Мне очень неловко вмешиваться в обсуждение котелков и печек , но.."вы игнорировали мой вопрос по поводу.." слева-справа... :stupor:
Палатка - разрезы.
Сообщений 31 страница 60 из 989
Поделиться322013-02-15 20:39:08
Вывод: это означает, что либо положение палатки, либо положение резавшего (а вероятнее всего, и то и другое вместе) препятствовало разрезанию в наиболее легком месте
Остается найти такое положение палатки, при котором естественным и возможным является именно такое направление разреза. Согласны с этим?
Судя по фото, а по нему- по положению палатки, вариантов выбраться из палатки было достаточно.
Почему резали по двойному шву - очень и очень странно. Что там находилось на этом двойном шве, что могли это изъять? Не делили же дятловцы палатку пополам, на две группы?
Кстати, чем резали - так и не установлено.
Поделиться342013-02-15 21:30:42
С 31 января на 1 февраля печь не топили.
Ну и что? При установке палатки они еще не знали будут топить или нет
так что ставили наверняка с учетом что топить будут
Поделиться352013-02-15 21:46:07
Мне очень неловко вмешиваться в обсуждение котелков и печек , но.."вы игнорировали мой вопрос по поводу.." слева-справа...
Я ответил. Мое ИМХО.
Можно встречный вопрос: что это Вам даст?
Отредактировано Pepper (2013-02-15 21:50:49)
Поделиться362013-02-15 21:54:10
Судя по фото, а по нему- по положению палатки, вариантов выбраться из палатки было достаточно.
1. Надеюсь, Вы не забываете, что фото сделано спустя почти месяц после итого, как сделаны разрезы?
2. В каком именно месте палатки (по фото) находились, по-Вашему, эти разрезы?
Интересует - где, по-Вашему, они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?
Заранее спасибо.
Поделиться372013-02-15 21:57:37
С обеих сторон палатки на ветках елей лежит снег.
Вы имеете в виду - над коньком палатки, спереди и сзади?
Как Вы это определили (что снег на ветках находится именно над палаткой, а не в метре-двух позади нее), не откроете секрет?
Поделиться382013-02-15 22:01:17
"Печка" против руки "неправдоподобно мала".
Назовите, пожалуйста, размеры печки (ширину и высоту) на фото (Вашу версию).
И размеры печки дятловцев (какими Вы их считаете, и почему).
Поделиться392013-02-15 22:05:11
Это фото было снято утром 1 февраля 1959 года.
Естественно- из печки вытряхивают пепел
и что? как это влияет на установку палатки?
Если только дятловцы еще ДО установки палатки железно не решили - мол не будем топить печку
только тогда - возможны варианты
Печка" против руки "неправдоподобно мала".Это не печка и не "котелок".
извиняюсь - Вы думали она размером с паровозный котел? o.O
нет - она в ведро помещалась
Отредактировано Chukapabra (2013-02-15 22:10:24)
Поделиться402013-02-15 22:08:05
С 31 января на 1 февраля печь не топили.
Бред.
31 января 1959 г.
...
Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
Поделиться412013-02-15 22:24:54
Это на фотографии походные котелки для жидкости это любой турист скажет. Это однозначно
Они большие ручки имеют вообще то
а в том предмете что вытряхивают - маленькие скобки
и явно - горлышко от трубы
На снегу - ага похоже котелок
Поделиться422013-02-15 22:26:06
Размеры ее, конечно, небольшие, но не в 2 ладошки.
В граммах сантиметрах, пожалуйста.
А то у Вас свои ладошки, а у меня свои.
Печь в ночь с 31 января на 1 февраля не топили.
Повторюсь: бред.
Выше я показала на фото стандартный размер печки.
Номер ГОСТа в студию. :crazyfun:
Поделиться432013-02-15 22:36:31
Повторюсь.Фото было снято 1 февраля 1959 года.Печь в ночь с 31 января на 1 февраля не топили.
Еще раз и последний
Вопрос был - где вход?
на что я ответил - вход ближе к иолке
тк наверняка при установки палатки не стали бы ее ставить так чтоб труба от печки вышла под ветки елки
Это надеюсь понятно?
ибо никто еще не знал будут топить или нет
И пофиг топили печку или нет - палатку установили с расчетом на печку это уже потом поленились топить наверное
А уже потом увеличив фотку я обратил внимание на предмет который в руках - в нем нет ручки как в котелке а есть маленькие скобы
для подвеса и узкая часть явно для трубы и сказал - Во- гляньте -ка печка!
