . что черты лица похожи у первого сидящего справа
Возможно, похож. Меня также "терзают смутные сомненья" по поводу его шапочки - ни у кого из "местных" такой нет. Шапочка "московского разлива"? Ну и очки тоже - в "крутой" оправе.
Никого, похожего на Шулешко, я ни на одной фотографии не увидел.
поместите , пожалуйста , хотя бы здесь , особенно те , где лица крупно сняты,попробую представить их для опознания.
С крупными лицами - это сложная задача... Вот этого вроде бы еще не было...
На этом фото меня привлекло "официальное лицо" - второе слева. Но Валентин Герасимович говорит, что это военный, который все время был с ними на поисках (видимо, имеется в виду смена Согрина, а не весь период с февраля по май).
Неизвестные военные (ж-д???). Судя по всему, это лагерь еще на Ауспии, а не на Лозьве.
Вот еще известные фотографии - уверен, что Вы их видели раньше. Но больше ничего нет...
Крайний правый на этом фото (правее Чернышева-Чеглакова) - явно тот же самый военный (ж-д???), что и на фото выше
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-28 21:55:30)
Неизвестные военные (ж-д???). Судя по всему, это лагерь еще на Ауспии, а не на Лозьве.
первый справа разве не радист Неволин?
Крайний правый на этом фото (правее Чернышева-Чеглакова) - явно тот же самый военный (ж-д???), что и на фото выше
да ,похож . Но тот, кого Вы предположительно называете Чеглаковым,это ваще не Чеглаков, его скорее можно было спутать с лесником Пашиным ,но только не с Чеглаковым ))
первый справа разве не радист Неволин?
Мабуть и Неволин. Я с ним еще пока путаюсь :краснеющий от стыда смайлик:
Но тот, кого Вы предположительно называете Чеглаковым,это ваще не Чеглаков
Тут у одного очень уважаемого мною человека появилась одна интересная идея... Возможно, он лично ее сейчас озвучит :)
Отредактировано ZSM-5 (2012-04-28 22:07:08)
4-е фото по порядку сверху.
Сидящий в верхнем ряду , первый справа - Чернышев( или тот , кого назвали Чернышевым)
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » Поисковики. Кто есть кто?