Меня раздражает введенный в контекст дела дятловцев термин "огненные шары", уводящий в сторону от явления. Наблюдались светящиеся шары, объекты - почувствуйте разницу. Свет и огонь.
сбивание с толку - "огненные шары"
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться22012-04-13 21:11:37
Увлекательное зрелище "Огненные шары":запуск из Плесецка.
Отредактировано Malecon (2012-04-13 21:12:35)
Поделиться32012-04-14 18:26:12
Пытала я своих знакомых военных из Плесецка ,запускалось ли там что - нибудь в декабре 1958- январе -феврале 1959. Говорят, что нет , не запускалось .
Поделиться42012-04-18 13:54:10
Вот ещё красота - "ЗАПУСК РАКЕТЫ СО СПУТНИКОМ "МЕРИДИАН" НА БОРТУ "
Поделиться52012-04-19 10:01:56
Меня раздражает введенный в контекст дела дятловцев термин "огненные шары", уводящий в сторону от явления.
Совершенно верно. И делается ИМХО это сознательно, "борцами" за лавину и иже доску подобную муть.
Так, на приведенной Malecon видео (это моя съёмка, которая загуляла по инету) действительно снят пуск из Плесецка и ниоткуда более. Привёл же я его где то на форуме, как раз как доказательство того, что спутать НЛО(как явление летающей тарелки), ОШ и запуск практически невозможно. Это совершенно разные явления.
Съёмка велась на севере Кировской области.
Пуски из Плесецка начались где-то в районе 1966г, строиться он начал вроде в 1957....
Поделиться62012-04-19 11:01:27
Так, на приведенной Malecon видео (это моя съёмка, которая загуляла по инету) действительно снят пуск из Плесецка и ниоткуда более.
Очень приятно познакомиться с автором. У меня это видео давненько, признаюсь, даже не помню откуда оно у меня. 8-)
Поделиться72012-05-14 16:26:26
Я не был очевидцем именно тех, описанных в УД, НЛО, однако неоднократно наблюдал неопознанные летающие объекты в наше время, всегда при других свидетелях, причем зачастую более подкованных в авиационных технологиях, нежели я.
На основе наблюдений сделал такие выводы.
Технология, стоящая за НЛО, неизвестна обществу. Может кто-то из людей знает, что это такое, может не знает. Но там совсем другой технологический уровень. И другие принципы перемещения в пространстве.
Поделиться82012-05-14 18:09:39
Я очень большой скептик, и к сожалению современная уфология и различные попсовые документальные фильмы вызывают у скептиков скорее раздражение и неприятие. Типичный документальный фильм про НЛО - несколько невнятных кадров, героический мужской голос за кадром и байки про инопланетян. Тема НЛО сейчас сведена к мифу, который гласит - НЛО = инопланетяне.
Некоторое время назад я изучал полное собрание русских летописей, и в ходе чтения стал выписывать оттуда упоминания о разных аномальных явлениях, которые сейчас бы отнесли к НЛО. И в Патерике Печерском много описаний странных явлений. Но тогда же зондов не было :) Вот были и есть некие неопознаваемые объекты, некая технология. Есть конечно и ложные НЛО, которые можно соотнести с нашей технологией. Какой-нибудь пигмей из джунглей примет за НЛО воздушный шар. Пигмей, условно говоря, не знает о такой технологии и не может опознать. Для него это будет летающий зверь какой-нибудь, или дух воздуха, или еще кто.
Поделиться92012-05-15 10:52:26
Поэтому его предположение о запуске метеоракет и вчастности метеозондов в тот район было более чем обосновано.
Ничё се... Обобщили :no:
Метеозонд - как частный случай ракеты....
Поделиться102012-05-15 11:03:06
Ничё се... Обобщили
Метеозонд - как частный случай ракеты....
Ну Вы уж очень придираетесь, Хельга. :glasses:
Ведь домкрат, как известно - он такой... стремительно падает, в общем. :D
Поделиться112012-05-15 11:08:31
Почему когда Иванов "... доложил А. Ф. Ештокину о своих находках - огненных шарах, радиоактивности, тот дал совершенно категорическое указание: абсолютно все засекретить, опечатать, сдать в спецчасть и забыть об этом. "?
Потому что эти материалы угрожали рассекретить второе (после атомной бомбы) секретнейшее направление оборонных работ в СССР - Королевскую тематику и Байконур.
За такое можно было живо оказаться в Ивдельлаге, по ту сторону проволоки.
Поделиться122012-05-15 11:49:57
Потому что эти материалы угрожали рассекретить второе (после атомной бомбы) секретнейшее направление оборонных работ в СССР - Королевскую тематику и Байконур.
Не уточните, что именно эти материалы могли рассекретить? О существовании в СССР межконтинентальной ракеты сообщал ТАСС еще в 1957, и в том же году злые буржуины могли наблюдать летающий над ними ощетинившийся шарик. А связать наблюдение ОШ на Урале с местоположением Байконура - это очень смело. Скорее, наоборот, ОШ на Урале ставят в тупик потенциального противника на предмет реального наличия стартовой площадки в Казахстане, ибо ну очень далеко.
И последний вопрос - Иванов так тщательно собирал свидетелей полетов ОШ (вплоть до закрытия дела) для их последующей зачистки? :confused:
Поделиться132012-05-15 12:12:34
Не уточните, что именно эти материалы могли рассекретить?
Охотно.
1. Даты и время испытательных пусков. О них сообщений ТАСС не делалось.