Выше я показала на фото стандартный размер печки.
Это самодельной та? :crazyfun:
Это "котелок"?
Оппа!
Замете - это Вы сами утверждали и фотки привели для сравнения
Отредактировано Chukapabra (2013-02-15 22:43:08)
Поделиться442013-02-15 22:37:42
Для Галки:
две конструкции самодельных палаточных печек, с размерами (из книги Лукоянова).
Вот Вам и "стандарт". Длина 40-41 см, ширина (диаметр) - 20 см.
По моим прикидкам, печка дятловцев на фото имеет в длину (на фото - в высоту) 38-40 см, в высоту (на фото - ширину) 30 см.
Выводы делайте сами.
Отредактировано Pepper (2013-02-15 23:42:16)
Поделиться452013-02-15 22:46:21
но тем не менее, по форме и размерам, а также общему вмиду подходит под котелок
Дык и печка - округлая
а внизу что?
я думаю - горлышко для трубы
вот и трясут пепел через него
Поделиться462013-02-15 22:50:41
В двускатной палатке из плащ-палаточного материала высотой не более 1,8 м и вместимостью 7—9 человек хороша печь с размерами З50Х220Х 170 мм и диаметром трубы 70 мм
Ну! как раз - сравниваем с человеческим туловищем
(не думаю что оно 62 размера:-))
Поделиться472013-02-15 22:56:23
Мне не интересно что Вы думаете, я, например, думаю, что это сумка.
Думайте что хотите
хотя бы что это боченок для гым... омывайки стекол в машине и дятловцы ее тайно тащили тк Онишенко запретил жижу сами знаете из чего
А мне дайте ссылку на большую сумку в вещах Дятловцев и фотку - кто ее тащил
Поделиться482013-02-15 23:31:26
А это значит ведра. Раньше многие с собой ведра брали в походы. А фото у меня в компе давно это. Даже и не помню откуда.
Да - ведро!
какая четкая фотка! а еще? :-)
те получается печка еще меньше? тк она в ведро вроде помещалась
Поделиться492013-02-15 23:36:36
Вот на этой фотографии внизу стоит котелок. Вытряхивают что-то тоже из котелка.
Правда, у него действительно не видно ручки, но тем не менее, по форме и размерам, а также общему вмиду подходит под котелок
Спасибо! Качество фото - не сравнить с теми, что на форуме!
Вполне может быть и котелок. Хотя вроде бы печка тоже была цилиндрической формы.
Кстати, на этом фото левый край палатки выходит за пределы снимка. Это к вопросу - были над ним ветки, или нет.
Есть другой снимок, хуже качеством, где левая часть кадра шире. Но там ничего не разглядеть...
Поделиться502013-02-15 23:41:43
По моим прикидкам, печка дятловцев на фото имеет в длину (на фото - в высоту) 38-40 см, в высоту (на фото - ширину) 30 см.
В двускатной палатке из плащ-палаточного материала высотой не более 1,8 м и вместимостью 7—9 человек хороша печь с размерами З50Х220Х 170 мм и диаметром трубы 70 мм.
Как видим, размеры печки совпадают со "стандартом". ^^
Поделиться512013-02-16 00:07:48
1. Надеюсь, Вы не забываете, что фото сделано спустя почти месяц после итого, как сделаны разрезы?
И что из этого? Следы вон остались целыми и невредимыми))
2. В каком именно месте палатки (по фото) находились, по-Вашему, эти разрезы? Интересует - где, по-Вашему, они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?
вот здесь:
Поделиться522013-02-16 00:18:29
Можно встречный вопрос: что это Вам даст?
Мне интересно,перед нами на фото та сторона ,которая потом изрезана будет? Или не та?
Поделиться532013-02-16 00:47:00
Может, у меня что со зрением, но на фото палатки в лесу отчетливо виден очень широкий шов - место соединения двух палаток, и такой шов должен быть и на той стороне палатки, которая не видна. А на фото палатки в кабинете я никаких соединительных швов между палатками не вижу :dontknow: , по крайней мере столь же заметных, что на палатке в лесу....
Поделиться542013-02-16 01:11:02
И что из этого? Следы вон остались целыми и невредимыми))
Мария, пожалуйста, не надо брать пример с тех участников, которые чуть что - "включают дурку"... :dontknow:
Следы, какими их нашли поисковики - вовсе не остались такими, какими их оставили дятловцы.
Соответстве
нно, не была такой же и палатка.
вот здесь:
Это - висящая палатка в прокуратуре.
Я же спрашивал:
где, по-Вашему, они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?
Вы мой вопрос не поняли?
Или он вызывает у Вас затруднения?
Так честно и скажите, я объясню, если Вы не поняли.
Поделиться552013-02-16 01:13:33
Мне интересно,перед нами на фото та сторона ,которая потом изрезана будет? Или не та?
Теперь понятно.
К сожалению, не могу сказать.
Что касается швов - полагаю, они были одинаковы с обеих сторон.
на фото палатки в лесу отчетливо виден очень широкий шов - место соединения двух палаток, и такой шов должен быть и на той стороне палатки, которая не видна.
Согласен. Должен быть.
А на фото палатки в кабинете я никаких соединительных швов между палатками не вижу
Каким фото Вы пользуетесь? К сожалению, почти вся средняя часть на фото в прокуратуре отсутствует, в том числе и та, где по идее должен быть этот шов.
Виден только фабричный шов (два параллельных) посередине левой четырехместной палатки.
Отредактировано Pepper (2013-02-16 01:18:19)
Поделиться562013-02-16 01:39:57
:yep: Спасибо, только после долгого и упорного рассматривания таки нашла !
Поделиться572013-02-16 02:08:50
Мария, пожалуйста, не надо брать пример с тех участников, которые чуть что - "включают дурку"...
каков вопрос, таков ответ.
Следы, какими их нашли поисковики - вовсе не остались такими, какими их оставили дятловцы.Соответственно, не была такой же и палатка.
Боюсь даже спросить, а Вы что там были, чтобы знать, как все было на самом деле?
Это - висящая палатка в прокуратуре. Я же спрашивал: где, по-Вашему, они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?Вы мой вопрос не поняли?
Ув.Пеппер, да кто ж знает, где в это время находились дятловцы, когда резалась палатка. Я например, не уверена, что палатку резали дятловцы, находившиеся внутри. Более того, я уверена, что не они резали. И резалась палатка нетолько изнутри, но главным образом снаружи. И только тогда она упала.
Поделиться582013-02-16 08:09:14
Спасибо, только после долгого и упорного рассматривания таки нашла
Не вижу!
Смотрим по коньку - левее -заплатка потом (правее)крепление
Смотрим на фото в лесу - швы как раз по сторонам крепления
Смотрим на 2ное фото - заплатка крепление а где швы - разрывы
Поднимите мне веки :-)
Отредактировано Chukapabra (2013-02-16 08:10:59)
Поделиться592013-02-16 08:45:07
Не вижу!
Я на большом фото смотрела , вот на таком
хорошо видно, что и на коньке есть шов, рядом с железным креплением . Рядом с этим швом и до крепления в виде матерчатой петли видна полоска ткани, на ней ещё небольшой горизонтальный разрез есть. И поскольку материя мятая и провисшая, этот шов не выделяется на общем фоне. Но "с лупой" его хорошо видно.
Отредактировано Лиана (2013-02-16 08:50:35)
Поделиться602013-02-16 11:12:43
каков вопрос, таков ответ.
Если Вы не в состоянии понять простой вопрос - это Ваши проблемы.
Боюсь даже спросить, а Вы что там были, чтобы знать, как все было на самом деле?
И правильно боитесь.
Потому что, во-первых, я не утверждал, что знаю, "как все было на самом деле". А следовательно, Вы пытаетесь передернуть, лишь бы обойти неудобный для Вас вопрос.
И во-вторых, такой вопрос демонстрирует глупость спрашивающего. Даже Erinaceus europaeus понимает, что любой след на снегу не остается спустя месяц в том же состоянии, в каком его оставили. Будь то след человека, или слой снега над палаткой.
Но Вы же, уважаемая Мария, надеюсь, не считаете себя глупее этого грызуна?
Значит, нечего и задавать таких глупых вопросов.
Я например, не уверена, что палатку резали дятловцы, находившиеся внутри. Более того, я уверена, что не они резали. И резалась палатка нетолько изнутри, но главным образом снаружи. И только тогда она упала.
Ув. Мария, я не мешаю Вам иметь свою уверенность.
Раз уверены - вот и покажите нам, где и как, согласно Вашей уверенности, стояла палатка, когда ее резали. И кто и в каком направлении ее резал, по Вашему мнению. В результате должны получиться те самые разрезы, которые зафиксировала экспертиза.
И потом мы сравним, что получилось у меня, а что - у Вас.
Моя реконструкция здесь: Ссылка
Отредактировано Pepper (2013-02-16 11:24:41)