Зная даты и время уже состоявшихся пусков и связав их с наблюдаемой активностью обеспечивающих служб (например, в районе полигона Кура), передвижений грузов по ЖД и техники, радиообмена, работы РЭС - разведка получает возможность спрогнозировать проведение очередного испытания, и заранее подготовиться к нему (выдвинуть средства наблюдения, начать регистрацию параметров полета, и пр.).
Я сам когда-то именно этим занимался (на американских полигонах).
2. Трассу полета на активном участке, и район расположения стартовой площадки.
Сами понимаете - это позволяет целенаправленно проводить авиаразведку (с применением высотных разведчиков и аэростатов), и наземную (агентурное наблюдение за жд перевозками, фотографирование ракеты на активном участке).
А связать наблюдение ОШ на Урале с местоположением Байконура - это очень смело.
Всего лишь вопрос профессионализма разведчиков и технических специалистов в ракетной области. Последние прекрасно осведомлены ореальных высотах и расстояниях.
Не стоит считать противника дурнее себя.
И последний вопрос - Иванов так тщательно собирал свидетелей полетов ОШ (вплоть до закрытия дела)
ИМХО - именно для скорейшего закрытия дела. Неплохой тактический ход - снять с себя ответственность.
Отредактировано Pepper (2012-05-15 12:13:49)
Поделиться142012-05-15 12:30:50
Andriy написал(а):И последний вопрос - Иванов так тщательно собирал свидетелей полетов ОШ (вплоть до закрытия дела)
ИМХО - именно для скорейшего закрытия дела. Неплохой тактический ход - снять с себя ответственность.
и контрольный выстрел Иванова - радиологическая экспертиза)
Отредактировано Maria (2012-05-15 12:31:22)
Поделиться152012-05-15 12:47:53
и контрольный выстрел Иванова - радиологическая экспертиза)
Это я не обсуждаю, и в дискуссиях по ФТЭ стараюсь не участвовать - поскольку к Р-7 радиация никакого отношения не имеет.
Но на впечатлительное начальство - вполне могло подействовать. ^^
Поделиться162012-05-15 13:13:22
Т.е. начальство Иванова, будучи озабочено возможностью утечки собранных им свидетельств полетов ОШ (возможно ли это?), приказывает ему забыть, засекретить и прочее, а он, напротив, назло руководству (эпизод с возвращением из Москвы и "поменьше трекать языками"), продолжает "копать", чтобы уже наверняка - или дело закроют, или следователя "на Соловки"?
Поделиться172012-05-15 15:23:15
чтобы уже наверняка
ИМХО, да.
Причем, я не исключаю закулисные клановые войны как на уровне области, так и в Москве, участникам которых было выгодно имень "на всякий случай" компромат друг на друга (документально зафиксированные промахи и упущения по службе).
следователя "на Соловки"?
Вот как раз следователь здесь ничем не рисковал в смысле - по закону о гостайне).
Рисковало руководство, тем или иным боком ответственное за обеспечение секретности проводимых работ, предотвращение утечки секретной информации и нераспространение слухов.
А областное и прокурорское начальство само по себе за секретность не отвечало - для них главной опасностью было оказаться втянутыми в эти самые закулисные войны.
Представьте себе, что кто-нибудь в Москве, в своих интересах, представит появление в УД свидетельств с датами и описаниями пусков Р7 - как недоработку контрразведки, не предусмотревшей возможность наблюдений пусков МБР с такого расстояния?
Или наоборот - контрразведка представит это как недоработку ведомства Королева, не обеспечившего надлежащим образом сокрытие визуальных признаков испытаний МБР с полигона Тюра-Там? И тем самым грубо нарушивших требования руководящих документов по обеспечению маскировки от визуальной разведки?
Кого-то (скорее всегг - стрелочников) накажут, но на ведомства наложат дополнительные требования по обеспечению секретности. Уж не берусь предсказать, какие - от обхода работниками КГБ и милиции в ночное время все6х населенных пунктов, откуда виден активный участок полета, или выселения оттуда местных жителей, и до постройки стены высотой 200 км, отгораживающей трассу полета от случайных наблюдателей...
Разумеется, я утрирую, но что ведомства получили бы себе лишнюю головную боль - это бесспорно.
А теперь поставьте себя на место прокурорского начальства, которое невольно окажется виновником этих неприятностей. Как Вы думаете - глава могущественного ведомства откажется от мысли отомстить виновнику?
А уж возможности для этого он найдет...
Отредактировано Pepper (2012-05-15 15:24:35)
Поделиться182012-05-15 15:27:08
тогда ( в 1959 году), более всего могло слово "уран" подействовать, чем данные о уже запущенных ракетах.
Я вижу, что Вы, как обычно, не поняли ни слова из написанного мною о разведпризнаках ракетных испытаний.
Поделиться192012-06-18 00:08:25
Мне стало ясно, что это был замедленный ядерный взрыв с целью выжечь озоновый слой
:cool:
И к тому же - камуфлетный, с использованием концентрированной азотной кислоты! :D
Поделиться202012-06-18 00:25:00
Как догадался!?
"Давно здесь сидим..." (с) :smoke:
Поделиться212012-06-18 01:16:44
А вот - образцы рекламы в моем окне.
Это имеет какое-то отношение к теме? :question:
Поделиться222012-06-18 05:50:39
тогда ( в 1959 году), более всего могло слово "уран" подействовать, чем данные о уже запущенных ракетах.
За это слово, действительно, могли отправить "на Соловки".
Уран и Урал... Что вы за странные вещи пишете - тут все про всё знали - с осени 1958 года
Поделиться232012-06-18 05:55:22
А вот - образцы рекламы в моем окне...маленькие окошечки вверху и внизу...
Слушайте! Этими дурацкими настройками я такой потрясающей информации себя лишаю???!!! :music: